Con una magistratura cada vez más en el ojo mediático y un sistema de acceso a la judicatura en reforma en el Congreso, hablamos con Amaya Olivas, juez de lo social sobre el sistema de acceso y lo que implica ser juez
#17:
#12 Si quieres hablamos de cómo Pedro Sánchez, hijo de un cargo del gobierno de González consiguió ser asesor de un Eurodiputado con 24 años especializado en los Balcanes durante la guerra de Yugoslavia.
Como podía el Pedro Sánchez de 24 años ser un experto en los Balcanes como para ser asesor de un eurodiputado?
Si quieres hablamos como la mujer de ZP pasó de ser profesora de música de colegio concertado en León (el mío) a nada más irse a Madrid en el 2000 cuando su marido fue elegido secretario general del PSOE entrar en el coro del Teatro Real de Madrid, la institución musical mas importante del país.
Uno tiende a pesar que es un tipo de plaza de esas que cuenta entrar, es curioso como algunos lo consiguen tan fácil.
#42:
#34 Dices: "Los hijos se meten en lo que ya conocen por lo que han visto hacer a sus padres".
Pues no sé : mi padre empezó de cabrero a los 7 años, siguió a los 12 en una mina de carbón y se jubiló a los 65 de albañil.
Yo no, gracias a él.
También dices: "Pero como siempre... la izquierda en general vendiendo victimismo". Te voy a responder: como siempre, la derecha en general diciendo idioteces.
#3:
#2 Se nota que no conoces mucho el mundo de la construcción. Casi has puesto el contraejemplo de lo que imagino que querrás decir.
#10:
Yo que no soy "hijo de..." lo he tenido muchísimo más dificil, no solo por encontrar clientes, sino porque los "hijos de..." conocen a los funcionarios y estos les tratan muchísimo mejor y les hacen favores, hasta tienen su numero de telefono personal y no se cortan en decirtelo.
Hasta en el colegio profesional, la junta de gobierno son ellos y se protegen entre ellos, si se han equivocado en algo que es sancionable, no les pasa nada.
Al final las profesiones colegiadas son minimafias, donde un grupito privilegiado crea sus barreras de entrada.
#64:
#49 Esa prueba especialisima se llama oposición, según parece una de las más difíciles que hay y que requiere entre 7-10 años de preparación... a ver quien puede estar hasta los 35 sin trabajar dedicado a estudiar. Sin contar que a ti pobre mortal matarte 7 años no te asegura nada. No eres un Rajoy, por ejemplo...
#79:
#42 La derecha en general pretendiendo ocultar sus putadas al país y a la sociedad a base de tomarnos a todos por gilipollas y de acusar a una supuesta conspiración de izquierdosos-progres de cosas que ellos hacen por quintuplicado desde hace bastante más de 100 años. Eso es lo que realmente pasa.
#6:
#5
Oposiciones hay de todo tipo. De modo que no generalices, por favor.
Por otro lado, en la empresa privada el nepotismo y el amiguismo son frecuentes, además de la burocracia, ojo con eso.
#39:
#7 Precisamente por eso, cualquier tribunal de un Lander alemán le da veinte mil vueltas al Supremo español, que se inspira en un modelo de justicia bananero y con gran nostalgia de los tribunales de orden público de los tiempos del canco genocida de bigotito ridículo.
#67:
Mi novia trabaja en una notaría y tengo un amigo juez y su mujer es registradora, también tengo una amiga fiscal. La situación es verdaderamente dramática; la mayoría de jueces que he conocido tienen padres jueces o registradores/notarios, igual la fiscal. La jefa de mi novia tiene un padre notario y un abuelo notario. Las amigas de mi novia que se han presentado a las oposiciones de juez y registrador vienen de padres/madres que en su mayoria, ocupan ya esas profesiones...la endogamia domina el sector, azuzada por sueldos completamente obscenos en el caso de registradores y notarios, ocupaciones medievales, que se dedican a resolver problemas que podrían solucionarse ya a través de la tecnología o a costes muchos más bajos, otra cosa es que no se quiera. Esta gente se levanta entre 20 y 80 mil euros/mes, dependiendo de donde tengan a notaría o el registro y encima pagan sueldos de miseria a sus empleados (especialmente las notarías, los registros al menos van por participación) merced a convenios cuasiesclasvistas.
Pero lo realmente grave es lo de los jueces: si la inmensa mayor parte de los mismos son hijos de jueces/notarios/registradores, eso quiere decir que provienen de una clase social alta, por lo que la judicatura está llena de hijos de papá impulsados hacia esa profesión, más por una cuestión de estatus que de vocación y aún así, el que tenga verdadera vocación, la aplicará con una visión muy determinada del mundo y las relaciones sociales. Es verdaderamente espeluznante y no hay más que ver lo que estamos pasando estos años: la justicia nunca fue más parcial y reaccionaria y nunca tuvo mayor afán de protagonismo y menos responsabilidad de Estado.
#14:
Hay una explicación más simple: antes era común que los hijos tomaran la profesión de los padres, los hijos de abogados tendían a la abogacía, los hijos de médicos solían estudiar medicina, los hijos de ingenieros tenáin que estudiar una ingeniería, y así. Y además, había cierta presión familiar para ello.
#26:
#14 y aún es así. Mi mujer es médico, igual que sus tíos y la mitad de sus primos.
Hay una cosa que se llama examen MIR para elegir especialidad. En el examen no se puede hacer trampa, es tipo test, el mismo para toda España, pues todos los primos han tenido una nota excelente entre los 100 primeros
Por supuesto que es más fácil si en casa tienes libros, expertos que te ayudan con las dudas, motivación y hasta presión por seguir el mismo camino si a tus padres les fue bien.
Habrá gente "resultadista" que proponga que los hijos de médicos tengan una penalización en el examen o que haya un cupo máximo "para favorecer la diversidad".
#54:
#17 me parece que #12 se refiere a que el papá de M. Rajoy era juez que libró a un ministro franquista y casualmente todos sus hijos fueron n1 en las oposiciones más duras del país. ¿Rajoy tiene cara de listo verdad? Pero nadie sospecharía que era un genio
¿Es abrumador el componente de fontaneros cuyos progenitores o incluso abuelos ya eran fontaneros?
¿Es abrumador el componente de constructores cuyos progenitores o incluso abuelos ya eran constructores, o fontaneros o electricistas?
¿Es abrumador el componente de agricultores cuyos progenitores o incluso abuelos ya eran agricultores?
La explicación es mucho más simple: los hijos se meten en lo que ya conocen por lo que han visto hacer sus padres. #2 y #14 lo pillaron al vuelo.
Pero como siempre, Diario Red y la izquierda en general vendiendo victimismo.
#83:
#45#51 Por más que lo hagáis un millón de veces me sigue alucinando la facilidad que tenéis para inventaros mierdas personales sobre alguien y lo barato que os sale.
#52:
#22 fue en el 2001, me bailo la fecha. https://elpais.com/diario/2002/11/06/agenda/1036537203_850215.html
Como ves en el artículo justo al día siguiente que su marido se estrenará como líder de la oposición, que casualidad, se deciden ampliar plazas en el coro del Real y le toca a ella, justo cuando el matrimonio acaba de mudarse a Madrid y ella tiene que dejar su trabajo en León
Que casualidad, que suerte tiene la gente
Como el hermano de Sánchez, que suerte que cuando decides volver a España desde San Petersburgo te sale y consigues una plaza de funci en Badajoz. Una muy buena sin horario fijo, con teletrabajo, buen sueldo.
Yo que no soy "hijo de..." lo he tenido muchísimo más dificil, no solo por encontrar clientes, sino porque los "hijos de..." conocen a los funcionarios y estos les tratan muchísimo mejor y les hacen favores, hasta tienen su numero de telefono personal y no se cortan en decirtelo.
Hasta en el colegio profesional, la junta de gobierno son ellos y se protegen entre ellos, si se han equivocado en algo que es sancionable, no les pasa nada.
Al final las profesiones colegiadas son minimafias, donde un grupito privilegiado crea sus barreras de entrada.
#10 El corporativismo se da en profesores, médicos, abogados, jueces, etc, independientemente de que seas "hijo de" o no. No verás eso en el gremio de electricistas, programadores o pescateros.
#48 Corporativismo hay también entre médicos, abogados, etc que trabajan en la privada. De nuevo, corporativismo no necesariamente es delito. Hay siempre cierto margen de actuación.
#10 El poder de los contactos está en todas las profesiones y es absurdo pensar que la judicatura o la abogacía iban a ser diferentes. Y bueno, el poder del apoyo en casa. También hay tradición familiar, presión de los padres... un poco de todo. No me parece algo sencillo de tratar.
#12#17 y además está en todos los bandos. Ser amigo de siempre ha ayudado a conseguir trabajos. Y si ese "de" es político pues para qué queremos más. También os digo, me parece mucho más grave lo de Rajoy que lo otro, porque al final la consejería es un puesto de libre asignación y lo otro en teoría debería ser por una oposición libre y justa.
#34 Dices: "Los hijos se meten en lo que ya conocen por lo que han visto hacer a sus padres".
