#26 Sí, es como si tuviese cogidos por los huevos a todos los lideres de Occidente…

#26 Los judíos tienen a EE. UU. desde hace demasiado tiempo agarrados por el dinero. Son quienes tienen el dinero... Y si tienes el dinero, tienes el poder.

#26 No creo que sea un tema de información.
Es un tema de intereses político-económicos.
Nadie hace nada porque nos nos importa y/o no nos interesa hacerlo.

#13 #18 En su línea de esparcir incitación al odio y bulos el racista supremacista asqueroso... Y este personaje hipócrita se erigía como defensor de los ucranianos, no entiendo cómo sigue activo con la cantidad de basura que esparce por aquí día a día.

Asco es poco

#17 porque meneame es como la sexta, un caballo de Troya de la derecha que aparenta ser de izquierdas pero que en cuanto rascas un poco encuentras al Ferreras o al mierda del Varsavsky. Tienes a toda una plétora de gentuza que cada comentario suyo está cosido a negativos y que aún así ahí siguen y con bastante karma.

#27 Qué tontería, Meneame son personas individuales, unos serán de izquierdas, otros de derechas y otros no lo tendrán claro.

Si quieres un foro donde todo el mundo sea de tu cuerda para amplificar tu sesgo, seguro que en Telegram tienes a patadas. A mí me parecería aburridísimo un sitio donde todo el mundo esté de acuerdo conmigo, pero parece que a la mayoría de la gente le gusta.

#38 si, es cierto, me refiero a que tiene fama de ser un foro de "izquierdas" cuando en realidad está lleno de racistas de mierda y los propios dueños hacen llamamientos para que vengan más.

#18 Siento decirte que no hay que ser muy listo para llegar a la conclusión que has llegado. No, no es una conclusión de tontos, sino que es que lo están poniendo blanco y en botella.

Quieren una diáspora pero para el pueblo palestino.

#36 ojalá te escuchen desde los medios de comunicación que niegan el genocidio.

#42 Lo dijo hasta la ONU hace bastante tiempo (y mira que van lentos). Pero no pueden hacer una condena oficial por la capacidad de veto que tienen algunos países.

#2 "Por otro lado, fuentes locales consultadas por el diario palestino 'Filastín' han informado de que unas 20 tiendas de campaña situadas en la zona «han desaparecido por completo» y que «familias enteras» han quedado enterradas bajo la arena en lo que califican como una nueva «masacre»."

Triste la poca empatía con las víctimas en una zona humanitaria, permite las pocas ganas de broma en la noticia.

#3 la pregunta no es por qué tienen tan poca empatía con las víctimas en una zona humanitaria, sino porque bombardean a gente en tienda de campaña en una zona humanitaria. 20 tiendas de campaña, 20 familias, no soy experto en matanzas humanitarias pero creo que lo que buscan es sembrar el terror hasta que todos los palestinos huyan de su tierra sin mirar atrás.
Israel = estado y sociedad G E N O C I D A.

#13 #18 En su línea de esparcir incitación al odio y bulos el racista supremacista asqueroso... Y este personaje hipócrita se erigía como defensor de los ucranianos, no entiendo cómo sigue activo con la cantidad de basura que esparce por aquí día a día.

Asco es poco

#17 porque meneame es como la sexta, un caballo de Troya de la derecha que aparenta ser de izquierdas pero que en cuanto rascas un poco encuentras al Ferreras o al mierda del Varsavsky. Tienes a toda una plétora de gentuza que cada comentario suyo está cosido a negativos y que aún así ahí siguen y con bastante karma.

#27 Qué tontería, Meneame son personas individuales, unos serán de izquierdas, otros de derechas y otros no lo tendrán claro.

Si quieres un foro donde todo el mundo sea de tu cuerda para amplificar tu sesgo, seguro que en Telegram tienes a patadas. A mí me parecería aburridísimo un sitio donde todo el mundo esté de acuerdo conmigo, pero parece que a la mayoría de la gente le gusta.

#18 Siento decirte que no hay que ser muy listo para llegar a la conclusión que has llegado. No, no es una conclusión de tontos, sino que es que lo están poniendo blanco y en botella.

Quieren una diáspora pero para el pueblo palestino.

#36 ojalá te escuchen desde los medios de comunicación que niegan el genocidio.

