Findeton

#18 ¿Se puede ser más cansino que mnm con "noticias" sobre el impuesto al patrimonio?

No nos importa, de hecho el impuesto al patrimonio es confiscatorio.

elmakina

#24 tú sí que eres confiscatorio, anda... Que dices chorradas sin saber.

RojoRiojano

#24 Ya sabemos tu opinión de mierda, Findi. Lo que no sabemos es por qué no estás trabajando en intereconomía y sigues viniendo aquí a contarnos tus delirantes planteamientos económicos sin sentido.

Findeton

#43 Lo que sí sabemos la opinión de mierda de la MINORÍA de madrileños. La mayoría de madrileños votaron por no tener impuestos al patrimonio y gracias a eso es una provincia más rica y próspera.

RojoRiojano

#47 Hacer dumping fiscal y laboral al resto de España mientras mata a su población y explota a sus trabajadores, Findi.
Todo Madrid para tí y los ayusers.
Por mí os independizaba a toda la comunidad.

kiss

Findeton

#55 Si quieres independencia fiscal en Cataluña luego no puedes quejarte de la de Madrid.

B

#55 pero si la mayoría de las ccaa son del PP, que me estás contando del mantra ese

RojoRiojano

#77 Pues que a rejón de Madrid, van haciendo todas lo mismo. Aquí en La Rioja el imbécil de Capellán quiere seguir el mismo camino, reducir la recaudación autonómica mientras llora al gobierno central por más dinero. Todo el PPuto Partido Podrido actua igual.

Sin embargo estamos con 62 bomberos para toda la puta Rioja cuando hacen falta 90, y venga juicios.
Externalizando los servicios sanitarios a la puta clínica los manzanos mientras destrozan el sistema público, sin olvidar las subidas de sueldos.

El problema con Mandrilandia es que dado el efecto capital y la cantidad dinero que maneja la CAM, perjudica a todo lo que no es Madrid, porque Madrid es España dentro de España, Ayuso dixit.

Sin olvidar que todo lo que no es el PP de Madrid le tiene asco a Ayuso, por algo. Aunque luego cierren filas.

No me cuentes películas tú a mí, anda.

B

#107 es que Madrid, que es así pequeñita, solo tiene el 4% del territorio nacional, pero tantos habitantes como las dos Castillas, Extremadura y Murcia juntas, que ocupan el 44% del territorio nacional, y entre eso y el san Benito de los ministerios... Otros tienen mar, puertos, turismo de sol, industria pesada... Que exploten sus recursos y Madrid los suyos.

m

#47 es una provincia más rica simplemente porque es la capital del estado y en España mucha comunidad autónoma pero es un país terriblemente centralista.
La prosperidad no tiene nada que ver con el impuesto de patrimonio y lo sabes

Findeton

#87 Claro que tiene que ver, en parte.

o

#87 La capital y con todos los ministerios y administraciones. Una red de transportes centralistas que no refleja la realidad poblacional ni territorial de un país. Una comunidad que hace dumping fiscal y acaba concentrando las sedes de todas las empresas grandes o multinacionales.

Yo por ejemplo en Extremadura desde el teletrabajo noto que somos muchos los que nos hemos vuelto de Madrid, Barcelona o incluso de europa para poder disfrutar de espacios más agradables para las personas y a esos otros sitios puedes ir a pasar unos días para ver o disfrutar de cosas que por desgracia no paran en sitios más pequeños mientras tienes una casa en condiciones con buenos servicios públicos

e

#47 y si se bajaran los pantalones y les diesen a los ricachos el c--´ñ.. de su madre aun serían un poco más.... ..... no sé como se dice eso, pero sé lo que significa.

o

#47 La mayoría son menos del 30%? Si haces las cuentas igual que cuentas votos es normal que no te salgan bien. Podrías cambiar a la mayoría de votantes de la cam votaron a Ayuso, en eso te podemos comprar el discurso.

s

#47 Pon la capital en Soria y arrastra allí todo lo que conlleva la capitalidad y en 10 años hablamos de como está ese poblachón manchego llamado Madrid.

Findeton

#121 Por mi que lo hagan.

s

#162 Coincidimos.
Podríamos financiar el traslado poniendo una tasa a la energía eléctrica que Madrid recibe de fuera.

Findeton

#163 O podríamos financiarlo con tus joyas y tu coche, ya de paso.

B

#43 Es por responsabilidad, para revalorizar meneame, sino va a seguir bajando de precio.

Ludovicio

#24 El impuesto al patrimonio es, probablemente, lo más parecido a esa supuesta "meritocracia" que tanto le gusta a nombrar a la derecha pero de la que tan lejos están realmente.

Findeton

#78 Porque tú lo digas. Lo más parecido a la meritocracia es... el capitalismo. Al cliente no le importa si vienes de debajo de un puente o de la realeza, si quiere tu producto lo compra y si no, no.

Los impuestos en cambio son un robo.

Ludovicio

#83 EL capitalismo es ese sistema en el que, el que ha nacido pobre, tiene un 99.99% de posibilidades de morir pobre por mucho que se esfuerce y el que ha nacido rico puede tocarse los huevos y ser un papanatas que tiene unas posibilidades parecidas de morir rico.
Esto son hechos demostrados.

Al menos el impuesto al patrimonio hace que pierda pasta mientras se toca los huevos.

Findeton

#90 El robo=impuestos es inmoral. Y cualquiera puede hacerse rico en el capitalismo, con mucho trabajo y un poco de suerte.

e

#93 y algunos contactos, y alguna mordida al pringado de turno, y la suerte, la suerte es algo que aparece igual que desaparece. La cultura del esfuerzo es un cuento que le cuentan los ladrones a los honrados para que se estén quietecitos y no levanten polvo.

Ludovicio

#93 No hay una sola parte de lo que has dicho que sea cierta. Ni los impuestos son un robo ni hacerse rico es algo que dependa de tu trabajo.

Si lo crees así... ¿Tu eres pobre vago o rico?

