Hace 19 días | Por ElenaTripillas a nuevatribuna.es
Publicado hace 19 días por ElenaTripillas a nuevatribuna.es

...Cuando se asume este último principio, la provisión a través del mercado, siempre se dice lo mismo: hay población sin acceso a la vivienda por un problema de oferta; es decir, porque no hay suficientes en el mercado. La solución, entonces, es seguir construyendo. Es curioso que se mantenga esa tesis porque los datos no muestran que eso sea exactamente lo que ocurre.

Comentarios

Macnulti_reencarnado

#15 en mi pueblo, entre 10k y 25k euros tienes varias casas en venta. Desde hace años. Y si vas con ganas de trabajar, trabajo asegurado. Pero se vive mejor llorando por las esquinas.

s

#17 ¿Qué pueblo es? Vamos a ver si lo que dices es cierto.

UnDousTres

#28 Es en el pueblo que se creo el mes pasado, como su cuenta.

#48 el problema es que allí hay que trabajar. Si no te miran mal. En la ciudad puedes pasar desapercibido.

k

#28 #17 Me sumo a tu pregunta. ¿Dónde está ese chollo?

#49 busca el Rincón de Ademuz.

s

#28 Yo te lo digo: Hobitton. En la Comarca.

#28 busca el Rincón de Ademuz.

borre

#17 ¿Cuál es tu pueblo? ¿Y qué tipo de trabajo hay?

#46 está en el Rincón de Ademuz, Valencia. Trabajos agrícolas y de albañilería.

Peazo_galgo

#17 yo también soy de pueblo y te digo que si en el tuyo sobran viviendas baratas y trabajo por algo será... No sé si te suena el concepto de "pueblo pequeño, infierno grande", pero tengo ex-paisanos viviendo en zulos infectos en grandes ciudades súper felices por el simple hecho de no conocer al vecino de al lado ni que este lo conozca a él ni tenga el más mínimo interés en hacerlo...

#58 bueno, eso ya cada uno.

Andreham

#17 Estoy en busca de un nuevo sitio donde poner mi empresa, vendo por internet así que sólo necesito un almacén muy grande y que lleguen camiones y UPS.

Ahora mismo vivo en la provincia de Alicante, tengo comprado un chalet de la hostia con un almacén de 400m2 pero la ubicación para camiones es bastante mala (no tengo muelle y tenemos que cortar la calle para bajar los palets).

Supongo que esas casas serán bien pisos bien casas unifamiliares de antes de la guerra civil, pero me da igual, si ese es el rango de precios que se mueve fijo que hay algún polígono cerca o algún chalet con nave que pueda aprovechar, ¿podrías dar info?

#63 claro, busca el Rincón de Ademuz. Hay un polígono en Ademuz y otro en Torrebaja. El de Torrebaja con mejor acceso para camiones.

dantecrein

#17 suponiendo que sea cierto, que lo dudo mucho, supongo que son viviendas o bien para demoler o para echarles una reforma de 80 mil pavos

Y lo de trabajo asegurado... No se, danos detalles del pueblo y quizá medio meneame nos mudamos allí, visto lo visto.

#17 Tu pueblo se llama Jauja?

capitan__nemo

#15
Todas las casas/pisos/apartamentos de veraneo y casas en el pueblo son viviendas vacias excepto 1 mes al año y algun puente.

Acémila

#15 A lo mejor habría que preguntarse por qué demonios quiere vivir la gente en Madrid. A lo mejor habría que promocionar el teletrabajo.

A lo mejor estás repitiendo un mantra.

astronauta_rimador

#43 como se propomocione el trabajo la gente irá aún más a Madrid.

r

#80 teletrabajo

astronauta_rimador

#89 a eso me refería, el corrector me jugo una mala pasada.

Por muchos artículos de opinión donde se ponga a parir la calidad de vida en las grandes ciudades, es donde la gente quiere vivir puesto que hay más oportunidades de trabajo, de ocio y sociales.

r

#93 Pa ellos, yo llevo 10 años teletrabajando y no quiero una ciudad de esas ni aunque me regalen un piso el mejor de los barrios. Familia y amigos tiran mucho, y creo que el teletrabajo aliviaría la presión sobre la demanda de la vivienda en grandes ciudades.

Pero hay otros factores, segundas residencias, turismo, etc.

M

#44 Esa comparación es muy mala sin decir los precios. Elementalmente que si en Teruel una casa valía 25k€ y ahora vale 50k€ ha subido un 100%... pero en Madrid una casa mucho más pequeña que esa valía 300k€ y ahora vale 400k€... elementalmente el porcentaje de subida es mucho menor en Madrid, pero la accesibilidad y precio sigue siendo más asequible en Teruel que en Madrid...
Así que comparar porcentajes es un poco trampa al solitario.

k

#61 También los salarios en Soria/Teruel van a acordes al coste medio de la vida en esos lugares, por eso usamos los porcentuales. Así decir que la vivienda sigue siendo más asequible en Teruel que en Madrid es una visión madrileñocentrista.

De hecho, lo que es hacerse trampas al solitario es usar las cifras absolutas. Una subida de 5€ en España es algo bastante asumible, sin embargo, en Argentina, con un salario medio de 200€, es una cantidad más respetable, y conforme bajamos en el desarrollo económico esos 5€ se van convirtiendo en una pequeña fortuna.