Pues no sé : mi padre empezó de cabrero a los 7 años, siguió a los 12 en una mina de carbón y se jubiló a los 65 de albañil.
Yo no, gracias a él.
También dices: "Pero como siempre... la izquierda en general vendiendo victimismo". Te voy a responder: como siempre, la derecha en general diciendo idioteces.
#42 La derecha en general pretendiendo ocultar sus putadas al país y a la sociedad a base de tomarnos a todos por gilipollas y de acusar a una supuesta conspiración de izquierdosos-progres de cosas que ellos hacen por quintuplicado desde hace bastante más de 100 años. Eso es lo que realmente pasa.
#93 Nunca quise ser cabrero, ni minero, ni albañil.
Gracias a mis padres y hermanos pude tener otra profesión no tan dura.
Si mi padre hubiese sido juez, yo no sería juez. Con esa pasta, se puede elegir.
#49 Esa prueba especialisima se llama oposición, según parece una de las más difíciles que hay y que requiere entre 7-10 años de preparación... a ver quien puede estar hasta los 35 sin trabajar dedicado a estudiar. Sin contar que a ti pobre mortal matarte 7 años no te asegura nada. No eres un Rajoy, por ejemplo...
Hay una explicación más simple: antes era común que los hijos tomaran la profesión de los padres, los hijos de abogados tendían a la abogacía, los hijos de médicos solían estudiar medicina, los hijos de ingenieros tenáin que estudiar una ingeniería, y así. Y además, había cierta presión familiar para ello.
#14 y aún es así. Mi mujer es médico, igual que sus tíos y la mitad de sus primos.
Hay una cosa que se llama examen MIR para elegir especialidad. En el examen no se puede hacer trampa, es tipo test, el mismo para toda España, pues todos los primos han tenido una nota excelente entre los 100 primeros
Por supuesto que es más fácil si en casa tienes libros, expertos que te ayudan con las dudas, motivación y hasta presión por seguir el mismo camino si a tus padres les fue bien.
Habrá gente "resultadista" que proponga que los hijos de médicos tengan una penalización en el examen o que haya un cupo máximo "para favorecer la diversidad".
#26 Y es interesante como ha desaparecido la empatía hacia esas personas.
En algunos casos, había vocación, y probablemente haya cierta tendencia en los genes, pero en otros era imposición familiar y no siempre plato de gusto. Esto se representa en uno de los personajes del Club de los Poetas Muertos, que termina suicidándose porque la familia amenaza con echarle a la calle si no sigue la carrera de la familia, que era la medicina. Y esto no es solo cosa del siglo pasado. Vamos, como que lo hicieron a mí (si bien no era medicina).
Ya no pasa, o espero que no pase, pero una vez desaparecido el problema la gente se piensa que que te forzasen a seguir una carrera familiar encima es un "privilegio".
#40 Yo eso lo he visto en muchísimos amigos míos, todos de familia militar.
A una amiga, por ejemplo, la obligaron a estudiar biblioteconomía (ella quería ser enfermera) porque había plazas de archivero en el ejército, y su padre incluso le había elegido marido. Al final, ella cedió en la carrera, pero se casó con otro (ahora bien, también militar, porque si no sabía que su familia no lo aprobaría).
Hablamos de una mujer nacida en 1991 en España. Estas cosas suenan medievales, pero en ciertos mundillos siguen pasando.
#26 En el caso de los médicos hay una cuestión, y son las notas de corte que hay que superar para acceder a esa carrera. Claro que todo se puede corromper, una vez dentro del hospital puedes ser empujado hacia arriba, pero no hay comparación con los empleos que se basan en las élites del funcionariado.
#34 Tú para ser fontanero necesitas superar mil pruebas especialisimas?
Que pasa que con los genes vienen los superpoderes?
Ese "abrumador" contiene sobradamente lo esperable y lo no esperable, si no diría el "es normal..." #1 Toda la razón tb en lo universitario, toda la triste razón...
#44 ¿Qué prueba especialísima? Ni para ser juez ni para ser fontanero, electricista, programador, maestro, etc tienes que hacer ninguna prueba especialísima. Solo tienes que aprender y conseguir tu titulación y tus carnets profesionales (si no, no podrás firmar instalaciones, así que estarás limitado a hacer cuatro mierdas). Menos victimismo y más trabajar. El que algo quiere algo le cuesta.
#85 El registrador de la propiedad más joven de la historia española. Ahí es nada. Otra cosa no, pero a Rajoy intelegencia le sobra
Porque... que, de los cuatro hermanos, tres hayan salido registradores de la propiedad y uno notario no tiene absolutamente nada que ver con que su padre fuese juez titular del Tribunal Especial de Vagos y Maleantes...
Al fin y al cabo, como dice un gran intelectual en #49, sólo tienes que sacarte la carrera y un carnet profesional
#34 Creo que Pablo Iglesias no es el más indicado para hablar de chanchullos laborales a familiares.
El ascenso y caída de Tania en Podemos es un ejemplo de libro.
#45#51 Por más que lo hagáis un millón de veces me sigue alucinando la facilidad que tenéis para inventaros mierdas personales sobre alguien y lo barato que os sale.
#34 menuda comparación más extraña que estás haciendo.
Todo el mundo puede ser fontanero o electricista,solo hace falta saber de fontanería y que te llamen para hacer trabajos.
Los agricultores son agricultores porque ya tienen los terrenos, nadie se hace agricultor desde cero, es absurdo, es un trabajo muy jodido.
Aquí se está hablando de profesiones que penden de, primero unos estudios, y segundo una prueba igualitaria para todos, donde casualmente los hijos de siempre salen ganando.
Por favor, pon un posavasos debajo del cubata que nos vas a poner perdida la barra.
#34 Ahí tenemos a M.Rajoy superando una de las oposiciones más duras de España. Y es indiscutible que esta persona haya pasado las pruebas sin ningún tipo de """"ayudiña""""
En esencia, para puestos de poder y donde se gana pasta, hay una mamandurria de enchufismo galopante.
#34 Los fontaneros, constructores, agricultores, no tiene el poder que tienen los jueces. Y no es novedad esto, es algo que se sabe. Optar a juez es carísimo y solo si tienes muchísimo dinero que lo respalde puedes siquiera optar a tener un sillón. ¿Qué hay algunas excepciones que lo consiguen? Bien, pero desde luego no es la mitad ni es lo normal. Lo normal es que tu padre, o tu abuelo sean jueces y sean todos de la misma cuerda, es decir, de la derecha, porque probablemente vengan de unas épocas más oscuras de nuestro país (bueno para ellos no tan oscuras, claro)
Y ojo, pasa lo mismo con el tema militar, exactamente igual. Los altos cargos, los que tienen el poder en el ejército español, son todas familias de derechas y muy derechas. Y no se tapan lo más mínimo. Y te digo que si mañana hace falta tienes los tanques en frente de Moncloa. Y es algo que debería saber toda España. El problema es que los golpes de Estado por la fuerza levantan mucha polvareda, hoy en día teniendo a jueces y medios de comunicación, destruyes partidos políticos con mentiras y noticias muy burdas.
#90 recuerdo un "debate" que tuve en la universidad con uno que venia de familia "buena" (yo era de ingeneria, pero las mejores fiestas las organizaban los de derecho ), "que las familias de jueces eran de derechas por que eso era lo logico para gente bien educada....." y yo me quede mirando y le dije "Claro, por que hubiese una guerra civil y a los jueces de izquierda les mataran o les echaran de la carrera judicial durante el franquismo no tiene nada que ver...."
y el tio me siguio discutiendo que era logico, por que la gente "Lista" se habian pasado al bando nacional y si tu abuelo era un idiota que prefirio morir por sus ideas que darle un buen futuro a sus hijos... se lo merecia.
Logicamente me di la vuelta y me fui a bucar mas alchol... pero vamos... esa conversacion se me quedo bastante grabada. Una decada despues termine en madrid estudiando un master privado (consegui beca) y estuve con gente de "muy muy buena familia" (de esos de tengo un piso para "estudiar" en atocha y mi abuela me dejo un edificio en moncloa para ir tirando, lo demas es de mi familia, soy muy normal) y conociendolos supe que no todos eran unos HDP, pero que tenian MUY MUY MUY aprendido el credo de "buena familia" y que todos se conocian entre todos por que habian ido a los mismos colegios privados, iban a los mismos centros de skie ect....
por desgracia es muy muy complicado de cambiar... esta muy integrado en las elites..
#34 Es abrumador cuando estas esperando a entrar al examen y ves que algunos ya lo tienen en la mano. Lo que mas jode es que ni se molestan es disimular.
Variantes de como colar a un familiar/amigo muchas, la mejor con el oral, da igual lo que digas, la decisión del jurado ya esta tomada y por supuesto todos a una, que hoy por mi, mañana por ti.
#34 Que los hijos hereden los negocios privados de los padres es lógico. Que en un puesto de funcionario público pase lo mismo no lo es. No es lógico que los notarios, jueces o fiscales, hereden los puestos.
Y aunque por supuesto no podemos generalizar, se dan casos así y es lo que se debe atajar.