#93 Y una polla con venas como mangueras de bombero.

herlocksholmes

#93 La lógica dice que hay mucha gente que trabaja mucho, pero casi ninguno es millonario. Luego, una de dos:
-No hace falta un poco de suerte, sino muchísima suerte, más que acertar una quiniela, para ser millonario
-Todo tu argumento es falso.
Yo ya sé con qué opción quedarme. Y deja de insultar nuestra inteligencia. Y vete a donde no pagan impuestos, como a la Antártida o a la Luna.

#83 Robo es el acaparamiento, el capitalismo no es meritocracia ni de lejos, los apellidos y el bolsillo lo son todo frente a los méritos.

Cam_avm_39

#24 mírate la definición de confiscatorio y luego ya si eso comentas.

themarquesito

#3 También señala Peter que son una minoría:
The history of medicine and mathematics. For these areas, Syriac and Arabic versions can be very important. In some cases -- though still a minority -- they are the only surviving versions of ancient texts.

Por otra parte, poco pintan los cristianos en esto. La principal pérdida de obras no es por mala fe o persecución sino por ser obras que no sobrevivieron al cambio de formato del rollo de papiro al libro o codex.

#3 Creo que la segunda parte también te resultará de interés.
https://kiwihellenist.blogspot.com/2020/06/who-preserved-greek-literature-2.html

themarquesito

#1 Eso es una exageración notable, considerando que los textos que han sobrevivido por tradición directa (linaje textual continuo griego) son muchos más que los que han llegado por tradición indirecta (árabe o siríaco).

https://kiwihellenist.blogspot.com/2019/12/who-preserved-greek-literature.html

Esteban_Rosador

#2 el propio artículo que citas reconoce que importantes obras sobre medicina y matemáticas fueron preservadas por sus traducciones al árabe. Sin ser un experto en este problema, sospecho que eran de las primeras desinfectadas por los primeros cristianos.

themarquesito

#3 También señala Peter que son una minoría:
The history of medicine and mathematics. For these areas, Syriac and Arabic versions can be very important. In some cases -- though still a minority -- they are the only surviving versions of ancient texts.

Por otra parte, poco pintan los cristianos en esto. La principal pérdida de obras no es por mala fe o persecución sino por ser obras que no sobrevivieron al cambio de formato del rollo de papiro al libro o codex.

#3 Creo que la segunda parte también te resultará de interés.
https://kiwihellenist.blogspot.com/2020/06/who-preserved-greek-literature-2.html

malajaita

#2 Efkaristó, lo que habría que discutir, a lo mejor hasta al kiwi, es este pedazo del artículo:

"Es bien sabido que las obras clásicas de la ciencia y filosofía griegas fueron traducidas al árabe antes de que fueran traducidas a otros idiomas europeos, incluyendo el latín."

L

#4 Por lo que sé es el caso de muchas obras importantes, además las notas de los científicos árabes ampliaban muchos conocimientos. Hubo traducciones del árabe al latín que hicieron el contenido accesible en Europa.

f

#103 Ahora decir que la gente paga Spotify teniendo acceso a los contenidos gratis es una tontería.

Yo lo llamo no tener argumentos, o que no te guste que te desmonten tus supuestos argumentos.

MAVERISCH

#106 Estaría bien que cuando necesito una obra en mi casa en lugar de llamar a unos obreros llamar a una multinacional, pagarle 10 euros al mes y que me mande gente. Lo que cobren ellos me suda la polla.

Todas vuestras teorías están muy bien, pero algo me dice que no habéis grabado un disco en vuestra vida. No tenéis ni zorra y habláis.

f

#107 Mejor aún. Si quiero una obra en mi casa contrato a un albañil y le pago de por vida por haber hecho esa obra. Y también a sus hijos y nietos hasta 60 años después de su muerte.

Me parece que el que no hace más que dar bandazos y buscar argumentos estúpidos no soy yo.

MAVERISCH

#108 Es lo que haces? Pagas todavía los discos que compraste hace 20 años? Caray, yo los pagué una vez y ya, entiendo entonces tu trauma.

f

#109 El que defiende que se siga cobrando 20 años después eres tú, no yo. Y hasta 100 o más, que estámos ahora.

MAVERISCH

#110 Nadie que yo sepa defiende que quien compra un disco pague a su autor más de una vez y le siga pagando durante cien años. Eso sólo pasa en la imaginación de gente con ciertas limitaciones.

MAVERISCH

#93 Exacto. Es el gran think tank de la piratería en España. Pero el argumentario que crean es tan absurdo que sólo funciona en su propia cámara de eco. Menéame.

I

#6 Menéame: ese lugar donde se indignan (con razón) porque a un camarero no le pagan las horas extras, pero les parece justo que los creadores de contenido trabajen gratis.

MAVERISCH

#93 Exacto. Es el gran think tank de la piratería en España. Pero el argumentario que crean es tan absurdo que sólo funciona en su propia cámara de eco. Menéame.

f

#93 ¿Dónde trabaja Heminway? ayer me bajé "el viejo y el mar" y quería pagarle por ello.

#95 Pues se venden muchos libros. La gente paga por Netflix y Spotify, no les va mal precisamente. Y es relativamente sencillo acceder gratis a todo ello. Lo mismo lo que dices no es cierto.

MAVERISCH

#100 Lo siento, pero a tonterías no contesto.

f

#103 Ahora decir que la gente paga Spotify teniendo acceso a los contenidos gratis es una tontería.

Yo lo llamo no tener argumentos, o que no te guste que te desmonten tus supuestos argumentos.

MAVERISCH

#106 Estaría bien que cuando necesito una obra en mi casa en lugar de llamar a unos obreros llamar a una multinacional, pagarle 10 euros al mes y que me mande gente. Lo que cobren ellos me suda la polla.

Todas vuestras teorías están muy bien, pero algo me dice que no habéis grabado un disco en vuestra vida. No tenéis ni zorra y habláis.

f

#107 Mejor aún. Si quiero una obra en mi casa contrato a un albañil y le pago de por vida por haber hecho esa obra. Y también a sus hijos y nietos hasta 60 años después de su muerte.