N

#77 Si lo que quieres es hacer una comparativa real, el porcentaje es igual de nefasto o más que usar valores absolutos. En todo caso tendrás que hacer un ratio, usando de divisor los sueldos, para comparar adecuadamente.

El porcentaje solo es una comparación de la evolución de ese lugar en concreto, pero no sirve para comparar con otros lugares el costo de la vida como bien dice #61.

Aergon

#15 El problema del acceso a la vivienda no es que haya insuficiente número de ellas o, ni siquiera, que no se encuentren en donde desea o necesite vivir la gente que no la tiene.
Y que el comentario destacado sea el tuyo...

Juan_Galvan

#15 yo tengo 2 viviendas, Alquilo en la que no vivo a 500€ al mes al primero que me lo pida, son 120m con parcela y 2 plantas... en un pueblo de Albacete de menos de 300 habitantes a media hora larga en coche del hospital más proximo, sin instituto en el pueblo, con el colegio cojido con pinzas, el 80% de la población jubilada y ningún núcleo importante de empleo en 50km a la redonda.

victorjba

#9 #15 Hay viviendas de sobra en lugares donde no se PUEDE vivir, que no es lo mismo. A mucha gente le gustaría irse a un sitio con mayor calidad de vida (no tener que dedicar 3 horas al día a ir y venir del curro por ej). El problema es encontrar trabajo en un sitio así.

OnurGenc

Es lo que pasa cuando a base de regulaciones te empeñas en reducir radicalmente la oferta: que los precios suben

Cataluña, única comunidad que ha aplicado la ley de vivienda del gobierno

El stock de alquileres permanentes en Cataluña cae un 13% tras la entrada en vigor del control de precios

https://www.google.com/amp/s/www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2024/04/15/816612-el-stock-de-alquileres-permanentes-en-cataluna-cae-un-13-tras-la-entrada-en-vigor%3famp

Cientos de pisos de alquiler anunciados en Barcelona eluden la reducción de precios

https://www.google.com/amp/s/amp.elperiodico.com/es/barcelona/20240421/cientos-pisos-alquiler-anunciados-barcelona-eluden-ajustes-precios-101298722

La oferta de alquiler en España toca mínimos tras caer casi un 28% frente a 2020

https://www.google.com/amp/s/cincodias.elpais.com/economia/2024-04-09/la-oferta-de-alquiler-en-espana-toca-minimos-tras-caer-casi-un-28-frente-a-2020.html%3foutputType=amp

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25

c

#53 https://www.google.com/amp/s/es.ara.cat/economia/inmobiliario/nadie-pone-acuerdo-efectos-control-alquileres_1_4964657.amp.html

A mí que todas las críticas de estas medidas vengan de interesados en hacer negocio con la vivienda, me da que pensar.....

A tí no?

OnurGenc

#59 yo creo que presentar datos no es hacer ninguna crítica, es mostrar la realidad de que cada vez hay menos gente dispuesta a alquilar.

Hasta se ha puesto de moda un nuevo palabro: inquiokupa: persona que no paga pero que sigue ahí viviendo

c

#65 "mostrar datos" a secas es lo mismo que manipular. Qué datos muestras y como?

Los "datos" se toman según unas muestras que tienen un contexto. Sin eso, los datos no son nada.

Luego es necesario tener toda la información en cuenta para interpretarlos.

Mira el enlace, que parece serio....

s

#53@admin ¿Por qué no ponéis un límite de 4 o 5 citas por comentario?

Khadgar

#75 Porque están demasiado ocupados intentando vender Menéame como para hacer actualizaciones en la plataforma.

jonolulu

#75 Sí, por favor

D

#75 #98 Pongamos el comentario en gris como se merece por hacer spam de cita.

jonolulu

#53 Además de falso no tiene que ver con mi comentario

D

#53 Normalmente no ignoro a gente, pero te meto al ignore por si vuelvo a escribir en un hilo en el que hagas spam de citas.

danip3

#2 Son españoles, yo mismo conozco a dos en Asturias que compran para alquilar. Ni si quiera son millonarios. No hay riesgo, la ley de vivienda se cargó el mercado y está beneficiando a los pequeños especuladores. Es un negocio sin riesgo, y los propietarios pueden descartar a veinte candidatos que no les ofrezcan garantías.

K

#56 y conoces a black stone y sus miles de viviendas.
A ver... Que tu conozcas a dos no significa nada. Son dos en un mar de millones de viviendas. Lo que no son tus amigos son tontos viendo lo rentable que es.

Lo de que es sin riesgo no te lo crees ni tu. Te toca un insolvente y la cagas o alguien que te destroce la vivienda.

No tienes ni idea

danip3

#69 Blackstone la palabra preferida de Pablo Iglesias para hablar de vivienda... y que sus cacatuas repiten cada poco. , y eso que ya se retiró de la política... https://www.infobae.com/espana/2024/08/16/el-92-de-los-pisos-en-alquiler-estan-en-manos-de-pequenos-propietarios-atraidos-por-una-rentabilidad-media-del-75/

elmakina

#2 Mira, lo que dices es la típica cantinela de quien no entiende ni de economía, ni de mercado, ni de realidad global. Culpar a los inversores extranjeros y los "visados gold" de la subida de los precios es simplista, por no decir ridículo. A ver si nos enteramos: los inversores, sean de aquí o de fuera, aportan capital, dinamizan el mercado y, sí, ¡generan riqueza! Si los españoles no pueden comprar las casas "a tocateja", como tú dices, quizás es porque las políticas intervencionistas y los impuestos absurdos están asfixiando a los ciudadanos y no porque venga un extranjero a poner su dinero donde el local no puede.