#5
Oposiciones hay de todo tipo. De modo que no generalices, por favor.
Por otro lado, en la empresa privada el nepotismo y el amiguismo son frecuentes, además de la burocracia, ojo con eso.
#6 Suelen estar muy mal planteadas y no sé premia una capacidad de análisis, resolver problemas, liderazgo ni un largo etc. Se premia al que memoriza miles de mierdas aunque sea incapaz de interpretar la información
Mi mujer es funcionaria y tiene algunos compañeros que en una oposición de informática no saben crear una carpeta en Windows
#11
Me temo que tú también caes en generalizaciones.
Es un error muy común.
En cualquier caso, te puedo asegurar que no en todas las oposiciones la memoria es lo único que se mide. Sólo tienes que preguntar a personas que se hayan presentado a otro tipo de procesos selectivos.
#55
Veo que eres tú el que no lo ha entendido. Para puestos de funcionario docente se piden y se valoran muchas más cosas: originalidad, creatividad, etcétera
#11 El problema es que para funcionario de tres al cuarto que rellena cuatro papeles y a por el siguiente, no hace falta capacidad de análisis ni liderazgo ni mierdas de esas. Como se presentan cuentos de candidatos por plaza hay que hacer algún tipo de mierda para seleccionar al que se lleva la plaza y lo más objetivo es un test de alguna mierda. ¿Prefieres entrevistas personales?
#37 Cual es el problema de hacer entrevistas personales para un puesto vitalicio?
Te puedes cribar una serie de candidatos con tests u otro tipo de examenes, pero al menos hazlo bien. Y que haya una entrevista no tiene por qué hacer pufos si controlas bien que no pueda haber amiguismos bajo pena de perder su plaza tambien
#59 Pues habrá que controlar que no haya relación entre candidatos y entrevistadores, anonimizar las entrevistas, que sean por escrito, como quieras. O eso o asumir que parte del funcionariado es solo un montón de gente capaz de aprender a memorizar mucha información pero que no sabe hacer la o con un canuto
#63 En de proceso incluyes sesgos intrínsecos a la persona. Simplemente una persona "fea" va a perder puntuación (y mucha en según que casos) respecto a una "guapa" anigual formación... igualmente, una persona con fisonomía subsahariana puede ser tumbada por qué de con un entrevistador racista (que no lo reconozca públicamente). Eso aplícalo a personas con acentos diferentes, con formas de ser que choquen respecto a la visión del entrevistados, personas con trastornos sicológicos que dificulten comunicación....
Siempre va a existir un sesgo en pruebas subjetivas, y siempre va a ir contra el que ya parte en desventaja.
Una entrevista escrita NO es una entrevista (una entrevista es exclusivamente entre dos personas, si es escrita o diferida es otra cosa, pero no es entrevista) La de un desarrollo escrito de un perfil es una prueba de desarrollo subjetivo, y por tanto manipulable por una de las partes e interpretable por la otra.De hecho, la prueba más subjetiva y sesgada que existe es la entrevista personal.
#6 Oposiciones hay de todo tipo, pero créeme que hasta para profesor de instituto hay llamaditas telefónicas por la noche de "como estás en el tribunal, si tú ayudas a la hija de Fulano, después Fulano podrá ayudar a tu hija si se quiere presentar también". Oposiciones a profe de instituto en la Comunidad Valenciana. Años '2000. Yo he estado presente mientras se efectuaba esa llamada, no me lo tiene que contar nadie y me da igual quién se lo crea o quién no.
Spoiler: el interpelado decidió, muy honradamente, decir NO.
#5 si alguien piensa que un sistema donde se entra por aprobar una serie de exámenes puede ser sustituido por otro más objetivo y que favorezca más entrar sin padrino es muy ingenuo.
Si hasta la protagonista de la noticia es un ejemplo de lo contrario de lo que vende, sin contactos y aprueba en la mitad del tiempo medio.
#94 ni remotamente los exámenes de la carrera de derecho te dan los conocimientos para ser juez ni para desarrollar las funciones de ninguno de los puestos de A1 de la administración.
Es más, hoy en día ni puedes ejercer legalmente de abogado cuando acabas la carrera de derecho.
Y aunque así fuera ¿ como seleccionas a los miles que terminan derecho y querrían ser jueces? Una entrevista para asegurarnos de que son del partido que gobierna? La media de la carrera para asegurarnos de que son todos de universidades privadas?
No digo que el sistema no tenga sus pegas,al examen de judicaturas en mi opinión le falta el caso práctico que tienen muchos otros cuerpos,pero salvo retoques de temario no se me ocurre un modelo mejor para que el hijo de un obrero llegue a juez.
Tener un familiar que es "algo" ya te condiciona para tener un interés por ese algo, por otro lado, solo un 10% de la población española estudia en la universidad, si quitas las carreras chorras y la gente que tampoco es que esté excesivamente capacitada el % de gente que puede aspirar a ser médico o juez pues es ínfimo, tampoco me parece tan raro.
Puede que haya algo de nepotismo, claro, en la universidad sin duda, jueces no tengo el gusto de conocer, pero si conozco varios profesores de padres o familiares cercanos que también son profesores y no me parece que nadie les regalase nada o que sea algo generalizado.
Si la judicatura está en el punto de mira, es por razones políticas, porque a los políticos les sobran los jueces para amnistiar y hacer y deshacer lo que les salga de las narices, y eso sí que debería preocuparnos.
#16 Por lo pronto en la enseñanza universitaria suele reclamarse publicar en revistas de investigación top, que quedan muy por encima de los tejemanejes de los departamentos de las universidades españolas y estancia en el extranjero, en la judicatura todo esto no existe, solo una oposición de vomitar texto, muy a la española.
#24 bueno, con nepotismo en la universidad no me refiero a que haya una mano negra que diga "oye, dale el doctorado y la plaza a este", sino que hay que "caerle en gracia a" alguien que te pueda llevar de la mano en el camino.
#24 Revistas de investigación top... No se que conoces de la universidad, pero te puedo asegurar que es lo más nepotico y corrupto de la sociedad española. Si no eres hijos de o familiar de, ya puedes hincharte a comer pollas para conseguir progresar, que ni con todos los requisitos cumplidos y vas a poder llegar a algo estable.
Solo así se explica, viendo las luces que tiene, como Rajoy consiguió sacarse la plaza de registrador de la propiedad: él es torpe y zafio, pero la inteligencia la tiene de familia, codificada en el ADN.
#12 Si quieres hablamos de cómo Pedro Sánchez, hijo de un cargo del gobierno de González consiguió ser asesor de un Eurodiputado con 24 años especializado en los Balcanes durante la guerra de Yugoslavia.
Como podía el Pedro Sánchez de 24 años ser un experto en los Balcanes como para ser asesor de un eurodiputado?
Si quieres hablamos como la mujer de ZP pasó de ser profesora de música de colegio concertado en León (el mío) a nada más irse a Madrid en el 2000 cuando su marido fue elegido secretario general del PSOE entrar en el coro del Teatro Real de Madrid, la institución musical mas importante del país.
Uno tiende a pesar que es un tipo de plaza de esas que cuenta entrar, es curioso como algunos lo consiguen tan fácil.
#20 Es que cansa esa pose del PSOE y la izquierda como si Franco hubiera muerto de COVID hace tres años y ellos acabarán de llegar del exilio cuando tienen mamoneos similares a los otros. Incluidos nacionalistas. Hablamos del puestazo de la hija de Ortuzar en Iberdrola?
Alguien piensa que los hijos del matrimonio Iglesias-Montero van a tener dificultades laborales?
Que si decidieran con 20 años entrar en política tendrían que empezar desde abajo?
Otro ejemplo, Felipe Sicilia, policía de profesión y ex diputado del PSOE hasta el año pasado, expulsado no se sabe porque de las listas, al volver a su profesión no le tocó una plaza de pueblo como la que tenía al entrar en política. Le tocó una plaza en el tribunal Constitucional. Sueldazos, puesto tranquilo. El PSOE politiza hasta las señoras de limpieza del Constitucional https://www.vozpopuli.com/espana/clamor-policia-felipe-sicilia-tc.html
#22 fue en el 2001, me bailo la fecha. https://elpais.com/diario/2002/11/06/agenda/1036537203_850215.html
Como ves en el artículo justo al día siguiente que su marido se estrenará como líder de la oposición, que casualidad, se deciden ampliar plazas en el coro del Real y le toca a ella, justo cuando el matrimonio acaba de mudarse a Madrid y ella tiene que dejar su trabajo en León
Que casualidad, que suerte tiene la gente
Como el hermano de Sánchez, que suerte que cuando decides volver a España desde San Petersburgo te sale y consigues una plaza de funci en Badajoz. Una muy buena sin horario fijo, con teletrabajo, buen sueldo.
#17 me parece que #12 se refiere a que el papá de M. Rajoy era juez que libró a un ministro franquista y casualmente todos sus hijos fueron n1 en las oposiciones más duras del país. ¿Rajoy tiene cara de listo verdad? Pero nadie sospecharía que era un genio
#12#17 Hablad de bipartidismo si queréis, aunque no estáis diciendo nada que no se sepa ya. El bipartidismo del PPSOE es un chiringuito corrupto que van alternándose en el poder mientras vampirizan todo lo que pueden.