Me parece que el que no hace más que dar bandazos y buscar argumentos estúpidos no soy yo.

MAVERISCH

#108 Es lo que haces? Pagas todavía los discos que compraste hace 20 años? Caray, yo los pagué una vez y ya, entiendo entonces tu trauma.

MAVERISCH

#5 Claro. Si yo escribo un librito, tu tienes derecho a leertelo porque, por mierda que sea, es cultura. Pero yo me tengo que callar la boca para que tú en vez de comprarlo te lo gastes en hamburguesas el fin de semana. Hamburguesas que te serviré yo.

frankiegth

#6. Efectivamente, acabas de describir exactamente lo que deberias hacer, aparte de ofrecer tu sincero agradecimiento a quienes muestren interés y capacidad en poder pagar por adquirir tu librito. Tu segunda opción es guardarte tu librito en un cajón bajo llave y seguir con tu vida sin perjudicar a la del resto.

MAVERISCH

#8 Sacar mi librito y que no te lo leas por la cara es perjudicar al resto. claro lol
¿Oye, una cosa, dónde puedo leer tus libros? Digo los que escribes, no los que te bajas.

frankiegth

#9. Podría dejarte a cuadros, pero este no es el lugar ni el momento. Existen personas para los que la coherencia es una forma de vida.

frankiegth

Edit #10. #9. Existen personas para las que la coherencia es una forma de entender la vida.
PD. Los tiempos de edición de Menéame dan para lo que dan, entre poco y nada.

MAVERISCH

#11 Tus libros deben de ser increíbles lol

MAVERISCH

#10 ¿No enseñarme tu bibliografía es coherencia? Coherencia con qué? lol

toche

#8 Pero… Tú has leído lo que has escrito, almadedios…

frankiegth

#15. Tres veces.
#14. Con el anonimato, un valor en declive, y cada día más relevante.
#13. A mi me lo parecen, y ahí lo dejo.

MAVERISCH

#16 El anonimato no es un valor en declive, porque nunca fué un valor.

f

#16 Una pregunta, cómo supuesto escritor

¿Qué opinas que una patente de un medicamento que puede llevar millones de investigación detrás caduque a los 25 años y un libro pueda estar 100 años sin pasar al dominio público?

MAVERISCH

#15 En serio, quiero leer sus obras.

troll_hdlgp

#18 Aquí tienes el conjunto de todas sus obras:

J

#8 Pero toda esa filosofía gira en torno a que los libros están en formato digital y es muy fácil leerlo gratis sin moverte de tu ordenador.
Porque cuando solo existían en formato papel, supongo que no irías a las librerías y te llevarías los libros por la cara, ¿no?

Wajahpantat

#22 No, pero las revistas guarras del kiosko seguro que sí

J

#26 lol

f

#22 Pues yo he estudiado con manuales fotocopiados. Y no creo ser el único. Y también sacaba los libros de la biblioteca.

J

#27 Y yo. Pero lo de las fotocopias, en realidad está prohibido también.
Y en las bibliotecas no sé como va la regulación. Pero supongo que tiene en cuenta los derechos de autor de alguna forma.
Y, en cualquier caso no es lo mismo el préstamo de un libro a una persona por un tiempo determinado, que un sitio donde infinitas personas se puedan descargar un libro gratis.
Yo sé que, por ejemplo, el Instituto Cervantes tiene un sistema de préstamos de libros en una biblioteca virtual. No sé exactamente como funciona, pero funciona.

MAVERISCH

#27 Los escritores nunca han protestado contra que los libros se presten y vayan de mano en mano o se revenda o estén en bibliotecas.

frankiegth

#29. No me considero escritor pero he publicado un par de cosas de dominio público que tuvieron muy buena acogida en su nicho. He experimentado de primera mano el tiempo y el trabajo que lleva publicar algo en condiciones y con un buen acabado. Sobre lo que preguntas ambas me parecen una barbaridad, tanto los 25 años en medicamentos como los 100 años para los libros. Ahora lo de los 100 años en los libros suena incluso a broma de mal gusto, me parece un abuso por parte de los autores y de la ley en toda regla. Y sobre los 25 años para medicamentos simplemente decir que muchas enfermedades graves no les dan esos 25 años de tiempo sobre medicamentos que quizas nunca pueda pagar por su alto coste completamente artificial y a capricho de las farmacéuticas.

#23. Libre, no necesariamente gratis, pero siempre libre y accesible en el menor tiempo posible para todo el mundo.

#22. He comprado muchísimos libros físicos durante mi vida llenando varias estanterias. El papel nunca desaparecerá como formato a pesar de las ventajas de los formatos electrónicos el papel sigue conservando muchísimas ventajas.

J

#74 Tu respuesta es salirse por la tangente.

frankiegth

#86. Pues me da a mi que no te explicaron bien eso de la tangente, en #74 te he respondido con una claridad cristalina.

J

#88 Lo que me has contestado a mí comentario #22 sí es salirte por la tangente.

borre

#6 Si fuese por eso seguiríamos en la edad media o anterior…

I

#6 Menéame: ese lugar donde se indignan (con razón) porque a un camarero no le pagan las horas extras, pero les parece justo que los creadores de contenido trabajen gratis.

MAVERISCH

#93 Exacto. Es el gran think tank de la piratería en España. Pero el argumentario que crean es tan absurdo que sólo funciona en su propia cámara de eco. Menéame.

f

#93 ¿Dónde trabaja Heminway? ayer me bajé "el viejo y el mar" y quería pagarle por ello.

#95 Pues se venden muchos libros. La gente paga por Netflix y Spotify, no les va mal precisamente. Y es relativamente sencillo acceder gratis a todo ello. Lo mismo lo que dices no es cierto.

MAVERISCH

#100 Lo siento, pero a tonterías no contesto.

f

#103 Ahora decir que la gente paga Spotify teniendo acceso a los contenidos gratis es una tontería.

Yo lo llamo no tener argumentos, o que no te guste que te desmonten tus supuestos argumentos.