El alquiler turístico, además, responde a una demanda real del mercado. Si suben los precios, es porque la gente está dispuesta a pagar. ¿Qué quieres, que prohibamos también el turismo, que es uno de los motores económicos de este país? Y lo de los "visados gold" es otro mito que ya cansa. Que se den nacionalidades a inversores que traen capital es una estrategia que permite atraer dinero que, de otra forma, se iría a otros países más inteligentes. Si el gobierno de "farsantes", como tú lo llamas, hace algo útil, sería no tocar esta fuente de ingresos. Ah, y para tu información: que un extranjero compre una vivienda no te está "usurpando" nada. El mercado es libre, y si no puedes competir, la culpa no es del sistema, sino de tu incapacidad de adaptarte a él.

Battlestar

#2 No todos los sitios será igual, pero en mi barrio ha aumentado mucha vivienda turística. pero no es que eso se haya generado a costa de convertir vivienda tradicional

Todos los apartamentos para turistas que han creado a sido en antiguos bajos comerciales cerrados y abandonados.

M

#29 "Decirle a la gente que pueden irse a un pueblo de Soria a plantar sus propias patatas, con un colegio a 60km y un ambulatorio a 80km; es banalizar y culpabilizar al que no le llega."

Claro por eso abandonar el pueblo de Soria y dejar alli a su familia en busca de trabajo en Madrid eso es porque quiere el arraigo y tener a la familia cerca... no es por la falta de trabajo en Soria...

"Decirle a la gente que pueden irse a un pueblo de Soria a plantar sus propias patatas, con un colegio a 60km y un ambulatorio a 80km; es banalizar y culpabilizar al que no le llega."

Entonces el problema es que hay que preguntarse porque ese pueblo tiene un hospital a 60km y Madrid tiene más de 30 hospitales entre públicos y privados....
La centralización no es la solución , es el problema de todo: vivienda, infraestructuras, empleos, etc... toda España no cabe en Madrid por mucho que a empresarios, inversores y políticos se corran de gusto con la idea...

Cobayaceo

#40 #50 Es la misma historia en Barcelona y Málaga que en Madrid. Básicamente cualquier ciudad, igual que es más caro vivir en Francfort que en un pueblo mitad de Sajonia.

Lo de "centrismo" lo veis vosotros que venís a cambiar de tema y hablar de vuestro libro. Es una cuestión de que decirle a la gente que puede romper con todo y rehacer su vida de una forma absolutamente diferente, percibida en muchos casos como penosa, y totalmente indeseada... Es decirles que se quejan por vicio y que no hay problema de vivienda, que es que son unos exquisitos.

La gente que se fue a "una ciudad" desde Soria lo hacía esperando una vida mejor. Cualquier ciudad, no tiene que ser Madrid. Esperaban mejores ocupaciones que trabajar el campo, y tener servicios modernos. Proponer que hacer el viaje opuesto es simplemente lo mismo es falaz, abandonar Bilbao para irte a plantar patatas en Soria porque no te queda otra, no es una evolución a mejor.

Admiro a la gente que lo hace voluntariamente porque es lo que quieren. Gente joven que se pilla un casoplón en un pueblo y le gusta ver a sus hijos crecer en ese ambiente rural. Pero es su elección porque les gusta, solo es malo si es una condena a quien no quiere eso.

Tambien se les puede decir a los sin techo de San Francisco que pueden tener una casa en Dakota del norte. Tampoco irán, no soluciona nada.

Si queréis desviar el tema y proponer que el problema es el centrismo, decidme si en Alemania u Holanda este problema no existe. Allí no hay centrismo.

Alemania -> https://english.news.cn/20240319/170672fea95b439494df0d10eb16f9b5/c.html#:~:text=BERLIN%2C%20March%2018%20(Xinhua),(Destatis)%20said%20on%20Monday.

Holanda -> https://nltimes.nl/2024/07/12/dutch-housing-shortage-rises-400000-population-growth-outstrips-construction#:~:text=The%20Netherlands%20currently%20has%20a,the%20central%20government%20every%20year.

Chinchorro

#68 "Es la misma historia en Barcelona y Málaga que en Madrid. Básicamente cualquier ciudad, igual que es más caro vivir en Francfort que en un pueblo mitad de Sajonia."

No, no es la misma historia ni de lejos. De hecho, en Málaga, todos los pueblos relativamente cercanos a la capital (Coín, Monda, Alhaurín, Campanillas) están viviendo un boom poblacional que está transformando el entorno a todos los niveles.

Pero es lo mismo de siempre: si no puedes permitirte vivir en Madrid y sí puedes permitirte vivir en Soria:

A) Vives en Soria.
B) Malvives en Madrid.

No es cuestión de ser "exquisito", es cuestión de ser realista.

#76 Esas ciudades que nombras en málaga, son a efectos urbanos, la ciudad de málaga, es como hablar (salvando las distancias) de los angeles, pasadena o long beach.

Chinchorro

#85 No. Muchos nómadas digitales prefieren los pueblos a la ciudad. Málaga ni la pisan, ni para trabajar ni para compras. Después, tienen el aeropuerto internacional a una hora de coche y a tirar millas.