#17 Si quieres hablamos de cualquiera del PP o de VOX, el que te dé la gana, de cómo son hijos, nietos o biznietos de notables personajes, muchos de ellos militares, secretarios, gobernadores... afectos al régimen genocida de Franco.
Por eso jamás condenarán el franquismo y se ponen tan nerviosillos con las leyes de memoria histórica.
#17 Es un poco muy tramposo mentar al PSOE como contrario del PP en esta comparación del nepotismo. Ambos partidos son herencia franquista (el PSOE se compró en el congreso de Suresnes del 74) y como tal se dedican ambos a proteger y mantener intacta la estructura de poder impuesta a la fuerza por la dictadura surgida de un golpe de estado, guerra y genocidio que asesinó el equivalente a cientos de ETAs. El PSOE para mantener una careta "de izquierdas" de vez en cuando hace cosas "estéticas" como el matrimonio igualitario, divorcio, aborto, etc... pero que en el mundo macroeconómico no toca lo importante del sistema ni los privilegios de "la casta". Cuando, por ejemplo, toca proteger a España de un referéndum sobre la monarquía o modificar el art. 135 de la Constitución, los dos va a ir de la manita para proteger a la oligarquía antes que al pueblo.
Ambos partidos protegen los privilegios de la iglesia para chupar del estado y el erario, así como el nepotismo que impera en la justicia, ejército, judicatura, FFCCSE, monarquía/jefatura del estado, etc... Hasta para cosas tan sencillas como aplicar correctamente sistemas impositivos progresivos y justos hacen el pino con las orejas para que tengamos más agujeros que un colador roto por donde se lo salten los de arriba, algo que especialmente le conviene muy mucho a las grandes fortunas forjadas con los robos de la guerra y posterior dictadura. Todo ello regado con la amnistía del 77 (esta es de las güenas) que ante la atónita mirada de todo el mundo "perdonó" cosas imperdonables como crímenes de guerra, crímenes de lesa humanidad, etc... y dejó sin resarcir a las víctimas de cualquier delito perpetrado por "la gente de bien" ocurrido desde que los militares traicionaron a España en el 36.
Mi novia trabaja en una notaría y tengo un amigo juez y su mujer es registradora, también tengo una amiga fiscal. La situación es verdaderamente dramática; la mayoría de jueces que he conocido tienen padres jueces o registradores/notarios, igual la fiscal. La jefa de mi novia tiene un padre notario y un abuelo notario. Las amigas de mi novia que se han presentado a las oposiciones de juez y registrador vienen de padres/madres que en su mayoria, ocupan ya esas profesiones...la endogamia domina el sector, azuzada por sueldos completamente obscenos en el caso de registradores y notarios, ocupaciones medievales, que se dedican a resolver problemas que podrían solucionarse ya a través de la tecnología o a costes muchos más bajos, otra cosa es que no se quiera. Esta gente se levanta entre 20 y 80 mil euros/mes, dependiendo de donde tengan a notaría o el registro y encima pagan sueldos de miseria a sus empleados (especialmente las notarías, los registros al menos van por participación) merced a convenios cuasiesclasvistas.
Pero lo realmente grave es lo de los jueces: si la inmensa mayor parte de los mismos son hijos de jueces/notarios/registradores, eso quiere decir que provienen de una clase social alta, por lo que la judicatura está llena de hijos de papá impulsados hacia esa profesión, más por una cuestión de estatus que de vocación y aún así, el que tenga verdadera vocación, la aplicará con una visión muy determinada del mundo y las relaciones sociales. Es verdaderamente espeluznante y no hay más que ver lo que estamos pasando estos años: la justicia nunca fue más parcial y reaccionaria y nunca tuvo mayor afán de protagonismo y menos responsabilidad de Estado.
#1 no es eso. Es que lo que se vuve en casa condiciona y prepara mejor que lo que es nuevo.
Tu sabes mas de los temas relacionados con elntrabajo de tus padres y los retos que tienen. Ya sea una granja, un garaje de.coches, cirujanos, o jueces.
En unas oposiciones duras, como las de fiscalía o judicatura, el hecho de que en el tribunal estén compañeros de trabajo y amigos, cuando no familiares directos, de tu padre, de tu tío... igual no influye nada....
Primero. La de juez no es una oposición cualquiera. La persona que oposita tiene que tener una red familiar con una solvencia económica considerable pues son unas oposiciones duras que se dilatan en el tiempo. Por lo tanto necesitá apoyo económico durante esos años.
Rajoy y sus hermanos todos colocados. Es más, el a pesar de su limitada agilidad intelectual, record de su carrera en sacar la oposición. Claro, y este es el segundo factor. Si tienes padrino te bautizas.
Después el pequeño porcentaje que no pertenezca a alta alcurnia o no vaya con ideología conservadora será relegado a los puestos con menos repercusión. A algún pueblo apartado.
DiarioRed fijando diana a cierto colectivo cuando la misma noticia se podría aplicar a distintas profesiones.
Aparte que es una tontería de noticia, si tienes un familiar que es "algo" o tiene relativo "exito" pues intentarás tirar por ese camino o te animará a seguir ese camino porque le fue bien a esa persona.
Yo creo que hay una excepcionalidad genética en mucha de esta gente. Es decir, son especialmente inteligentes y se lo pasan a los hijos. Véase, por ejemplo, el caso de Mariano Rajoy: un año necesitó para sacarse las opos de registrador de la propiedad. Y los 3 hermanos, lo mismo o parecido.
Eso para los que pensáis que este hombre no daría ni para chico de los recados si no tuviera a su papi. Rojos.
(Buscad "Caso Redondela Rajoy" en Google cuando tengáis un ratito...)
#7 Precisamente por eso, cualquier tribunal de un Lander alemán le da veinte mil vueltas al Supremo español, que se inspira en un modelo de justicia bananero y con gran nostalgia de los tribunales de orden público de los tiempos del canco genocida de bigotito ridículo.
Cuando vuelvan a salir casos de corrupción a cascoporro del PP en el futuro echaremos de menos estos tiempos en que todas las noticias son para decirnos lo malos que son los jueces (los que no queramos olvidar)
Hay muchos condicionantes. La mayoría no escogerán la carrera de sus padres, pero un porcentaje significativo sí lo hará y la prevalencia se va a dar en muchas profesiones, sobre todo aquellas con un alto nivel vocacional (que se estimula en casa desde pequeños), en profesiones con un rápido acceso al mercado laboral (por ejemplo, familias que necesitan ingresos y tienen profesiones independientes y metes "al chico" o a "la chica" a ayudarte a instalar, reparar, etc., hasta que un amigo lo hace su ayudante remunerado), o en profesiones con un alto grado retributivo (en dinero, poder, influencia...).
Yo mismo soy un caso de elección vocacional estimulada desde la niñez. Me planteé dos opciones en la adolescencia y las dos venían de familia (paterna y materna). Escogí aquella a la que había estado más expuesto (y que me gustaba más) y en la que mis habilidades serían más valoradas. El resto de opciones de carrera solo las habría escogido de no haber tenido la nota para entrar en la carrera escogida en la universidad pública..
"A la hora de orientar a sus hijos e hijas, la mayoría de las familias (44%) se basa en su propia experiencia o la de amigos y familiares".
"en los hogares cuyos ingresos sobrepasan los 3.000 euros mensuales, el 78% prefiere la educación universitaria y únicamente el 15% la FP".
"de los padres y madres que tienen un nivel de estudios superior, el 74% prefiere que sus vástagos estudien una carrera, frente al 16% que apuestan por la FP. En cambio, si el nivel de estudios de los progenitores es básico, el 53% opta por un grado universitario y el 37% por la FP".
Claro que la familia influye. Si desde pequeño escuchas a alguien de tu familia hablar con orgullo de su profesión, eso condiciona. Si la familia vive bien o moderadamente bien, también estás condicionado a pensar que la profesión de tu padre o madre es una buena opción. Además, en la familia no solo se influye en la elección de carrera o de profesión, sino que también se habla del oficio que conlleva toda profesión y eso supone una ventaja frente al resto (de conocimiento o incluso de práctica).
#65 Realmente prevalencia de niveles formativos, evidentes su correlación con la renta, porque dedicar más años para el grado+máster es más sostenible en familias con recursos, pero nada dice de las áreas de conocimientos, que sería lo relevante.
Pues al igual que muchos hijos de médicos acaban siendo médicos, de policías acaban siendo policías y así con muchas otras profesiones. Lo que ven en casa.
Lo que hay aquí es la enésima campañita del folletín este contra algo que el jefe propone, en este caso los jueces. Da vergüenza.
No se cortan un pelo. Llevan años ninguneando a una profesión a la que literalmente se accede por méritos. Si tu familia tiene pasta, ¿te vas a meter en unas oposiciones tan duras y de tantos años? Amos no me jodas. Ahora, cuando las resoluciones judiciales son a favor entonces callan. Si la mujer del presi esta sometida a un escrutinio judicial que se joda. No me da ninguna pena. Tienen recursos y protecciones constitucionales de sobra. Me dan pena otras cosas. Y si no, que no se hubiera metido a dirigir un máster sobre como robar dinero público para amiguetes y chanchullos. Es de risa.