V

#6 El precio de un libro, ahora que se pueden duplicar digitalmente de forma rutinaria, es el que el lector esté dispuesto a pagar. Por otra parte, las grandes perjudicadas por este asunto son las editoriales más que los autores.

MAVERISCH

#94 Lo que la gente está dispuesta a pagar por lo que pueden tener gratis es 0.
Lo segundo que dices es falso. Las grandes editoriales siguen existiendo. La persona que podría vivir de su trabajo, no puede.

V

#95 En absoluto es 0. Se venden muchísimos libros cuando ahora está todo disponible gratis en internet. 
La solución está clara: si no eres Pérez Reverte o Almudena grandes y no puedes vivir de lo que te dan los libros, tendrás que buscarte un trabajo y que los libros sean un complemento

MAVERISCH

#101 claro, que se jodan. Ya se, de eso hablo.

Thornton

#1 Pon un terraplanista en tu vida

Yo no tengo ninguno, pero mi cuñado (es real, no es coña) defendía que la covid-19 la generó el 5G.

Si renuncias a abrirle los ojos, tepuedes echar unas risas "debatiendo".

Fartucu

#3 A nivel antropológico este tipo de especímenes me resultan fascinantes. ¿Le preguntaste que pruebas tenía para afirmar tal conclusión?

emuman

#5 Yo conozco a uno de estos y basicamente sus argumentaciones son del tipo: "¿como sabes que la tierra es redonda si nunca has visto su redondez con tus propios ojos? Si es que os creeis todo lo que os dicen, como el covid, que no existe ya que yo nunca me puse mascarilla y no me he contagiado de nada o como con las vacunas.. mira que cantidad de gente esta muriendose joven de ataques al corazon por culpa de las vacunas ... que lo ha dicho fulanito de 'medicos por la verdad'...que algunos nos preocupamos por informarnos de verdad y no nos tragamos las mentiras que nos dicen por la tele ordenados por Perro Sanxez y compañia"

sotillo

#15 Coño, son más de los que creía

bikooo2

#18 personalmente yo hasta la llegada del covid pensaba que era cuatro gatos y mayoritariamente en los EEUU, que equivocado estaba, por suerte todavía no me he encontrado a ninguno en persona... terraplanista, por que antivacunas que se tragaron el discurso de la extrema derecha me encontré unos cuantos por desgracia

elGude

#18 pues la mayoría de votantes de Alvise.

U

#15 Todo el mundo sabe que la Tierra es como el map del videojuego Pac-Man, si sales por un lado apareces por el contrario.

S

#15 
> ¿como sabes que la tierra es redonda si nunca has visto su redondez con tus propios ojos?
Responderle con "¿Y cómo sabes que el mundo sigue existiendo a tus espaldas si no lo ves existiendo cuando está a tus espaldas?"
Pero seguro que no lo pillarían.

G

#15 Voy a acabar pensando que esto del pensamiento racional, es algo que tratamos de manejar sólo unos pocos...

juanlost

#15 Una compañera de trabajo me decía que nos habían puesto un chip con la vacuna 😅

b

#15 De esos tenía varios familiares y amigos, lo que mejor hice, es no volver a hablar con ellos y asunto arreglado.

Es imposible hacerles entrar en razón y con sus respuestas, me confirman que ese tipo de personas, es mejor tenerlas lejos porque pueden representar un peligro algún día.

sotillo

#5 No jodas, ni que fueras masoquista, preguntar sus argumentos

Dramaba

#17 Bueno, te puedes hacer un bingo casero para beber chupitos con los diversos "argumentos" que tienen estás pobres gentes...

m

#3 #5 Aquí un ejemplo

T0nech0

#32 Brutal.
Nunca hubiese imaginado algo así.
Qué tiempos tan difíciles nos tocan vivir.
Todo el conocimiento del ser humano resumido en la palma de tu mano, en un minúsculo móvil para llegar a esto.
Ahora todo encaja en el planeta de los simios.

Salud !!!!

G

#5 Al hablar de especímenes, parece que estás tratando de buscar el eslabón perdido...

Bueno, el nivel de exigencia para construir lascas de sílex, es bastante más exigente que el necesario para llegar a tales conclusiones...

j

#5 Hay algunos que te contestan diciendo que tú tampoco puedes demostrar lo contrario...

Thornton

#5 Si, me mandó una retahíla de artículos pseudocientificos que, en cuanto roscadas un poco, no había por donde cogerlos.

sxentinel

#3 A ver si a tu cuñado le va a pasar lo que me paso a mi....

Que se vio el video de Crespo de Quantumfracture y se pensó que podria explicarlo como lo hace el...



P.D. Al final quede como un zopenco, porque entre que iba borracho y que ni me acordaba de como lo explico, acabe diciendo mas chorradas que otra cosa.

sotillo

#3 Coño pregúntale dónde está el borde ese de la Tierra, es para un amigo que quiere sentarse en el fumarse unos petas

Eibi6

#16 ostra eso se lo pregunté yo a uno que trabajo conmigo, era brasileño que creo que fue el país donde empezó esto del terraplanismo; y su respuesta fue algo así como que la tierra es plana pero redonda (no esférica) con lo cual intentar llegar al borde es imposible por qué cambiarías en circulos

sotillo

#37 Eso se lo han dado por escrito
Y un plano detallado

G

#3 La verdad es que tienes un cuñado con todas sus letras. No desperdicies quedar con él, para mofarte un poco, y de paso hacer un estudio antropológico, sobre lo ruda que puede ser la testuz de una persona...

Mira el filón de chistes que le sacó el Comandante Lara, a su primo...

#3 Durante la pandemia casi todos los cuñados tuvieron razón.

Boleteria

#1 Es un truño de hilo.

Más de la mitad están cogidas con pinzas o son simplemente cosas que coinciden porque el contexto es así (por ejemplo, las flores en la cabeza de Midsommar).

Lo peor de todo es que sí que existen bastantes escenas de cine que hacen referencia a cuadros, de forma muy evidente todas, y el autor no las ha incluido.