Chinchorro

#29 Estás diciendo que el problema es el centrismo desmedido entonces.

s

#9 En ciudades como Cáceres y Badajoz hay miles de viviendas vacías, algunas en estado ruinoso pero otras muchas en perfecto estado. Por diversos motivos que se me escapan, los propietarios las tienen cerradas para nada, en todo tipo de barrios. En otros países eso no está permitido.

ppma

#26 
Sobra vivienda pero en lugares donde la gente no quiere vivir. También existen zonas tensionadas donde pasa lo contrario, hay más demanda de vivienda que oferta.
Respecto a la mayoría de esas zonas, no es que la gente no quiera vivir en ellas. Es que están lejos de su trabajo y vivir en ellas se traduciría en perder mucho tiempo de su vida en transporte. 

Son muchas cosas las que fallan en el mercado inmobiliario español. La primera de ellas ha sido aceptar (aunque esto es global) que la vivienda puede ser un activo financiero y no un bien básico. La segunda, ha sido concentrar en muchísimos casos sin ninguna necesidad los centros de trabajo en grandes núcleos urbanos sin que ello se traduzca en una mejora competitiva desde el punto de vista logístico. La tercera es la permisividad del gobierno en cuanto a la adquisición de vivienda por fondos de inversión e inversores extranjeros.

Torrezzno

#3 la realidad es que la gente que puede está comprando ahora que las hipotecas vuelven a ser más asequibles. Si puedes esquivar a las inmobiliarias y consiguiendo una buena hipoteca puedes comprar una vivienda en condiciones muy buenas. He trabajado en software real estate y el mayor actor son las inmobiliarias que rastrean el mercado y engañan a vendedores y compradores.

Torrezzno

#8 eso era hace unos meses. Ahora el euríbor está bajando y los bancos vuelven a tener margen de maniobra

A

#5 #10 Con pisos normales a 300.000 € los bancos no conceden hipotecas si tienes un sueldo inferior a 2.500 euros por eso de que no puedes superar 1/3 de tu salario en cuota de hipoteca. Y aun así, con ese salario tampoco salen las cuentas.

El mantra de "ha bajado el euríbor, métete ahora en una hipoteca" (a 30-40 años destinando prácticamente todo tu salario), es muy peligroso... Muchas opciones de quedar atrapado.

De qué vale un euríbor bajo si los precios son imposibles? Sólo ganan los bancos y las inmobiliarias con abusivas comisiones. Que no se tienen dos vidas para poder pagar... Los precios están burbujeados porque la vivienda en España se ha convertido en un activo financiero al que tiene acceso todo el planeta y como cualquier activo con hype, se infla y termina explotando.
La cuestión es por qué "el gobierno más progresista de la historia", ha permitido que la vivienda se convierta en un activo especulativo que le está robando el futuro a TODA la población y juventud española? Por qué no ha pinchado la burbuja? No solo no la han pinchado si no que ha contribuido a qué se infle más, llevanos asi años y ya es completamente insostenible, afectando a toda la geografía española...

Torrezzno

#20 vuelvo a lo mismo. Si eres pobre no puedes meterte. La gente que conozco que está comprando a día de hoy cobra más de 50k sin contar a sus parejas. Gente normal con trabajos mejor pagados que el resto. El problema es ser pobre

A

#23 Evidentemente que con este escenario la mayoría de la población española es pobre ya que no puede acceder a una vivienda independiente del euríbor.

Torrezzno

#24 exacto. La mayoría son pobres. Cuando antes se asimile mejor. Hay que trabajar en eso

A

#25 Exacto, hay que explicar que se es pobre para que un inversor extranjero haga negocio con un bien básico como la vivienda. Que se es pobre para que Fulanito pueda explotar una vivienda turística para que George se ahorre el hotel, mientras tú vives en una tienda de campaña.
Cuando se entienda, veremos si esos extranjeros pueden caminar libremente por la calle, si se sigue aplaudiendo con las orejas el turismo desmedido o si se sigue votando a PPSOE.

Torrezzno

#33 al final es culpar a otros de un problema sistémico que son los sueldos bajísimos que tenemos

amoreno.carlos

#38 No son los sueldos, es el sistema de mercado, que es una puta mierda pinchada en un palo.

Quepasapollo

#24 si la tienes parada no es porque te salga rentable, que chorrada es esa, si esra parada no cobras. Si esta parada es porque no te dan las garantias como para sacarla. Que la gente no es gilipollas.

N

#20 eso no cierto. Si el banco te conoce porque eres cliente y tienes un perfil ahorrador en cuenta, te la pueden conceden, por supuesto. Lo del 1/3 del sueldo no es una regla inmutable ni muchísimo menos o no sé daría ni una hipoteca. Es algo mucho más personalizado y estudiado. También puedes pagar más del 20% o buscar respaldo de tus otras propiedades u otras personas.

Obviamente si la operación la ven imposible, te la deniegan, pero no es una cuenta tan básica y listo. Pero esa que has puesto en concreto se parece a la mía hace tres años y no tuve ningún problema.

Si con menos de 2.500 euros la gente no se pudiese comprar pisos de 300.000, en España no se vendería ni un solo piso.

c

#10 Los que no tienen margen son los ciudadanos.

paumal

#3 en el contexto de tu comentario, quiénes son los pequeños inversores?