#3 es una pena que mueran civiles, familias, niños, es horrible, nadie quiere eso, ni los judíos, ni Biden, ni Trump ni nadie aunque comente algo distinto al argumentario.

Quiero pensar que son efectos colaterales inevitables porque parte de la población gazatí apoya, cobija y ayuda a huir a los terroristas de Hamás.

#22 Tu sabes que las bombas van a matar civiles, yo lo se también. Crees que el centro de inteligencia de Israel con sus drones y todas su camaras, no lo lo sabe? Y a pesar de ello lo hace una y otra vez. Dos opciones, o les da igual la vida palestina, o incluso hasta les viene bien para llevar a cabo el genocidio. Me inclino por la segunda.

El único responable de las muertes es el ejecutor, y es tan evitable como dejar de bombardear.

#22 "Es una pena".

Si hubieses vivido en la Sudáfrica del apartheid, ya sabemos a quiénes habrías llamado terroristas. Eres un crack.

#55 "ya sabemos" dices, quiénes? Qué sabes? Deduces lo que quieres de tres palabras aleatorias, sin contexto, sin conocerme.

El terrorista eres tú, campeón! Eres un extremista colgado y "os gustaría" quemar vivo a todo el que no recite a pies juntillas "vuestro" argumentario.

#55 Eres, sois, peor que los judíos y los votantes de Vox de aquí a Lima. No hay más que ver cómo "pensáis", señalais y votáis en negativo como alimañas

#2 ¿Así logras que tu discurso sea menos asqueroso hasta para ti mismo, fingiendo que ninguno de estos 40 eran civiles?

#6 Todos son terroristas si no hacen una declaración jurada contra Hamás. Y varias veces al día, porque se pueden levantar civiles y a mediodía pensar que Hamás les defiende del sionismo y ¡hop! otra vez terroristas.
Lo mismo con los niños, que hasta que no sepan escribir la declaración jurada son automáticamente terroristas.

Los colonos israelíes que han hecho 3 años de servicio militar y colaboran con su gobierno son en cambio civiles siempre.

#6 Y en el festival aquel seguro que había mucho, muchísimo, HDP que votó al Likud. Bien merecido tenían lo que tuvieron.

Enhorabuena, eres la misma mierda que dices condenar.

#10 En serio que te alegras de la matanza? En serio que te han votado positivo?

#6 y qué otra cosa les queda si llevan décadas oprimiéndolos y matándolos.
No tengo ni idea de Hamás, pero ante la ineficacia de la ONU y la inacción de la comunidad internacional, es lógico que se rebelen contra Israel.

#6 Según tu como debe reaccionar un pueblo continuamente pisoteado, con continuos atentados "quirúrgicos" con las zonas dónde se encuentran es continuamente allanada y no hablo de ahora.
Ucrania es invadida por Rusia y no llamamos terroristas a los que actuan en defensa de su territorio.

#6 Que asco das. Ya no vales ni para troll. Ahora mismo si realmente piensas así y eso no es un personaje, eres una persona repugnante, sino solo un personaje repugnante. Pero, de cualquier manera, bastante repugnante.

Y como vemos lo que hay en Menéame, es muy repugnante tus opiniones y demuestras que eres la misma mierda racista y xenofoba que los de VOX. Estás a su mismo nivel. Eres igual que ellos.

#20 te sobra lo de persona.

#6 viva la resistencia armada del pueblo palestino

#6 Dado que en Israel la ciudadanía tiene obrigación de servicio militar y está armada por él ejército, vamos a ver que tal te suena:

Los militares de Israel son civiles rodeados de civiles. Militares son los que lanzan misiles hacia Palestina, los del 7-O, los que tienen secuestrados en casa, los que celebraban en las calles...

Cuando veas civiles contrarios a Israel tú me avisas.

#6 Posiblemente los civiles estén a favor de Israel. Deberias de estar allí. Para saber a favor de quien estarías.

Pero bueno. Ahora seguro que estas a favor de ti y de tú política. En fin. Eres uno más a Netanyahu. Nada que perder ni de ganar.

#6 Qué te piensas, que por estar a favor de Israel los de Hamás tienen derecho a matarte?
Desde cuándo estar a favor de algo significa que se te puede matar?

#4 yo ya paso de aguantar las náuseas que me dan estas cuentas troll de propaganda y lo tengo ignorado.