Un hilo mediocre que lo único que demuestra es lo que todos vemos en Twitter últimamente: legiones de capta-seguidores haciendo hilos diarios de cualquier chorrada o curiosidades donde la mayor parte del contenido es robado de otros hilos o tiene la veracidad justa.

Es más triste aún que encima un hilo parecido a este ya se puso de moda hace un par de días y en ese sí que estaban las referencias buenas.
Es tal la mediocridad que ni se ha copiado el hilo bien.

Voto negativa.

ingenierodepalillos

No veo mucha diferencia entre lo que hizo Michael Smith y el modus operandi de la industria discográfica, la payola en este caso, era una inversión en equipo informático y bots, Backstreetboys 2.0, ni más ni menos, lo que les jode es que pueda hacerlo cualquier muerto de hambre con un poco de ingenio.

shake-it

#1 Pues no te falta razón

#2 #3 #4 Es que si los bots no son una empresa millonaria como MTV es trampa. Aprovecho para dejar por aquí una pequeña anécdota de como han funcionado las cosas en la música toda la vida:

malajaita

#5 Por lo que he leído del asunto lo que consideran fraude es que han estado cobrando royalties, que se supone que son para ¿artistas vivos o muertos? y como no hay legislación para lo que se hace con las "máquinas" de este siglo, pues fraude.

#6 Pues a eso me refiero con las referencias a MTV y a los Backstreetbosy, su MTV eran ordenadores y su discográfica que recluta a mataos y les da el guión era la IA. El problema es que eso es muy barato para todo lo que invierten otros, porque bots usa todo dios y no me creo que las discográficas no hayan pagado a terceros para darle a “megusta

malajaita

#7 Sí, lees la acusación y solo se basa en que parece ser que tres tíos han sacado un montón de pasta con la ayuda de una IA.
Eso el fraude y por ser tres o los que sean, conspiración para defraudar.
En lo del "lavado de dinero" ni me meto.

A

#1 #5 Ya tienes a unos cuantos indicando que es fraude, cuando simplemente ha hecho lo mismo que muchas empresas o lobbies para promocionar sus productos o ideas. Y que sepamos, ninguna plataforma persigue cuentas falsas o bots. Más fraude es cuando hay uso político e infinidad de cuentas falsas y bots promocionan a la ultraderecha.
Aquí parece que el problema es que cualquier Don Nadie pueda hacerlo.

malvadoyrarito

#5 no se entiende nada lo que dice ni lo que quiere decir. ni con subtítulos. Y no es mi ingles que soy casi bilingüe. 

malajaita

Lavado de dinero, los jueces sabrán, pero ¿fraude?
#1 Eso, les jode que con ingenio les quiten el pan.
#3 A nadie le queda claro y de eso, usar voces conocidas, no dicen nada porque parece que no es el caso.

cosmonauta

#4 Seguro que los términos y condiciones y el contrato prohíben explícitamente falsear el número de reproducciones. Si es así, sería fraude.

Pero vamos, que algo más que yo sabrán los del FBI

malajaita

#17 La denuncia no habla de ningun contrato.

De lo que le/s acusan es de hacer muchas cuentas para cobrar regalías por miles de canciones generadas por IA.

"Smith is accused of working with an AI music company, beginning in 2018, as well as with a music promoter to generate hundreds of thousands of songs. He also bought vast quantities of email addresses to set up fake accounts and used a VPN service to disguise that he was controlling them all from his house, the indictment states."

cosmonauta

#34 No cobras de Spotify sin firmar un contrato. El fraude está en las escuchas falsas. Ese tipo acaba en la cárcel.

malajaita

#40 No lo sé porque no cobro royalties de "espotifai", si tú lo dices tendré que creer que has firmado un contrato con ellos.



"Ese tipo acaba..." puede ser.

Al margen de las elubraciones aquí entramos en lo que es ético y como interpertan las autoridades usanas, o qué es para ellos el fraude.
Arenas movedizas con respecto a la IA en el siglo XXI.

TXinTXe

#41 El end user agreement (acuerdo de licencia del usuario final) NO es el contrato que firmas para subir tu música a la plataforma. Y no tiene absolutamente nada que ver con que las canciones estén generadas por IA, es por usar cuentas falsas para generar miles de escuchas y con ello millones en regalías.

TXinTXe

#4 Pero a ver, que el problema no es que la música sea echa con IA o no... el problema es que el pavo ese ha usado miles de cuentas para inflar artificialmente las reproducciones de "sus" canciones, y lo llevaba haciendo desde 2017

malajaita

#29 Ya ¿y? si no es ilegal que problema hay.
Un tio o tios que han hecho miles de cuentas, si lo hace solo con una entonces ¿no es el mismo problema?

La denuncia dice algo así que songwriter parece ser que tiene que ser humano, no una máquina (IA).

La denuncia "with a scheme to create hundreds of thousands of songs with artificial intelligence and use automated programs called “bots” to stream the AI-generated songs billions of times"

"Music can be streamed through music streaming platforms such as Amazon Music, Apple Music, Spotify, and YouTube Music (the “Streaming Platforms”). Each time a song is streamed through one of the Streaming Platforms, the songwriter who composed the song, the musician who performed it, and in certain cases other rights holders, are entitled to small royalty payments. Royalty payments are made proportionately to musicians and songwriters, so that streaming fraud diverts funds from musicians and songwriters whose songs were legitimately streamed by real consumers to those who use automation to falsely create the appearance of legitimate streaming."

TXinTXe

#35 es fraude, por supuesto que es ilegal.

malajaita

#43 Si tu lo dices.
Fraude, ilegal ya es retórica.

Grub

#44 Google paga por anuncios.
1- Te haces una página web con anuncios.
2- Haces click en uno de tus anuncios.
3- Google lo detecta te cierra la cuenta por fraude.