Se les ve el argumentario político por las costuras. Se creen maquavelos y son lamentables.
Comentarios
Yo que no soy "hijo de..." lo he tenido muchísimo más dificil, no solo por encontrar clientes, sino porque los "hijos de..." conocen a los funcionarios y estos les tratan muchísimo mejor y les hacen favores, hasta tienen su numero de telefono personal y no se cortan en decirtelo.
Hasta en el colegio profesional, la junta de gobierno son ellos y se protegen entre ellos, si se han equivocado en algo que es sancionable, no les pasa nada.
Al final las profesiones colegiadas son minimafias, donde un grupito privilegiado crea sus barreras de entrada.
#10 Gremios queda con más solera.
#10 El corporativismo se da en profesores, médicos, abogados, jueces, etc, independientemente de que seas "hijo de" o no. No verás eso en el gremio de electricistas, programadores o pescateros.
#38 Si son empleados públicos como jueces, médicos y demás funcionarios, cometen delitos de prevericación, trafico de influencias, cohecho...
Deberían crearse herramientas contra esto, no normalizarlo.
#48 Confundes corporativismo con ilegalidades. Y las herramientas contra los delitos ya existen: Código Penal. Siguiente cosa.
#48 Corporativismo hay también entre médicos, abogados, etc que trabajan en la privada. De nuevo, corporativismo no necesariamente es delito. Hay siempre cierto margen de actuación.
#10 El poder de los contactos está en todas las profesiones y es absurdo pensar que la judicatura o la abogacía iban a ser diferentes. Y bueno, el poder del apoyo en casa. También hay tradición familiar, presión de los padres... un poco de todo. No me parece algo sencillo de tratar.
#12 #17 y además está en todos los bandos. Ser amigo de siempre ha ayudado a conseguir trabajos. Y si ese "de" es político pues para qué queremos más. También os digo, me parece mucho más grave lo de Rajoy que lo otro, porque al final la consejería es un puesto de libre asignación y lo otro en teoría debería ser por una oposición libre y justa.
#34 Dices: "Los hijos se meten en lo que ya conocen por lo que han visto hacer a sus padres".
Pues no sé : mi padre empezó de cabrero a los 7 años, siguió a los 12 en una mina de carbón y se jubiló a los 65 de albañil.
Yo no, gracias a él.
También dices: "Pero como siempre... la izquierda en general vendiendo victimismo". Te voy a responder: como siempre, la derecha en general diciendo idioteces.
#42 La derecha en general pretendiendo ocultar sus putadas al país y a la sociedad a base de tomarnos a todos por gilipollas y de acusar a una supuesta conspiración de izquierdosos-progres de cosas que ellos hacen por quintuplicado desde hace bastante más de 100 años. Eso es lo que realmente pasa.
#42 Si tu padre fuera juez ya te digo que no intentarías ser cabrero. Lo que se gana y la vida que se lleva importa.
#93 Nunca quise ser cabrero, ni minero, ni albañil.
Gracias a mis padres y hermanos pude tener otra profesión no tan dura.
Si mi padre hubiese sido juez, yo no sería juez. Con esa pasta, se puede elegir.
#49 Esa prueba especialisima se llama oposición, según parece una de las más difíciles que hay y que requiere entre 7-10 años de preparación... a ver quien puede estar hasta los 35 sin trabajar dedicado a estudiar. Sin contar que a ti pobre mortal matarte 7 años no te asegura nada. No eres un Rajoy, por ejemplo...
#64 ¿Y tu solución cual es? Rebajar la oposición para que no sea tan dura?
Hay una explicación más simple: antes era común que los hijos tomaran la profesión de los padres, los hijos de abogados tendían a la abogacía, los hijos de médicos solían estudiar medicina, los hijos de ingenieros tenáin que estudiar una ingeniería, y así. Y además, había cierta presión familiar para ello.
#14 y aún es así. Mi mujer es médico, igual que sus tíos y la mitad de sus primos.
Hay una cosa que se llama examen MIR para elegir especialidad. En el examen no se puede hacer trampa, es tipo test, el mismo para toda España, pues todos los primos han tenido una nota excelente entre los 100 primeros
Por supuesto que es más fácil si en casa tienes libros, expertos que te ayudan con las dudas, motivación y hasta presión por seguir el mismo camino si a tus padres les fue bien.
Habrá gente "resultadista" que proponga que los hijos de médicos tengan una penalización en el examen o que haya un cupo máximo "para favorecer la diversidad".
#26 Y es interesante como ha desaparecido la empatía hacia esas personas.
En algunos casos, había vocación, y probablemente haya cierta tendencia en los genes, pero en otros era imposición familiar y no siempre plato de gusto. Esto se representa en uno de los personajes del Club de los Poetas Muertos, que termina suicidándose porque la familia amenaza con echarle a la calle si no sigue la carrera de la familia, que era la medicina. Y esto no es solo cosa del siglo pasado. Vamos, como que lo hicieron a mí (si bien no era medicina).
Ya no pasa, o espero que no pase, pero una vez desaparecido el problema la gente se piensa que que te forzasen a seguir una carrera familiar encima es un "privilegio".
#40 Yo eso lo he visto en muchísimos amigos míos, todos de familia militar.
A una amiga, por ejemplo, la obligaron a estudiar biblioteconomía (ella quería ser enfermera) porque había plazas de archivero en el ejército, y su padre incluso le había elegido marido. Al final, ella cedió en la carrera, pero se casó con otro (ahora bien, también militar, porque si no sabía que su familia no lo aprobaría).
Hablamos de una mujer nacida en 1991 en España. Estas cosas suenan medievales, pero en ciertos mundillos siguen pasando.
#26 Pegaste un buen braguetazo, eh?
#26 En el caso de los médicos hay una cuestión, y son las notas de corte que hay que superar para acceder a esa carrera. Claro que todo se puede corromper, una vez dentro del hospital puedes ser empujado hacia arriba, pero no hay comparación con los empleos que se basan en las élites del funcionariado.
#1 Gilipollez como un piano.
¿Es abrumador el componente de fontaneros cuyos progenitores o incluso abuelos ya eran fontaneros?
¿Es abrumador el componente de constructores cuyos progenitores o incluso abuelos ya eran constructores, o fontaneros o electricistas?
¿Es abrumador el componente de agricultores cuyos progenitores o incluso abuelos ya eran agricultores?
La explicación es mucho más simple: los hijos se meten en lo que ya conocen por lo que han visto hacer sus padres. #2 y #14 lo pillaron al vuelo.
Pero como siempre, Diario Red y la izquierda en general vendiendo victimismo.
#34 Tú para ser fontanero necesitas superar mil pruebas especialisimas?
Que pasa que con los genes vienen los superpoderes?
Ese "abrumador" contiene sobradamente lo esperable y lo no esperable, si no diría el "es normal..."
#1 Toda la razón tb en lo universitario, toda la triste razón...
#44 ¿Qué prueba especialísima? Ni para ser juez ni para ser fontanero, electricista, programador, maestro, etc tienes que hacer ninguna prueba especialísima. Solo tienes que aprender y conseguir tu titulación y tus carnets profesionales (si no, no podrás firmar instalaciones, así que estarás limitado a hacer cuatro mierdas). Menos victimismo y más trabajar. El que algo quiere algo le cuesta.
#49 Tú lo flipas? El mismo esfuerzo es ser fontanero que cirujano, juez o arquitecto? Me parece que no eres ninguna de las tres....
#85 El registrador de la propiedad más joven de la historia española. Ahí es nada. Otra cosa no, pero a Rajoy intelegencia le sobra![:roll: roll](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif)
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Porque... que, de los cuatro hermanos, tres hayan salido registradores de la propiedad y uno notario no tiene absolutamente nada que ver con que su padre fuese juez titular del Tribunal Especial de Vagos y Maleantes...
Al fin y al cabo, como dice un gran intelectual en #49, sólo tienes que sacarte la carrera y un carnet profesional
#34 Creo que Pablo Iglesias no es el más indicado para hablar de chanchullos laborales a familiares.
El ascenso y caída de Tania en Podemos es un ejemplo de libro.
#45 Si solo fuera Tania: Tania, Irene, Lilith. Y eso solo con las que se ha pasado por la piedra. Si además contamos amiguetes, es medio Podemos.
#45 #51 Por más que lo hagáis un millón de veces me sigue alucinando la facilidad que tenéis para inventaros mierdas personales sobre alguien y lo barato que os sale.
#51 Tienes pruebas ?
#51 #45 creo que debéis follar mas y mirar en el jardin vecino menos ...
#45 Resulta que habla Amaya Olivas, juez de lo social. Lo pone en título y en la entradilla.
Y el periodista que escribe el artículo es Juanjo Chica.
#34 menuda comparación más extraña que estás haciendo.
Todo el mundo puede ser fontanero o electricista,solo hace falta saber de fontanería y que te llamen para hacer trabajos.