#28 Parece que por fin algún admin se ha sacado la mano del paquete y ha decidido banearlo. Ya solo les quedan otros 3000 nazis.

#2 Cuando te leo me imagino a Rahola trabajando de astroturfer antisionista para Hamas a base de escribir estas burradas

#2 Joder, que imbecilidad te ha salido.

#2 esta la mala gente, luego la basura y muy por debajo estas tu.

#2 cuanta miseria en tu comentario

#2 Te deseo lo mismo que les ha pasado a ellos. Que te den por el culo

#6 Eso forma parte de "hacer lo que pueden"
Que Luis si se mantuvo callado.

#8 Y la mujer fuera de prisión como pedía.

#10 Y su hijo contratado por el PP...

#6 y a otra le dio el parraque de lo que se venía

#17 Rita?

Rita está con Jesús Gil y con Elvis en el jacuzzi.

#3 El juez rePeinado va a iniciar la instrucción del expediente in-me-dia-ta-men-te. Palabrita del niño Jesús.

#2 La industria productora de fango no para de extenderse, lo tenemos bastante crudo.

#1 Pero, quien decide lo que es bueno o malo.
Nuestros abuelos dirian que lo han "limpiado" en lugar de "arrasado". Ahora estamos en una epoca Disney

#30 No hay nadie al volante. Se declaran zonas protegidas y demás pero no es suficiente.
La única solución como dicen por aquí es dejar de usar el carbón y empezar a darle prioridad al uso de placas solares para calentar el hogar.

#30 claaaaaro hombre. Si dejamos el planeta como Arrakis no nos crecen malas hierbas. Las gallinas que entran por las que salen, bien vale la pena las especies extintas y las personas muertas.
El relativismo moral es el refugio del miserable (y del antropólogo).

#30 vuelve a mirar el vídeo . Eso no parece una limpieza. Persona Disney.

#30 la diferencia es obvia pero también la infinita mejora de la calidad de vida a nivel global.

#19 A mi también me parece una exageración. En silla de ruedas puede ser como mucho hasta que sales del bosque, y si tienes a unos cuantos empujando a turnos.

#45 En silla de ruedas sólo se puede recorrer el pequeño tramo que discurre por el lado derecho del río desde la Pradera hasta el segundo puente. Que igualmente está senderizado para que la gente no se salga y destroce el hayedo, pero hasta ahí y de vuelta desandando el mismo camino. En mi opinión la senda normal es impracticable para una silla de ruedas.

https://sillerosviajeros.com/parque-nacional-ordesa-y-monteperdido-celebrando-su-centenario-rodando-por-el-camino-de-todos/

#19 Cuidadín! Porque no hay terreno que se le resista a la nueva Viking All Terrain.

#9 Instagram (y otras redes) son básicamente el acelerador de la idiotez de la gente. Lo que antes tardabas en hacer de un año para otro ahora lo haces cuando tu amiga la del gorrito raro lo hace.

#9 venía a decir lo mismo. No conocía este sitio hasta este veranos, que literalmente 4 personas que conozco han ido de vacaciones y han subido las mismas fotos.

#1 Este año he visto a todo instagram la foto en la cola de caballo. Gente que no había dado un paseo de más de 10 minutos por el campo en su vida.

#9 Instagram (y otras redes) son básicamente el acelerador de la idiotez de la gente. Lo que antes tardabas en hacer de un año para otro ahora lo haces cuando tu amiga la del gorrito raro lo hace.

#9 venía a decir lo mismo. No conocía este sitio hasta este veranos, que literalmente 4 personas que conozco han ido de vacaciones y han subido las mismas fotos.

#1 joder fui hace 4 años o así y vaya caminata nos pegamos para llegar, ahora por lo que dices ha cambiado un montón la cosa. Por eso no paran de salir videos de influencers en redes sociales

#11 la caminata sigue siendo la misma, 2.5 - 3 horas, pero cada vez esta mas adecuada a que una persona en silla de ruedas sea capaz de hacerla... y eso atrae mas gente que no se lo plantearía de otra manera. Es lo normal, y no se debe culpar a la gente que va cuando se hace algo accesible para que vayan.