Dragstat

#6 Los que no se enteran ni del NO-DO porque no tienen acceso a la información que tienen los que manipulan el mercado, ven que sube y se meten, y cuando los grandes se van en estampida se quedan solos. Lo que pasa en la bolsa, Bitcoin o cualquier mercado copado por especuladores. Pequeños no me refiero a que no tengan dinero, sino que como inversores no tienen capacidad de analizar el mercado ni acceso a la información para ver la que se les viene encima si viene un cambio de tendencia.

paumal

#11 descerebrados codiciosos?

Dragstat

#13 también

angelitoMagno

#11 ¿Y esos pequeños inversores que no saben mucho de inversión tienen dinero en Blackrock?

Pues si no saben de inversiones, que metan el dinero en depósitos, bonos del estado o se lo gasten en viajes.

elmakina

#27 No tiene "puto sentido", dices... Lo que no tiene sentido es seguir lloriqueando por los precios sin entender cómo funciona el mercado. ¿Qué esperabas, que los precios de hace 20 años se mantuvieran estáticos mientras todo lo demás cambia? ¡Bienvenido a la realidad, donde la gente quiere vivir en sitios decentes, y la demanda sube los precios! Si un barrio obrero ahora tiene pisos a 400k es porque ha mejorado o porque el mercado lo dicta. No se puede pretender vivir en una burbuja donde todo sigue siendo barato solo porque a uno le parece "injusto". Si no puedes permitirte un piso en esa zona, busca en otro lado o trabaja para ganar más, así de simple. Pero claro, es más fácil quejarse que adaptarse

Wachoski

#71 pero vamos a ver, vaya boquita calzas....

En mi ciudad pasa igual que eso que cuenta de Zaragoza .... Extrarradio a 3 veces el precio;de hace 15 años, es la zona "barata".

Aquí no llora nadie .... Son datos, cobramos poco más y la vivienda está disparada, no salen las cuentas, y los extranjeros con pasta se están quedando el país. Al final, va pasar algo chungo, y os llevaréis las manos a la cabeza, pedazo de corruptos y chupópteros.

s

#32 eso nones cierto, España está llena de ciudades donde la vivienda no vale no maximo que la gente puede pagar.
La ley de la oferta y la demanda opera siempre, allí donde la vivienda vale lo máximo que la gente puede pagar es porque hay poca demanda o mucha oferta ¿ como consigues que la gente pague lo máximo si pueden comprar otro piso distinto?

Ludovicio

#39 Hablas de casos anecdóticos no de la norma.

s

#41 cuando haces una regla encaja todo o la regla no funciona, si los casos anecdoticos joden tu teoría tu teoría no funciona.
En la mía en cambio entran los casos que tu llamas anecdoticos y los demás.

Ludovicio

#74 Estás usando la lógica justo al revés. Si hay casos que falsan tu teoría ( que son los mayoritarios en este caso ) encontrar unos pocos en los que si se cumple no hace correcta tu norma.

Si yo digo que A implica B no vale con encontrar un caso en el que se cumpla para confirmarlo. Sim embargo si que basta con un caso en el que no se cumpla para falsarlo.

s

#79 para nada.
Es tu teoría de que " el precio sube hasta el límite que la gente puede pagar" la que se ve falsada por el hecho de que eso no ocurre en gran parte de España.

Por el contrario , la teoría " el precio sube hasta lo que la gente está dispuesta a pagar " ( oferta-demanda) se cumple siempre.
Se cumple donde sobra vivienda y ese importe es más bajo y se cumple donde falta vivienda y ese importe de lo que la gente está dispuesta a pagar se iguala con lo que la gente puede pagar.
Por eso la teoría de que el precio sube hasta lo que la gente está dispuesta a pagar, que se cumple siempre supera a la de " el precio sube hasta lo que la gente puede pagar, que solo se cumple cuando ambos precios coinciden.

astronauta_rimador

#39 es que la mayoría de la gente no quiere vivir en esas ciudades.

Gilbebo

#1 Y promover la dación en pago al Estado para que ponga esas viviendas en el mercado bajo protección oficial.

A cambio los pensionistas sin descendencia (o que no quieran legar sus bienes inmuebles a sus hijos por lo que sea) que disfruten de una pensión holgada mientras vivan, o una residencia pública en condiciones pudiendo incluso el Estado alquilar su vivienda como adelanto de la dación.

Globo_chino

#7 Y luego pasa como las subprime, pero con el Estado en quiebra a la vez que los mercados.

c

#12 Y por qué iba a quebrar el estado por eso?

noexisto

#19, #12 ha escrito en quiebra, no quebrado. Si quieres te lo explico mejor: si ese piso (sin más) pasa a la administración puede venderlo en cualquier momento. Además de que no es lo mismo tener 40 pisos sueltos por medio madrid (por ej) que en un edificio donde piedras hacer uso de ellos de una forma más racional

Globo_chino

#19 Para que se diera la dacción en pago el Estado tendría que comprarlas con la consiguiente deuda.

Porque el banco no las va a regalar por mucho que no las puedan cobrar.

c

#7 El Estado prefiere las "hipotecas inversas" que dejarán las viviendas en manos de gentes de bien

c

#1 Vía eliminación de impuestos lo que haces es que el precio suba.

Se ha demostrado muchas veces

T

#73 mira, pichón. Que parece que acabas de romper el huevo.

Te voy a explicar la realidad. Mis hijos tienen trabajos y viven bien, pero no ahorran.