Los agricultores son agricultores porque ya tienen los terrenos, nadie se hace agricultor desde cero, es absurdo, es un trabajo muy jodido.
Aquí se está hablando de profesiones que penden de, primero unos estudios, y segundo una prueba igualitaria para todos, donde casualmente los hijos de siempre salen ganando.
Por favor, pon un posavasos debajo del cubata que nos vas a poner perdida la barra.
#61 Y que los tribunales son conocidos de los padres.
#71 Eso sobre todo. Hoy por mi hijo mañana por el tuyo.
#34 Ahí tenemos a M.Rajoy superando una de las oposiciones más duras de España. Y es indiscutible que esta persona haya pasado las pruebas sin ningún tipo de """"ayudiña""""
En esencia, para puestos de poder y donde se gana pasta, hay una mamandurria de enchufismo galopante.
#85 Axudiña, que lo otro es castrapo
#34 Los fontaneros, constructores, agricultores, no tiene el poder que tienen los jueces. Y no es novedad esto, es algo que se sabe. Optar a juez es carísimo y solo si tienes muchísimo dinero que lo respalde puedes siquiera optar a tener un sillón. ¿Qué hay algunas excepciones que lo consiguen? Bien, pero desde luego no es la mitad ni es lo normal. Lo normal es que tu padre, o tu abuelo sean jueces y sean todos de la misma cuerda, es decir, de la derecha, porque probablemente vengan de unas épocas más oscuras de nuestro país (bueno para ellos no tan oscuras, claro)
Y ojo, pasa lo mismo con el tema militar, exactamente igual. Los altos cargos, los que tienen el poder en el ejército español, son todas familias de derechas y muy derechas. Y no se tapan lo más mínimo. Y te digo que si mañana hace falta tienes los tanques en frente de Moncloa. Y es algo que debería saber toda España. El problema es que los golpes de Estado por la fuerza levantan mucha polvareda, hoy en día teniendo a jueces y medios de comunicación, destruyes partidos políticos con mentiras y noticias muy burdas.
#90 recuerdo un "debate" que tuve en la universidad con uno que venia de familia "buena" (yo era de ingeneria, pero las mejores fiestas las organizaban los de derecho
), "que las familias de jueces eran de derechas por que eso era lo logico para gente bien educada....." y yo me quede mirando y le dije "Claro, por que hubiese una guerra civil y a los jueces de izquierda les mataran o les echaran de la carrera judicial durante el franquismo no tiene nada que ver...."
y el tio me siguio discutiendo que era logico, por que la gente "Lista" se habian pasado al bando nacional y si tu abuelo era un idiota que prefirio morir por sus ideas que darle un buen futuro a sus hijos... se lo merecia.
Logicamente me di la vuelta y me fui a bucar mas alchol... pero vamos... esa conversacion se me quedo bastante grabada. Una decada despues termine en madrid estudiando un master privado (consegui beca) y estuve con gente de "muy muy buena familia" (de esos de tengo un piso para "estudiar" en atocha y mi abuela me dejo un edificio en moncloa para ir tirando, lo demas es de mi familia, soy muy normal) y conociendolos supe que no todos eran unos HDP, pero que tenian MUY MUY MUY aprendido el credo de "buena familia" y que todos se conocian entre todos por que habian ido a los mismos colegios privados, iban a los mismos centros de skie ect....
por desgracia es muy muy complicado de cambiar... esta muy integrado en las elites..
#34 Es abrumador cuando estas esperando a entrar al examen y ves que algunos ya lo tienen en la mano. Lo que mas jode es que ni se molestan es disimular.
Variantes de como colar a un familiar/amigo muchas, la mejor con el oral, da igual lo que digas, la decisión del jurado ya esta tomada y por supuesto todos a una, que hoy por mi, mañana por ti.
#34 Que los hijos hereden los negocios privados de los padres es lógico. Que en un puesto de funcionario público pase lo mismo no lo es. No es lógico que los notarios, jueces o fiscales, hereden los puestos.
Y aunque por supuesto no podemos generalizar, se dan casos así y es lo que se debe atajar.
¿ Le sorprende a alguien que los filtros que se ponen para ser funcionario acaben beneficiando a los que ya están dentro de la profesión?
¿ Alguien cree que las oposiciones seleccionan de forma efectiva a los que mejor van a desempeñar su trabajo?
#5
Oposiciones hay de todo tipo. De modo que no generalices, por favor.
Por otro lado, en la empresa privada el nepotismo y el amiguismo son frecuentes, además de la burocracia, ojo con eso.
#6 Suelen estar muy mal planteadas y no sé premia una capacidad de análisis, resolver problemas, liderazgo ni un largo etc. Se premia al que memoriza miles de mierdas aunque sea incapaz de interpretar la información
Mi mujer es funcionaria y tiene algunos compañeros que en una oposición de informática no saben crear una carpeta en Windows
#11
Me temo que tú también caes en generalizaciones.
Es un error muy común.
En cualquier caso, te puedo asegurar que no en todas las oposiciones la memoria es lo único que se mide. Sólo tienes que preguntar a personas que se hayan presentado a otro tipo de procesos selectivos.
#33 A ver, obviamente para un puesto de pinche de cocina, limpieza no hay que pedir eso. Pensaba que se sobreentendia en el comentario
#55
Veo que eres tú el que no lo ha entendido. Para puestos de funcionario docente se piden y se valoran muchas más cosas: originalidad, creatividad, etcétera
#11 El problema es que para funcionario de tres al cuarto que rellena cuatro papeles y a por el siguiente, no hace falta capacidad de análisis ni liderazgo ni mierdas de esas. Como se presentan cuentos de candidatos por plaza hay que hacer algún tipo de mierda para seleccionar al que se lleva la plaza y lo más objetivo es un test de alguna mierda. ¿Prefieres entrevistas personales?
#37 Cual es el problema de hacer entrevistas personales para un puesto vitalicio?
Te puedes cribar una serie de candidatos con tests u otro tipo de examenes, pero al menos hazlo bien. Y que haya una entrevista no tiene por qué hacer pufos si controlas bien que no pueda haber amiguismos bajo pena de perder su plaza tambien
#58 Porque las entrevistas personales son subjetivas y llevan a más nepotismo.
#59 Pues habrá que controlar que no haya relación entre candidatos y entrevistadores, anonimizar las entrevistas, que sean por escrito, como quieras. O eso o asumir que parte del funcionariado es solo un montón de gente capaz de aprender a memorizar mucha información pero que no sabe hacer la o con un canuto
#63 Vamos, que estas pidiendo un examen por escrito...
#66 aTe estoy diciendo que hay métodos, pero tú solo coges lo que te interesa.
Tu eres de los que les gustan los tests verdad?
#63 En de proceso incluyes sesgos intrínsecos a la persona. Simplemente una persona "fea" va a perder puntuación (y mucha en según que casos) respecto a una "guapa" anigual formación... igualmente, una persona con fisonomía subsahariana puede ser tumbada por qué de con un entrevistador racista (que no lo reconozca públicamente). Eso aplícalo a personas con acentos diferentes, con formas de ser que choquen respecto a la visión del entrevistados, personas con trastornos sicológicos que dificulten comunicación....
Siempre va a existir un sesgo en pruebas subjetivas, y siempre va a ir contra el que ya parte en desventaja.
Una entrevista escrita NO es una entrevista (una entrevista es exclusivamente entre dos personas, si es escrita o diferida es otra cosa, pero no es entrevista) La de un desarrollo escrito de un perfil es una prueba de desarrollo subjetivo, y por tanto manipulable por una de las partes e interpretable por la otra.De hecho, la prueba más subjetiva y sesgada que existe es la entrevista personal.
#6 Amigo mata currículum.
#25
Lamentablemente, así es.
#6 Oposiciones hay de todo tipo, pero créeme que hasta para profesor de instituto hay llamaditas telefónicas por la noche de "como estás en el tribunal, si tú ayudas a la hija de Fulano, después Fulano podrá ayudar a tu hija si se quiere presentar también". Oposiciones a profe de instituto en la Comunidad Valenciana. Años '2000. Yo he estado presente mientras se efectuaba esa llamada, no me lo tiene que contar nadie y me da igual quién se lo crea o quién no.
Spoiler: el interpelado decidió, muy honradamente, decir NO.
#80
Tú mismo te has respondido.
De modo que mantengo lo dicho anteriormente.
#5 ¿Que filtros ponen?
#31 ¿Aprobar unas oposiciones?
#68 ¿Y que propones para seleccionar a personal para un puesto de funcionario?
#5 si alguien piensa que un sistema donde se entra por aprobar una serie de exámenes puede ser sustituido por otro más objetivo y que favorezca más entrar sin padrino es muy ingenuo.
Si hasta la protagonista de la noticia es un ejemplo de lo contrario de lo que vende, sin contactos y aprueba en la mitad del tiempo medio.
#57 ¿ No se hacen una serie de exámenes para obtener la titulación necesaria?
#94 ni remotamente los exámenes de la carrera de derecho te dan los conocimientos para ser juez ni para desarrollar las funciones de ninguno de los puestos de A1 de la administración.