Si te pillan cuando te han pagado millones, sigue siendo fraude y seguro que acaba con abogados.

joffer

#1 ni entre eso y jugar a la bolsa

c

#1 Yo si la veo. En el primer caso te están metiendo su música con calzador, pero al final hay gente que la escucha, le termina gustando y hace que los artistas ganen dinero. En el caso de estos "muertos de hambre", tienen una IA generando música que solo "escuchan" bots para robarle el dinero a los artistas. Con esto no pretendo decir que lo de las discográficas esté bien, pero la diferencia es bastante notable.

Por otro lado, supongamos que esto no se tratase como un fraude y las discográficas deciden imitar a los muertos de hambre empezando a inundar las plataformas con sus propias IAs y bots...

the_unico

#1 eso venía yo a decir, no veo mucha ilegalidad, la verdad, salvo la parte del lavado

#2 #3 #4 Es que si los bots no son una empresa millonaria como MTV es trampa. Aprovecho para dejar por aquí una pequeña anécdota de como han funcionado las cosas en la música toda la vida:

malajaita

#5 Por lo que he leído del asunto lo que consideran fraude es que han estado cobrando royalties, que se supone que son para ¿artistas vivos o muertos? y como no hay legislación para lo que se hace con las "máquinas" de este siglo, pues fraude.

#6 Pues a eso me refiero con las referencias a MTV y a los Backstreetbosy, su MTV eran ordenadores y su discográfica que recluta a mataos y les da el guión era la IA. El problema es que eso es muy barato para todo lo que invierten otros, porque bots usa todo dios y no me creo que las discográficas no hayan pagado a terceros para darle a “megusta

malajaita

#7 Sí, lees la acusación y solo se basa en que parece ser que tres tíos han sacado un montón de pasta con la ayuda de una IA.
Eso el fraude y por ser tres o los que sean, conspiración para defraudar.
En lo del "lavado de dinero" ni me meto.

A

#1 #5 Ya tienes a unos cuantos indicando que es fraude, cuando simplemente ha hecho lo mismo que muchas empresas o lobbies para promocionar sus productos o ideas. Y que sepamos, ninguna plataforma persigue cuentas falsas o bots. Más fraude es cuando hay uso político e infinidad de cuentas falsas y bots promocionan a la ultraderecha.
Aquí parece que el problema es que cualquier Don Nadie pueda hacerlo.

malvadoyrarito

#5 no se entiende nada lo que dice ni lo que quiere decir. ni con subtítulos. Y no es mi ingles que soy casi bilingüe. 

prejudice

#13 no tienes naves espaciales con motores de curvatura pero a cambio puedes ver videos de tiktok mientras conduces un patienete eléctrico

ayatolah

#12 De este señor hablé alguna vez aquí y su vida da para hacer una película.
Extreme Programming era poco. En una ocasión me enseñó algo así parecido a lo que sería su trabajo de fin de grado en el David Sarnoff Institute, Pricenton (https://www.westwindsorhistory.com/davidsarnoffresearchcenter.htm) que incluía un programa... pero el programa en sus dos versiones, en texto y en fichas perforadas. Estando trabajando para la RCA entró como empotrado en el Proyecto Gemini y luego en el Apollo donde era uno de los responsables de las comunicaciones de entre la mochila de excursión lunar, el módulo de aterrizaje y el módulo en órbita.
Tocó varios palos, así que también fue uno de los creadores del Protocolo IP. De la conferencia de presentación del protocolo me enseñó la camiseta original con la que Vinton Cerf presentó el protocolo y que por entonces le dio el sobrenombre de Mr. IP, en la que pone "IP on everything", pero al no tener "IP" un significado conocido por entonces, la gente leía como "Me meo en todo".

Se retiró de la NASA con las Voyager, pero dado a sus trabajos en el programa lunar, estuvo metido en trabajos comunicaciones para el guiado de misiles balísticos.

También fue gestor de nombres de la IANA, miembro de ISOC, también uno de los 18 miembros originales de la ICANN, y una de las personas que peleó contra la NSI y el gobierno de USA para que no se hicieran con "el gobierno de internet" y permitir la estructura actual que tiene ahora internet en cuanto a dominios, servidores DNS y cosas de esas.

Este señor tiene mil batallitas para contar y es un placer hablar con él.

Adjunto una imagen. Me dice "esto representa esquemáticamente lo que hacía yo". Ojo a la fecha de la portada del la revista corporativa, del bimestre de la llegada a la Luna

ayatolah

#2 Simplicidad, lo que se dice simplicidad... lo que llevaba era bastante complejo para la época.
Yo me acuerdo siempre de un señor que conozco (aún vive y hablo de vez en cuando con él) que fue jefe de integración de electrónica en las Voyager y por lo que me contó, iban muy al límite. Hasta el punto que como conté ya alguna vez por aquí, que el plan era integrar microprocesadores RCA COSMAC CDP 1802 y tan al límite iban que el COSMAC "no llegó a tiempo" (en palabras del señor) y hubo que improvisar otras soluciones. Ahora en retrospectiva, mucho mejor que el COSMAC no estuviese disponible a tiempo.

ecologista_sandia

#2 #7 Por aquí un artículo sobre los ordenadores de a bordo de las Voyager. Como bien se ha dicho, de simples tienen poco.
https://hackaday.com/2024/05/06/the-computers-of-voyager/

Polarin

#7 Eso si que era Extreme Programming.

ayatolah

#12 De este señor hablé alguna vez aquí y su vida da para hacer una película.
Extreme Programming era poco. En una ocasión me enseñó algo así parecido a lo que sería su trabajo de fin de grado en el David Sarnoff Institute, Pricenton (https://www.westwindsorhistory.com/davidsarnoffresearchcenter.htm) que incluía un programa... pero el programa en sus dos versiones, en texto y en fichas perforadas. Estando trabajando para la RCA entró como empotrado en el Proyecto Gemini y luego en el Apollo donde era uno de los responsables de las comunicaciones de entre la mochila de excursión lunar, el módulo de aterrizaje y el módulo en órbita.
Tocó varios palos, así que también fue uno de los creadores del Protocolo IP. De la conferencia de presentación del protocolo me enseñó la camiseta original con la que Vinton Cerf presentó el protocolo y que por entonces le dio el sobrenombre de Mr. IP, en la que pone "IP on everything", pero al no tener "IP" un significado conocido por entonces, la gente leía como "Me meo en todo".