La niña quería comprar, y el año pasado les expliqué el bug. La muy tonta lo quería para vivir!!!!

Ahora tienen una sl parada alquilando un inmueble, el dinero de ese inmueble va para las arcas de la sociedad. Fueron al banco con 10k, les dieron una hipoteca de 85k, pintaron, pusieron cerraduras en las puertas, muebles baratos, alquilan de septiembre a junio por 1200 al mes y el julio y agosto sacan 6500€. Esto en a coruña. Solo aportaron riesgo y trabajo, que lo adecuaron entre los 3.

Después de pagar la hipoteca, seguros, limpieza, y gastos varios, les quedan 12k limpios año en el banco.

Este año compran otro, pero ya sin avalarlo ellos, avalandolo la sociedad directamente. Su riesgo sigue siendo una sola hipoteca entre los 3 ya con casi dos años pagados de 20, que en el peor de los casos que se produzca una quiebrs les supone un MacDonalds menos al mes cada uno.

No necesitaron ni invertir, solo riesgo.
Y ojo, viven de alquiler los dos que no viven conmigo y no en pisos suyos. No compraron para vivir. Es un fondo de ahorro. No tocan un pavo de ahí.

Eso, solo se corrije regulando.
Si mañana a mis hijos su dinero no le da esa rentabilidad, venden, liquidan y meten su dinero en una tecnológica de nueva creación en Sevilla, Repsol o lo que cojones sea que le asegure una rentabilidad, mientras, serían gilipollas si no explotaran el bug.

Así que hay que sacar esa rentabilidad ficticia del sector inmobiliario y pinchar de una puta vez esa burbuja irreal, y se hace con impuestos y regulando, iluminado.

Ningun mercado se regula solo, hay que ser patán para andar con esos cuentos para gilipollas. Si no hubiese regulación el sistema sería oligárquico, que es hacia donde estamos yendo con el auge de los mermados mentales neoliberales.
O para arreglar lo de la vivienda tendrías que poner en el mercado una cantidad de vivienda desmesurada, que por cierto ya hay, solo que si tienes negocio en ello, solo tienes que sacar del mercado comprando. Tú fabricas dos? Yo te los compro y los dejo vacíos para que no me quite rentabilidad.

A ver si los que te dicen que se regula solo son los de las sanciones y aranceles... O espera, no... Esque esos no lo hacen bien bla bla bla bla el mismo cuento de gilipollas para los de siempre.


Yo quiero pagar mis putos impuestos y que mis hijos puedan ir tranquilos por la calle, de seguridad y de conciencia, y no que anden entre muertos de hambre o pasándolo mal pq la gente tenga que morir como perros por no poder pagar para que otros saquen rentabilidad excesiva de bienes de primera necesidad. Para eso de regularse solo, querido libereta, tienes los paraísos free taxes africanos. Tira palla y déjanos a los demás pagar los costes de vivir en un país con una socialdemocracia, con clientes potenciales para nuestras empresas de retail o servicios, con su educación, sanidad y necesidades básicas más o menos cubiertas. No rodeados de muertos de hambre y de escoltas.

elmakina

#88 Vaya, parece que hemos sacado la artillería pesada. Te has montado toda una epopeya familiar para ilustrar lo que llamas un "bug", pero no has hecho más que demostrar cómo el sistema de libre mercado sigue funcionando a la perfección, te guste o no. Tus hijos han hecho lo que cualquier persona racional haría: aprovecharse de las oportunidades que el mercado ofrece. Y ¿qué es lo que estás pidiendo? ¡Regulación! Como si poner más trabas, impuestos y restricciones no fuera a llevarnos precisamente al desastre económico del que hablas.

Tu historia me suena más a la clásica hipocresía: te quejas del sistema mientras te beneficias de él. ¡Bravo! Eres el ejemplo perfecto de quien saca tajada del mercado inmobiliario y luego pide que lo regulen para que nadie más lo haga. ¿O es que acaso quieres que tus hijos sigan lucrándose sin competencia? Porque a eso suenan tus lloriqueos sobre la regulación: a cerrar el grifo para los demás, pero solo después de que tú y los tuyos hayáis llenado las arcas.

Hablas de "pinchar la burbuja" como si pudieras manipular la economía a base de decretos y regulaciones. Pero déjame recordarte algo, pichón: el mercado no necesita tus normas paternalistas para funcionar. Tus hijos son la prueba viviente de que el sistema da oportunidades a quien las busca, con riesgo y trabajo, como bien dices. ¿Y si mañana esa rentabilidad ya no existe? Pues, como tú mismo has dicho, se irán a otro sector. ¡Así es como debe ser! El capital fluye donde es más eficiente, y si no entiendes eso, no sé qué haces defendiendo la socialdemocracia mientras usas las herramientas del capitalismo.

Tus lecciones sobre impuestos y "socialdemocracia" suenan a moralina barata. El mercado no necesita salvadores, necesita libertad para operar, y sí, eso incluye que algunos ganen más que otros. ¿Quieres un país lleno de clientes potenciales para tus "empresas de retail"? Entonces deja de pedir que se estrangule al sistema con impuestos absurdos y regulaciones sin sentido. Que no tienes ni puta idea, colega.

K

#88 1200 al mes por un piso que costó 95k?

Quepasapollo

#88 cojones, si le estás dando la razón a los demás, tanto rollo para eso.