Es más, hoy en día ni puedes ejercer legalmente de abogado cuando acabas la carrera de derecho.
Y aunque así fuera ¿ como seleccionas a los miles que terminan derecho y querrían ser jueces? Una entrevista para asegurarnos de que son del partido que gobierna? La media de la carrera para asegurarnos de que son todos de universidades privadas?
No digo que el sistema no tenga sus pegas,al examen de judicaturas en mi opinión le falta el caso práctico que tienen muchos otros cuerpos,pero salvo retoques de temario no se me ocurre un modelo mejor para que el hijo de un obrero llegue a juez.
Tener un familiar que es "algo" ya te condiciona para tener un interés por ese algo, por otro lado, solo un 10% de la población española estudia en la universidad, si quitas las carreras chorras y la gente que tampoco es que esté excesivamente capacitada el % de gente que puede aspirar a ser médico o juez pues es ínfimo, tampoco me parece tan raro.
Puede que haya algo de nepotismo, claro, en la universidad sin duda, jueces no tengo el gusto de conocer, pero si conozco varios profesores de padres o familiares cercanos que también son profesores y no me parece que nadie les regalase nada o que sea algo generalizado.
Si la judicatura está en el punto de mira, es por razones políticas, porque a los políticos les sobran los jueces para amnistiar y hacer y deshacer lo que les salga de las narices, y eso sí que debería preocuparnos.
#16 comentario galardonado con los premios Hugo y Nebula.
Bienvenido a meneame.
#16 Por lo pronto en la enseñanza universitaria suele reclamarse publicar en revistas de investigación top, que quedan muy por encima de los tejemanejes de los departamentos de las universidades españolas y estancia en el extranjero, en la judicatura todo esto no existe, solo una oposición de vomitar texto, muy a la española.
#24 bueno, con nepotismo en la universidad no me refiero a que haya una mano negra que diga "oye, dale el doctorado y la plaza a este", sino que hay que "caerle en gracia a" alguien que te pueda llevar de la mano en el camino.
#24 Revistas de investigación top... No se que conoces de la universidad, pero te puedo asegurar que es lo más nepotico y corrupto de la sociedad española. Si no eres hijos de o familiar de, ya puedes hincharte a comer pollas para conseguir progresar, que ni con todos los requisitos cumplidos y vas a poder llegar a algo estable.
#16 "solo un 10% de la población española estudia en la universidad"
Ahí te has colado, es más del 40%.
#72 es verdad, me he colado, aunque creo que tu también, el dato que das creo que es de jovenes entre 25 y 34 años e incluye FP de grado superior
https://www.elmundo.es/sociedad/2017/09/12/59b79c6de2704e35498b45c9.html
#16 Porcentajes sacados de tu escroto.
A mí me sorprendió que en EEUU hablen de banqueros o médicos de tercera o quinta generación como si fuera un grado.
Solo así se explica, viendo las luces que tiene, como Rajoy consiguió sacarse la plaza de registrador de la propiedad: él es torpe y zafio, pero la inteligencia la tiene de familia, codificada en el ADN.
#12 Si quieres hablamos de cómo Pedro Sánchez, hijo de un cargo del gobierno de González consiguió ser asesor de un Eurodiputado con 24 años especializado en los Balcanes durante la guerra de Yugoslavia.
Como podía el Pedro Sánchez de 24 años ser un experto en los Balcanes como para ser asesor de un eurodiputado?
Si quieres hablamos como la mujer de ZP pasó de ser profesora de música de colegio concertado en León (el mío) a nada más irse a Madrid en el 2000 cuando su marido fue elegido secretario general del PSOE entrar en el coro del Teatro Real de Madrid, la institución musical mas importante del país.
Uno tiende a pesar que es un tipo de plaza de esas que cuenta entrar, es curioso como algunos lo consiguen tan fácil.
#17 claro, porque criticando a unos lo de los otros queda en nada.....
#20 Es que cansa esa pose del PSOE y la izquierda como si Franco hubiera muerto de COVID hace tres años y ellos acabarán de llegar del exilio cuando tienen mamoneos similares a los otros. Incluidos nacionalistas. Hablamos del puestazo de la hija de Ortuzar en Iberdrola?
Alguien piensa que los hijos del matrimonio Iglesias-Montero van a tener dificultades laborales?
Que si decidieran con 20 años entrar en política tendrían que empezar desde abajo?
Otro ejemplo, Felipe Sicilia, policía de profesión y ex diputado del PSOE hasta el año pasado, expulsado no se sabe porque de las listas, al volver a su profesión no le tocó una plaza de pueblo como la que tenía al entrar en política. Le tocó una plaza en el tribunal Constitucional. Sueldazos, puesto tranquilo. El PSOE politiza hasta las señoras de limpieza del Constitucional
https://www.vozpopuli.com/espana/clamor-policia-felipe-sicilia-tc.html
#17 " a nada más irse a Madrid en el 2000 cuando su marido fue elegido secretario general del PSOE entrar en el coro del Teatro Real de Madrid"
#22 fue en el 2001, me bailo la fecha.
https://elpais.com/diario/2002/11/06/agenda/1036537203_850215.html
Como ves en el artículo justo al día siguiente que su marido se estrenará como líder de la oposición, que casualidad, se deciden ampliar plazas en el coro del Real y le toca a ella, justo cuando el matrimonio acaba de mudarse a Madrid y ella tiene que dejar su trabajo en León
Que casualidad, que suerte tiene la gente
Como el hermano de Sánchez, que suerte que cuando decides volver a España desde San Petersburgo te sale y consigues una plaza de funci en Badajoz. Una muy buena sin horario fijo, con teletrabajo, buen sueldo.
#17 me parece que #12 se refiere a que el papá de M. Rajoy era juez que libró a un ministro franquista y casualmente todos sus hijos fueron n1 en las oposiciones más duras del país. ¿Rajoy tiene cara de listo verdad? Pero nadie sospecharía que era un genio
#12 #17 Hablad de bipartidismo si queréis, aunque no estáis diciendo nada que no se sepa ya. El bipartidismo del PPSOE es un chiringuito corrupto que van alternándose en el poder mientras vampirizan todo lo que pueden.
#17 Sí, quiero. Y si sabes más de otros partidos coméntalos también, que yo voy preparando la hoguera.
#17 Si quieres hablamos de cualquiera del PP o de VOX, el que te dé la gana, de cómo son hijos, nietos o biznietos de notables personajes, muchos de ellos militares, secretarios, gobernadores... afectos al régimen genocida de Franco.
Por eso jamás condenarán el franquismo y se ponen tan nerviosillos con las leyes de memoria histórica.
#17 Es
un pocomuy tramposo mentar al PSOE como contrario del PP en esta comparación del nepotismo. Ambos partidos son herencia franquista (el PSOE se compró en el congreso de Suresnes del 74) y como tal se dedican ambos a proteger y mantener intacta la estructura de poder impuesta a la fuerza por la dictadura surgida de un golpe de estado, guerra y genocidio que asesinó el equivalente a cientos de ETAs. El PSOE para mantener una careta "de izquierdas" de vez en cuando hace cosas "estéticas" como el matrimonio igualitario, divorcio, aborto, etc... pero que en el mundo macroeconómico no toca lo importante del sistema ni los privilegios de "la casta". Cuando, por ejemplo, toca proteger a España de un referéndum sobre la monarquía o modificar el art. 135 de la Constitución, los dos va a ir de la manita para proteger a la oligarquía antes que al pueblo.Ambos partidos protegen los privilegios de la iglesia para chupar del estado y el erario, así como el nepotismo que impera en la justicia, ejército, judicatura, FFCCSE, monarquía/jefatura del estado, etc... Hasta para cosas tan sencillas como aplicar correctamente sistemas impositivos progresivos y justos hacen el pino con las orejas para que tengamos más agujeros que un colador roto por donde se lo salten los de arriba, algo que especialmente le conviene muy mucho a las grandes fortunas forjadas con los robos de la guerra y posterior dictadura. Todo ello regado con la amnistía del 77 (esta es de las güenas) que ante la atónita mirada de todo el mundo "perdonó" cosas imperdonables como crímenes de guerra, crímenes de lesa humanidad, etc... y dejó sin resarcir a las víctimas de cualquier delito perpetrado por "la gente de bien" ocurrido desde que los militares traicionaron a España en el 36.
Pues igual que muchos hijos de funcionarios, que luego siguen la carrera de funcionario.
Y los hijos de tenderos lo mismo, aunque esto cada vez menos por las grandes superficies e internet, pero vaya, la idea es la misma.
Pues vaya noticia.
#18 En la mente del meneante, por alguna razón, esto significa que la justicia está podrida y siempre hacia el mismo lado.