Se retiró de la NASA con las Voyager, pero dado a sus trabajos en el programa lunar, estuvo metido en trabajos comunicaciones para el guiado de misiles balísticos.

También fue gestor de nombres de la IANA, miembro de ISOC, también uno de los 18 miembros originales de la ICANN, y una de las personas que peleó contra la NSI y el gobierno de USA para que no se hicieran con "el gobierno de internet" y permitir la estructura actual que tiene ahora internet en cuanto a dominios, servidores DNS y cosas de esas.

Este señor tiene mil batallitas para contar y es un placer hablar con él.

Adjunto una imagen. Me dice "esto representa esquemáticamente lo que hacía yo". Ojo a la fecha de la portada del la revista corporativa, del bimestre de la llegada a la Luna

Peka

#7 #2 No solo no es simple las naves, hacer un lanzamiento y enviar un objeto a tal velocidad usando la gravedad de planetas para impulsarse es de todo menos simple.

Baal

Es curioso como muchos yacimientos de raíz tartésica o al menos de la civilizacion del sur oeste peninsular e influencia orientalizante se abandonan en el siglo V...

themarquesito

#2 Es como una especie de Colapso de la Edad del Bronce, pero muy específico a nivel geográfico

amanidadepollastre

#3 eso fue el maremoto que enviaron los marcianos para castigar a los atlantes tinfoil

amanidadepollastre

#2 guau, esto no lo sabía. Es interesante, pero supongo que no se sabrá mucho de los motivos.

k

#2 Puede que tenga que ver con la llegada de los griegos y las luchas con los fenicios por el control del comercio por estos lares. La crisis del 500 A.C.

#6 La crisis del 500 A.C...Yo con la de los 40 ya tengo . La de los 500 ya veremos como se sobrelleva cuando lleguemos

RoneoaJulieta

#9 La de los 40 es jodida si no tienes aún la vida totalmente encauzada (no fue el caso). La de los 60 puede ser terrible cuando te sientes bien física y mentalmente, pero comienzas a sufrir ataques de edadismo.
Volviendo a la noticia, me alegran mucho los descubrimientos de la intrigante y poco conocida civilización tartésica.

Baal

#6 el juego del poder en el mediterráneo oriental y egeo tuvo sus consecuencias en el Atlántico sur occidental y valles del Guadiana y Guadalquivir.... La siguiente consecuencia imprevista es el posterior ascenso de Cartago.

Autarca

#2 A ver, seguimos estando mucho mejor que en el franquismo. Pero no estamos mejor que antes, esa ley mordaza y otras leyes nos baja mucho en libertades.

Esa ley Mordaza que según la propaganda, solo apoyaba el PP

Pues el PP ya no está y la mordaza sigue.

asurancetorix

#4 Quizá no esté de más recordar por qué no se derogó la ley mordaza: el proyecto ya estaba pactado, pero ERC y Bildu votaron en contra de la derogación porque el PSOE se negó a incluir algunas de sus solicitudes, como la eliminación de las pelotas de goma.
https://www.ondacero.es/noticias/espana/gobierno-consigue-derogar-ley-mordaza-que-salido-adelante_202303146410606431c73f0001649e23.html

Aquí estamos en lo de siempre: quizá hubiese sido mejor una derogación menos completa que ninguna derogación. Y, por otra parte, la enésima constatación de que las pocas medidas progresistas que se han arrancado al PSOE han sido sólo a regañadientes por su parte. Que se nos olvida lo del PPSOE.

Pepepaco

#6 Pues esa derogación “menos completa” (un maquillaje en el fondo) no hubiera servido para nada en este caso, porque precisamente no se derogaban las faltas de respeto a los agentes, como dice la noticia que tú mismo has enlazado.

asurancetorix

#21 Es al contrario, en la noticia hablan de "objeción de las faltas de respeto realizadas POR los policías", no a ellos.

El proyecto sí incluía derogar que la policía pueda multar directamente por faltas de respeto sin intervención judicial, ya que precisamente es uno de los puntos más polémicos y negativos de la ley "mordaza".

asurancetorix

#63 En realidad no es así, lo que comenta #21 no es correcto, lo explico en #27. Las faltas de respeto a los policías sí habrían quedado derogadas en el proyecto.

Y #61 quien se negó a llegar a ningún tipo de acuerdo fue el PSOE, que estaba buscando excusas para no aprobar la derogación. Lo de Bildu y ERC podrá ser discutible, sobre si debieron ceder o no, pero no fueron ellos quienes se negaron a llegar a acuerdos de algún tipo.

Pepepaco

#113 #27 En realidad se trata de un error en la redacción de la noticia.

La ley mordaza no tiene ningún precepto que castigue "las faltas de respeto realizadas POR los policías" y sí uno que castiga "las faltas de respeto realizadas A los policías" que es el que el PSOE se negó a derogar y es plenamente aplicable a este caso.

Concretamente, es el Artículo 37. 4 que califica de infracción leve:
"Las faltas de respeto y consideración cuyo destinatario sea un miembro de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad en el ejercicio de sus funciones de protección de la seguridad, cuando estas conductas no sean constitutivas de infracción penal"

Puedes repasar toda la Sección 2ª de la ley que no encontrarás en ningún sitio "las faltas de respeto realizadas POR los policías".

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-3442

Como te digo es normal tu error, ya que la noticia está mal redactada.

asurancetorix

#115 La noticia está perfectamente redactada, como explico en #27, insisto. Lo que pedían Bildu y ERC era INCLUIR una enmienda contra las "faltas de respeto realizadas POR los policías", y a eso se negó el PSOE.

La derogación de las faltas de respeto A los policías YA ESTABA INCLUIDA en el proyecto que finalmente no fue aprobado. De hecho, eso era lo que más interés había en derogar, precisamente.