DangiAll

#30 Si hubiese una oferta de vivienda pública considerable bajaría los precios al haber una alternativa real, pero no la hay.

Y luego, suerte si quieres alquilar una casa en un pueblo perdido de Galicia por 12k anuales

El problema es en las grandes ciudades donde hay más demanda que oferta y si al dueño le pones trabas lo que hará es subir los precios para compensar posibles perdidas echando de forma efectiva del mercado de alquiler a los más pobres.

Quepasapollo

#30 claro claro, llegó el mesias de las soluciones, que ni se ha enterado de lo que ha pasado en los países que han aplicado su receta mágica de que el estado lo controle y lo regule todo.

Y aún le aplauden, no extraña que esto esté en venta por 4 chavos.

D

#1 Cero impuestos para la primera vivienda e impuestos que aumenten de manera progresiva según el número de viviendas poseídas.

slayernina

#37 hasta que el impuesto no vaya en plan 1000 al mes por tenerla parada, no les merece la pena alquilarla

n

#1 No veo que quieran eliminar impuestos en la compra de primera vivienda y sin duda ayudaría no pagar IVA, Itp y demás coste asociados a esa compra que suele suponer entre el 10-20% del coste. ¿Realmente los políticos tienen interés en arreglar esto? Yo apuesto que les importa una mierda más allá de enfrentarnos a uno y a otros.

Torrezzno

#47 el agua moja lol. Yo soy aún más descreido, aquí todos tienen intereses de uno u otro tipo. Ya sean económicos, políticos o de favor

c

#1 ya son 50 años de trabajo político para llegar a esta situación. Precarizando el empleo, aumentando la carga fiscal impositiva y limitando nuestra capacidad de elección legislando hasta cómo tenemos que percibir la realidad. Lo de abrir puertas a la inmigración no ha sido por casualidad, como tampoco lo es el impulsar movimientos sociales que culpabilicen entres sí distintos segmentos de la sociedad, alejando del punto de mira de los ciudadanos a los gobernantes, que actúan cada vez con mayor impunidad.

T

#1 Cuando los precios suben, el precio de la vivienda sube mágicamente. Pero cuando el poder adquisitivo sube, la vivienda, incluso la de alquiler, sube también. Es así como se produce la gentrificación.
Da igual lo que gane un trabajador. Sin regulaciones, el precio de la vivienda siempre se ajustará para apretar todo lo posible al cliente sin acabar de ahogarlo.

Quepasapollo

#1 seguro que así baja el precio. Un plan sin fisuras.

k

Cualquier madrileño que pasee por la ciudad, podrá contemplar edificios completos, bien reformados pero absolutamente vacíos. Pongo como ejemplo, todos los edificios que rodean la plaza Tirso de Molina. En los barrios, los edificios desalojados de rentas antiguas y ancianos son ahora viviendas turísticas. El gran negocio para los fondos buitres y propietarios masivos (caso Ana Rosa la de la tele que administra 45 pisos) y la ex vicealcaldesa de Madrid, Begoña Villacís, cuya madre administra otros 100 pisos. Esta es nuestra ciudad supuestamente sin viviendas donde una habitacíon de 10m2 ronda los 550/600 euros.

black_spider

#86 esa gente son nuevos demandantes de casas, sea ahora o en el corto plazo. Estamos de acuerdo en eso no?

Obviamente estos jovenes no estan viviendo en la calle porque se toman parches. El mas comun es el de alargar el tiempo que estas viviendo con tus padres, el segundo parche es compartir piso con varias personas.

Pero son eso, parches. El deficit es de 1:7 y por tanto no lo vas a paliar compartiendo con otras 2 personas. Tendriamos que estar hablando de compartir con 6-7 personas....

terminat2

Tambien habra que ver el estado de esas viviendas porque si te cuestan "baratas" pero no están para vivir a menos que hagas una reforma de 50000€ de nada sirve. que las reformas se han puesto por las nubes tambien.

r

Todos tenéis razon:

- Trabajo, la gente va donde hay trabajo.
- Turismo, el turismo compite con las viviendas para vivir.
- Acaparación de viendas, el que compra varias viviendas elimina viviendas del mercado de compra venta y forzando a la gente a alquilar y así aumentando la presión también sobre el mercado de alquiler, win-win. Aquí meto desde pequeños inversores hasta fondos de inversión.
- Segundas residencias, extranjeros y gente que se compra un pisito para irse 15 días al año.
- Ciudades universitarias en las que no se ofrecen residencias suficientes a estudiantes y que tiene un impacto muy negativo en el mercado de la vivienda.
- Falta de oferta pública de vivienda.

¿Quieres solucionar el problema de la vivienda? Toca solucionar todos los puntos de arriba y probablemente alguno más.

elgansomagico

#0 https://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2023/07/01/galicia-mayor-parque-viviendas-vacias-espana-tres-diez-desocupadas/0003_202307G1P27991.htm

con esta noticia ya se cae solo el argumento del envío. El autor parece una parodia de la izquierda con ese argumentario tan pobre.

black_spider

Yo no entiendo la obsesion de decir "hay vivienda de sobra".

800.000 personas cumplen 18 anualmente.
Sumale inmigracion, tanto legal como irregular. Se estima en unas 400.000 personas.
Fallecen 440.000 personas anualmente.

Haciendo las cuentas. Cada año hay 700.000 nuevos demandantes de vivienda.