Mi novia trabaja en una notaría y tengo un amigo juez y su mujer es registradora, también tengo una amiga fiscal. La situación es verdaderamente dramática; la mayoría de jueces que he conocido tienen padres jueces o registradores/notarios, igual la fiscal. La jefa de mi novia tiene un padre notario y un abuelo notario. Las amigas de mi novia que se han presentado a las oposiciones de juez y registrador vienen de padres/madres que en su mayoria, ocupan ya esas profesiones...la endogamia domina el sector, azuzada por sueldos completamente obscenos en el caso de registradores y notarios, ocupaciones medievales, que se dedican a resolver problemas que podrían solucionarse ya a través de la tecnología o a costes muchos más bajos, otra cosa es que no se quiera. Esta gente se levanta entre 20 y 80 mil euros/mes, dependiendo de donde tengan a notaría o el registro y encima pagan sueldos de miseria a sus empleados (especialmente las notarías, los registros al menos van por participación) merced a convenios cuasiesclasvistas.
Pero lo realmente grave es lo de los jueces: si la inmensa mayor parte de los mismos son hijos de jueces/notarios/registradores, eso quiere decir que provienen de una clase social alta, por lo que la judicatura está llena de hijos de papá impulsados hacia esa profesión, más por una cuestión de estatus que de vocación y aún así, el que tenga verdadera vocación, la aplicará con una visión muy determinada del mundo y las relaciones sociales. Es verdaderamente espeluznante y no hay más que ver lo que estamos pasando estos años: la justicia nunca fue más parcial y reaccionaria y nunca tuvo mayor afán de protagonismo y menos responsabilidad de Estado.
Habría que ver cuantos hijos de albañiles son albañiles, cuantos de fontaneros son fontaneros... y ver si la proporción es diferente
#2 Se nota que no conoces mucho el mundo de la construcción. Casi has puesto el contraejemplo de lo que imagino que querrás decir.
#3 Quería decir Guardia Civiles.
#8 Futbolistas... Programadores de IA, Afiladores, por poner....
#2 Para ti, mi comentario 42
Es como el tema universitario, cuando uno pilla hueco hace nido para toda la familia.
#1 Y militares, policías, profesores universitarios, médicos, dentistas, ... curas
#1 no es eso. Es que lo que se vuve en casa condiciona y prepara mejor que lo que es nuevo.
Tu sabes mas de los temas relacionados con elntrabajo de tus padres y los retos que tienen. Ya sea una granja, un garaje de.coches, cirujanos, o jueces.
En unas oposiciones duras, como las de fiscalía o judicatura, el hecho de que en el tribunal estén compañeros de trabajo y amigos, cuando no familiares directos, de tu padre, de tu tío... igual no influye nada....
De los hijos de los políticos no hablamos?
#19 Estos ya tienen la vida solucionada.
#36 mira los hijos de Bono, con propiedades inmobiliarias desde que eran menores de edad y alguna de afición "influencer"
Me gustaría poner dos cuestiones sobre la mesa:
Primero. La de juez no es una oposición cualquiera. La persona que oposita tiene que tener una red familiar con una solvencia económica considerable pues son unas oposiciones duras que se dilatan en el tiempo. Por lo tanto necesitá apoyo económico durante esos años.
Rajoy y sus hermanos todos colocados. Es más, el a pesar de su limitada agilidad intelectual, record de su carrera en sacar la oposición. Claro, y este es el segundo factor. Si tienes padrino te bautizas.
Después el pequeño porcentaje que no pertenezca a alta alcurnia o no vaya con ideología conservadora será relegado a los puestos con menos repercusión. A algún pueblo apartado.
DiarioRed fijando diana a cierto colectivo cuando la misma noticia se podría aplicar a distintas profesiones.
Aparte que es una tontería de noticia, si tienes un familiar que es "algo" o tiene relativo "exito" pues intentarás tirar por ese camino o te animará a seguir ese camino porque le fue bien a esa persona.
#21 Precisamente esta noticia está para ge te co.o tu, que no ve más allá de sus narices...
#28 ¿Los politicos no tienen poder? ¿No hay gente que se hace politico porque su familiar es politico y ven que pueden conseguir?
Reflexiona un poco anda.
Pues eso, quizás eres tu quién no ve la realidad
cc #47 por si no lo vio venir
#21 a lo mejor es porque es colectivo no tiene el mismo poder que el de los fontaneros
La mafia o los jueces, veremos quien gana la guerra. Solo una organización mafiosa está las 24 horas del día criticando a los jueces.
Desde luego, el resentimiento que tienen los usuarios de Menéame es increíble.
Yo creo que hay una excepcionalidad genética en mucha de esta gente. Es decir, son especialmente inteligentes y se lo pasan a los hijos. Véase, por ejemplo, el caso de Mariano Rajoy: un año necesitó para sacarse las opos de registrador de la propiedad. Y los 3 hermanos, lo mismo o parecido.
Eso para los que pensáis que este hombre no daría ni para chico de los recados si no tuviera a su papi. Rojos.
(Buscad "Caso Redondela Rajoy" en Google cuando tengáis un ratito...)
Muy interesante el sistema alemán que propone
#7 Precisamente por eso, cualquier tribunal de un Lander alemán le da veinte mil vueltas al Supremo español, que se inspira en un modelo de justicia bananero y con gran nostalgia de los tribunales de orden público de los tiempos del canco genocida de bigotito ridículo.
Hablo Vito Corleone....
Cuando vuelvan a salir casos de corrupción a cascoporro del PP en el futuro echaremos de menos estos tiempos en que todas las noticias son para decirnos lo malos que son los jueces (los que no queramos olvidar)
Hay muchos condicionantes. La mayoría no escogerán la carrera de sus padres, pero un porcentaje significativo sí lo hará y la prevalencia se va a dar en muchas profesiones, sobre todo aquellas con un alto nivel vocacional (que se estimula en casa desde pequeños), en profesiones con un rápido acceso al mercado laboral (por ejemplo, familias que necesitan ingresos y tienen profesiones independientes y metes "al chico" o a "la chica" a ayudarte a instalar, reparar, etc., hasta que un amigo lo hace su ayudante remunerado), o en profesiones con un alto grado retributivo (en dinero, poder, influencia...).
Yo mismo soy un caso de elección vocacional estimulada desde la niñez. Me planteé dos opciones en la adolescencia y las dos venían de familia (paterna y materna). Escogí aquella a la que había estado más expuesto (y que me gustaba más) y en la que mis habilidades serían más valoradas. El resto de opciones de carrera solo las habría escogido de no haber tenido la nota para entrar en la carrera escogida en la universidad pública..
Bonus: Para los que hayáis preguntado cuánto se da este fenómeno en el resto de profesiones, no he encontrado estudio al respecto, pero sí sobre la elección de carrera: https://www.educaweb.com/noticia/2020/11/23/6-cada-10-familias-condiciona-sus-hijos-estudiar-universidad-19375/
"A la hora de orientar a sus hijos e hijas, la mayoría de las familias (44%) se basa en su propia experiencia o la de amigos y familiares".
"en los hogares cuyos ingresos sobrepasan los 3.000 euros mensuales, el 78% prefiere la educación universitaria y únicamente el 15% la FP".
"de los padres y madres que tienen un nivel de estudios superior, el 74% prefiere que sus vástagos estudien una carrera, frente al 16% que apuestan por la FP. En cambio, si el nivel de estudios de los progenitores es básico, el 53% opta por un grado universitario y el 37% por la FP".
Claro que la familia influye. Si desde pequeño escuchas a alguien de tu familia hablar con orgullo de su profesión, eso condiciona. Si la familia vive bien o moderadamente bien, también estás condicionado a pensar que la profesión de tu padre o madre es una buena opción. Además, en la familia no solo se influye en la elección de carrera o de profesión, sino que también se habla del oficio que conlleva toda profesión y eso supone una ventaja frente al resto (de conocimiento o incluso de práctica).
#65 Realmente prevalencia de niveles formativos, evidentes su correlación con la renta, porque dedicar más años para el grado+máster es más sostenible en familias con recursos, pero nada dice de las áreas de conocimientos, que sería lo relevante.
Se vive muy bien, y si ya de por si los hijos tienden a seguir a los padres pues en esto..m se les empuja.
Viven de puta madre
y médicos. La medicina se hereda, es un hecho.
Pues al igual que muchos hijos de médicos acaban siendo médicos, de policías acaban siendo policías y así con muchas otras profesiones. Lo que ven en casa.
La manipulación en las oposiciones es obvia y consistente en el tiempo desde hace décadas, es la base de este sistema donde se perpetúan.
A mi me parece mucho mas resenable la presencia de gente con progenitores panaderos en el gremio de los panaderos. Alguien tiene que meter mano ahi.
Lo que hay aquí es la enésima campañita del folletín este contra algo que el jefe propone, en este caso los jueces. Da vergüenza.
No se cortan un pelo. Llevan años ninguneando a una profesión a la que literalmente se accede por méritos. Si tu familia tiene pasta, ¿te vas a meter en unas oposiciones tan duras y de tantos años? Amos no me jodas. Ahora, cuando las resoluciones judiciales son a favor entonces callan. Si la mujer del presi esta sometida a un escrutinio judicial que se joda. No me da ninguna pena. Tienen recursos y protecciones constitucionales de sobra. Me dan pena otras cosas. Y si no, que no se hubiera metido a dirigir un máster sobre como robar dinero público para amiguetes y chanchullos. Es de risa.
Se les ve el argumentario político por las costuras. Se creen maquavelos y son lamentables.