Existen buenos ejemplos, por ejemplo el Caminito del Rey en Malaga que se adecuo al publico general, porque antes era una locura para los mas aventureros. Pero ahí hace falta reservar día y hora para entrar, y de otra manera te jodes y vuelta para casa.

Si haces algo mas accesible, asume las consecuencias. Pero en este caso a llorar desde el Gobierno de Aragon..

#15 y por eso mismo nos quedamos sin poder hacerlo. Casi un mes antes y ya no había forma de hacer reservas.
Entre tú y yo, no era algo que me apetecía mucho por la masificación que existe a día de hoy, pero los colegas insistían en hacerlo al estar allí.

#15 ¿En silla de ruedas? En serio, deja de decir absurdos. Excepto por el trozo de camino enlosado en la parte alta, el Parque lleva inalterado casi desde que lo fundaron.

#19 A mi también me parece una exageración. En silla de ruedas puede ser como mucho hasta que sales del bosque, y si tienes a unos cuantos empujando a turnos.

#45 En silla de ruedas sólo se puede recorrer el pequeño tramo que discurre por el lado derecho del río desde la Pradera hasta el segundo puente. Que igualmente está senderizado para que la gente no se salga y destroce el hayedo, pero hasta ahí y de vuelta desandando el mismo camino. En mi opinión la senda normal es impracticable para una silla de ruedas.

https://sillerosviajeros.com/parque-nacional-ordesa-y-monteperdido-celebrando-su-centenario-rodando-por-el-camino-de-todos/

#19 Cuidadín! Porque no hay terreno que se le resista a la nueva Viking All Terrain.

#1 Senda casi asfaltada? WTF? La hice hace unos meses y ni de coña es como tu dices. Esa foto es de un trozo de una decena de metros, nada más, el resto es como toda la vida.
Comentarios como el tuyo diciendo que hay "una senda casi asfaltada hasta la Cola de Caballo" y el comentario en #15 diciendo "mas adecuada a que una persona en silla de ruedas sea capaz de hacerla" tampoco ayudan a eliminar la masificación, además de ser unas afirmaciones falsas.

#15 Un detalle. En la pradera sale una ruta en torno a 1 km adaptada para sillas de ruedas. Es la que sale hacia la senda de cazadores pero solo hace un km nada más. A partir de ese km no hay ninguna adaptación. Que tu comentario da la impresión que para ir a cola de caballo está adaptado y eso no es así. NI por senda ni por el bosque de hayas hay ninguna adaptación.

No me parece mal que haya un pequeño camino adaptado.

#11 Yo por el fondo del valle hará 15 años que no paso, y ya estaba todo empedrado y con puentes nuevos. No sé qué más pueden haber cambiado, porque solo les faltaba asfaltar

#1 Disculpa, pero eso no es así. Ya mucho antes del servicio actual de autobuses todos los veranos se llenaba hasta la bandera el parking de la Pradera y los margenes de la carretera que sube hasta el mismo desde Torla. Por no hablar del alquiler de asnos. Un auténtico descontrol y una vergüenza. Muchísimo peor que ahora. Ese camino se hizo, precisamente, dada la afluencia masiva de gente que se desperdigaba por la zona alta machacando toda la vegetación. Ordesa se llena de gente todos los veranos desde hace décadas, desde mucho antes de que se hiciera ese camino. Lo único que ha cambiado es que esa masificación se ha extendido, también, a la subida a Góriz/Monte Perdido y la Senda de los Cazadores/Faja Pelay, que discurren por otro lugar diferente al que señalas.

#28 pero es que como dice #18 a esa montaña en cuestión ya subía mucha mucha gente y lo que acababan haciendo es destrozar la montaña pateando por todos lados.
Si haces la pasarela, como buenos borregos que somos, iremos por la pasarela y así no destrozamos todo.
La verdad es que es difícil encontrar un término medio entre preservación y turismo. Y eso que yo soy de los que cerraría algunos parques naturales a todo el mundo. Prefiero preservar ese entorno aún a riesgo de no disfrutarlo. Si no sabemos comportarnos, pues es lo que hay

#35 No creo que haya que cerrarlo, pero si quitas los parkings, y el bus que sube. Pues al final solo llega el que está dispuesto a hacerse 20 kms andando y durmiendo en refugio. Con eso ya te quitas a gran parte de los domingueros y gente que no respeta la montaña.