Tan solo se construyen 100.000 nuevas viviendas anualmente. Esto implica un deficit importante en la construccion.

Ese deficit lleva prolongandose durante la ultima decada.

Yo no se donde se saca "hay vivienda de sobra". No tiene ningun sentido si miras los numeros.

Larusico

#82 y esa gente de 18 años tiene dinero para comprar una casa, aunque fuese a precio razonable? Esos 700.000 que dices, van a pedir 700.000 casas? O van a compartir con alguien? No tiene mucho sentido lo que dices o, por lo menos, faltan muchos datos y variables

Quepasapollo

#82 porque si dicen lo contrario se les cae el castillo de naipes del "regulando se arregla todo".

elmakina

Mira, oh surprise, ¿de verdad te sorprende que el precio del m² suba en sitios como Teruel o Soria? Claro que sube, porque el mercado se mueve en función de la oferta y la demanda, algo tan básico que parece que te cuesta entender. La gente no quiere vivir en esos sitios, pero los precios suben porque alguien ve una oportunidad de inversión. Es el mercado haciendo lo que mejor sabe hacer: asignar recursos de manera eficiente. Si los precios suben en sitios menos populares, es porque el mercado detecta un potencial de revalorización que los planificadores de despacho, esos que tanto amas, no tienen ni idea de prever.

¿Blackrocks y Airbnbs distorsionan el mercado? No, lo dinamizan. La única distorsión aquí es la que genera la intervención estatal, que solo consigue ahuyentar inversores y reducir la oferta, elevando los precios aún más. ¿Te molesta que los rentistas acumulen capital? Claro, el problema es que no entiendes cómo funciona el capitalismo: quienes invierten arriesgan, y sí, ganan. El mercado regula las crisis precisamente porque la competencia limpia las ineficiencias. Lo que tú propones es volver a una economía regulada y arbitraria que empobrecería a todos, excepto a los burócratas que tanto idolatras.

¿Expulsar a los inversores internacionales? Genial idea, si lo que quieres es un país estancado, con precios aún más altos y cero innovación.

l

Hay un oligopolio de grandes constructoras en las ciudades FCC, Acciona,... con ventajas a la hora de conseguir suelo ( ventajas gracias a contactos politicos ) Estas constructoras anuncian pisos inflados de precio. Ejemplo por cada habitacion de mas que tenga el piso le suman 100.000 euros... Los precios son muy similares en estas constructoras. Tienden a añadir ademas cosas que no se necesitan para vivir como justificando que se pague 400000 o 500000 euros por piso. Piscina, sala coworking, gimnasio...Lo que pagas de mantenimiento de escalera mensual puede ser 150€ mes perfectamente.

No se construye para la gente sino para el mercado, y a éste sólo le importa una cosa: los beneficios.
 Gente que no da beneficios, según el mercado,  ni existe ni tiene derecho a existir.

RoneoaJulieta

Pues no salió en los telediarios de la PPvisión de Malicia.
Abrieron con las manifestaciones pro democracia en Venezuela

elmakina

Este artículo está plagado de la típica retórica anti-mercado que insiste en ver a la vivienda como un "bien público", sin comprender que el mercado es, precisamente, el motor de desarrollo y progreso. Hablar de "especulación" como si fuera un mal inherente es ignorar que las dinámicas de oferta y demanda son las que efectivamente equilibran el acceso. Si hay viviendas vacías, es porque no existe suficiente incentivo para que se las utilice, no por una supuesta "avaricia" de los grandes fondos. El problema radica en la intervención estatal, que distorsiona los precios y desincentiva la inversión. Pretender que el gobierno debe manejar el mercado es una fantasía socialista que ignora cómo las economías prosperan: con libertad, competencia y un marco donde los inversores, grandes o pequeños, son quienes realmente construyen el futuro.

Ranma12

Ya sé que acabo de dar datos generales y que hacer medias en estos casos puede inducir a conclusiones equivocadas

El problema del acceso a la vivienda no es que haya insuficiente número de ellas o, ni siquiera, que no se encuentren en donde desea o necesite vivir la gente que no la tiene

Menudo batiburrillo de obviedades y sinsentido se han marcado en este artículo. Como no entender que se quejen de falta de agua en el desierto habiendo inundaciones en otros sitios. Al que busca piso para trabajar en Barcelona le da igual que haya un pueblo fantasma en Extremadura.

El hecho es que, donde la gente los busca, los pisos duran días, sino horas, en el mercado. Incluso a los que pueden permitirse los precios actuales, no les da tiempo. Los que no, ni te digo.

T

Razonamiento de primaria.
Las escasez de vivienda es como la del agua, en el mar hay mucha.

K

Este articulo saca malas conclusiones de una mala premisa.
Solo por existie no han de estar en mercado.
Si están en las quinmbambas y nadie las quiere no cuentan.
Si estan hechas KK tampoco.
Si son 2as viviendas no están en mer ado.
Menudo sesudo análisis, parece artículo de meneante... lol

la tierra es plana, míralo no lo veis es plana,  básicamente es lo que dice este articulo, Pero la curvatura de la tierra se puede observar a simple vista, si miras  a lo lejos un barco en el mar solo se ve la parte de arriba. la ley de la oferta y la demanda también se puede ver a simple vista con un poco que miremos, el mundo es así y si los terraplanistas nos gobiernas las consecuencias son esperables, ni nosotros ni nuestros hijos ni nuestros nietos tendremos casa.

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