#52 A pesar de que yo estoy contigo porque me pone del hígado los domigueros descerebraos y los pisapraos me da pena porque algunas veces la gente entiende lo que es la montaña y lo importante que es cuidarla cuando va a los sitios y lo ve in situ pero por otro lado a veces me dan ganas de que se pongan en plan bruto y quiten accesos, el que quiera verlo, se comerá sus horitas a pata, lo verá y se cuidará mucho de dejarlo como está.

#56 Mi impresión es que la montaña la disfrutas mucho mas cuando te la tienes que currar, y la recompensa personal es mucho mayor al llegar arriba a pie, que si simplemente te bajas del coche.
Pero bueno, es solo mi opinión, y lo siento por los que van en silla de ruedas o tienen ya unos años, pero la gente lo quiere hoy todo facilito. Que sí, que todos tienen derecho a disfrutar de la montaña, pero creo que también es un derecho tener sitios aislados que no estén al alcance de cualquiera.
En fin, daría para charla filosófica este tema.

#57 Que algo esté accesible para que no te tenga que buscar el perrete de rescate (es un decir) a la mínima que resbales me parece bien pero llevar el coche hasta la misma base del glaciar pues no. La gracia en estas cosas es pertrecharte bien con recursos buen calzado agua y buena compañía (lo último es bastante importante poniendo a un lado la parte de material de seguridad) e ir andando tranquilamente sin prisa, no se trata de a ver quien tarda menos en subir, se trata de pasarlo bien y a poco que estés bien preparado, merece mucho la pena. La montaña y en general el senderismo de montaña tiene sus riesgos que te puede aguar una salida y mucha gente subestima las fuerzas para volver el plantearse dormir en medio o simplemente llevar agua suficiente (y ni hablamos de calzado que la gente sube en chanclas o en rebook )

Hay opciones para los que van en silla de ruedas y hay organizaciones que te ayudan si es necesario. Da pena porque mucha gente con problemas de accesibilidad lo tendrá muy jodido para hacer estas actividades lo mismo que el que tiene un bebé, pues qué le vas a hacer, llegas a donde puedas y punto, que el monte no se va a ningún lado pero claro, si lo haces accesible para el carrito del nene lo haces también para el que suda de la montaña y solo quiere la foto.

Quizás toque hacer como el monasterio de piedra que pasas un torno y te lo dicen clarito, si no vas con unos mínimos no pasas.

#52 con lo de cerrar no me refería al caso específico de sitio. Me refiero a que, en general, si no somos capaces de visitar los sitios y preservarlos al mismo tiempo, mejor ni visitarlos.

#1 Pero qué narices es eso? a quién se le ha ocurrido construir esa barbarie?

#1 Que coño es esto? la montaña debería ser para el que la sube andando. Y lo dice uno que no sube montañas, pero es que es necesario que los domingueros lleguen a todas partes?

#1 ¡Joder! ¡Menuda aberración!

#1 No puedo asegurar que la motivación sea esa, y desde luego se podría hacer algo más integrado en el entorno, pero pasarelas como esa (que en particular es puntual y no lo normal en esa ruta) se hacen no para facilitar el acceso sino para proteger el entorno y evitar la erosión de la gente caminando en sitios delicados, en este caso una escorrentía. Ya digo que no lo puedo asegurar en este caso concreto, pero en principio daría el beneficio de la duda. Que se podía haber hecho de madera? Seguramente.

#1 ya estamos con los que dicen que antes todo esto era campo.
Yo fui a Ordesa hace 16 años,me llevo el autobús a la salida, el camino fue muy sencillo y bien señalizado y justo en la parte que has puesto la foto también habia pasarelas pero mas viejas y cutres. Estaba todo a reventar de gente y en el glaciar que hay ( o había) al lado de la cola de caballo todo el mundo haciéndose fotos y dejando sus iniciales en el hielo
Pero no,el turismo lo inventamos en 2023

#33 Ordesa siempre ha tenido bastante turismo pero antes quizás era más puntual y con un perfil mas "normal" (que yo también he ido, es precioso) y con un poco de cabeza, ahora va gente que parece que está andando por castellana y se la suda todo. Supongo que por ahí va el tiro.

#1 estuve en 2002. Ya me parecía algo así como Port Aventura, pero lo que cuentas y enseñas, me parece atroz.

#1 Ha faltado el Mc Donalds