Pepepaco

#117 Ahora, tal como yo he hecho, me señalas en que artículo la ley mordaza dice que es falta las "faltas de respeto realizadas POR los policías".

Te vuelvo a poner el enlace a la ley para que no tengas que buscarlo.

Por cierto, si no encuentras el artículo no te preocupes, yo ya sé que no existe.

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-3442

asurancetorix

#118 Las faltas de respeto realizadas POR los policías no estaban en la ley, por eso no podían derogarse y nadie pedía que se derogaran. Según la noticia, lo que pedían es que se INCLUYERA una objeción con respecto a ellas.

asurancetorix

#118 #115 Perdona, me corrijo a mí mismo, he estado mirando sobre el tema y tienes razón: la noticia sí está mal redactada y lo que comento a partir de #27 no es correcto.

Efectivamente, entre las cuatro enmiendas que causaban el desacuerdo estaba la de las faltas de respeto A los policías. No veo en ningún otro sitio que existiese ninguna posible enmienda sobre las realizadas POR los policías.
https://elpais.com/espana/2023-02-08/36-acuerdos-y-cuatro-discrepancias-para-reformar-la-ley-mordaza.html

Sobre éste tema, parece que finalmente sí se llegó a un acuerdo, y lo que finalmente impidió la aprobación fue lo de las pelotas de goma:
https://elpais.com/espana/2023-02-01/el-psoe-se-abre-a-estudiar-el-empleo-de-las-pelotas-de-goma-para-salvar-la-reforma-de-la-ley-mordaza.html

el artículo que fija como infracción leve ―sancionada con multas de 100 a 600 euros― “las faltas de respeto y consideración” a los policías. Este punto es uno de los más esgrimidos por las fuerzas de seguridad para sancionar desde que entró en vigor la norma. Los socialistas habían rechazado la propuesta planteada hasta ahora por Unidas Podemos, que quería limitar estas sanciones a los “insultos o injurias”, como ya recogía en las enmiendas que presentó en solitario cuando se inició el debate. Finalmente, el PSOE ha aceptado otra, en este caso del PNV, que propone penalizar “expresiones o actos humillantes, despectivas u ofensivas que desacrediten objetivamente” el ejercicio de la función de los agentes. Los socialistas defendían hasta ahora mantener el texto actual, aunque finalmente han decidido apoyar esta propuesta de los nacionalistas vascos al considerar que no afectará “a la seguridad jurídica” de los agentes.

Es decir, en realidad no se derogaba por completo el artículo, sino que se modificaba para que no fuese tan arbitrario. Aunque me parece bastante escaso, sinceramente.

En todo caso, lo que tú comentas sí es totalmente correcto: la noticia está mal redactada y la enmienda fue por las faltas de respeto A los policías, no POR ellos. Disculpa mi insistencia.

Pepepaco

#123 Ningún problema.
Es normal el error, ya que la noticia estaba mal redactada y se prestaba a esa confusión que has tenido.
Yo es que seguí muy de cerca este debate y tenía claro de lo que se habló y negoció.
Y como tú dices, la modificación era bastante escasa y al final era un cajón de sastre donde cabía lo mismo que se estaba haciendo hasta entonces.
Pero también tienes tu razón en que el caballo de batalla principal fue la no prohibición de las pelotas de goma.
Saludos

asurancetorix

#125 La verdad es que yo también lo seguí en su día, pero está claro que mi memoria es menos fiable. Recordaba el problema con las pelotas de goma y que hubo alguna solución a lo de las faltas de respeto a la policía, pero no que ésta fuese tan... limitada. En fin...

PD: nunca se debe llevar la contraria a alguien con una foto del gran Asimov. Ya lo dice la famosa cita de Aristóteles: "Quienes ponen a Isaac Asimov en su avatar siempre tienen razón." Seguro que es cierto, me acuerdo perfectamente de que lo leí en Internet

asurancetorix

#110 Eso no es así. Podría ser menos de lo deseable, no te lo discuto, pero al menos se hubiese derogado lo de las faltas de respeto a la policía que implementó Rajoy y que ha servido de excusa para tantas multas arbitrarias que ha habido desde entonces. El caso de esta noticia, por ejemplo, no sería posible, como explico en #27

yende

#61 en #21 te desmienten que se derogara completamente. Y justamente este caso seguiría siendo punible en la """Derogación""" del PSOE. Así que el boto de Bildu ha sido intrascendente en este caso.

Free_Durov

#6 esto no tiene nada que ver con la ley mordaza. Esta mujer es de ideologia radical y vasca y sus denuncias caen en saco roto a pesar que investigó con éxito la identidad de su acosador. Eso es discriminación. Y esa mujer puede que no sea del agrado de las FCSE pero paga impuestos y tambien el salario de mucha basura humana. A mi me gustaría que el estado que trata a estos radicales como la mierda, ya que hacen la vista gorda cuando les acosan, les exonerasen de pagar parte de sus impuestos para pagar los salarios de estos macarras con placa.

sonix

#39 discriminación? a ver, que me he perdido, explicate

Luis_F

#56 discriminación por ideología. Los polis tienen a cojear de una patita y esa cojea de la otra y, claro, eso no se puede permitir.

sonix

#103 eso es un bulo como una casa, tú pones la denuncia y sé tramita igual, otra cosa que la denuncia no tenga importancia o recorrido

Luis_F

#106 Claro, claro... estamos viendo cómo se tramitan igual las denuncias a los titiriteros que las amenazas de muerte de los nazis... a esta señora el sindicato de los policias autónomos vascos la denuncia por decir «la comisaría de Zabalburu es una puta escombrera y los cipayos que están allí les ves que están pasando de todo, que son medio alcohólicos, peña super poco profesional, dentro de que todos los policías son malos, pero algunos son más profesionales que otros»... pero su denuncia por acoso estará debajo en la pila de papeles, por supuesto, esta señora es del entorno mal llamado "abertzale"

Free_Durov

#56 Creo que es evidente que hay discriminación: "Nada más entrar en comisaría, me dijeron que si las amenazas venían de redes sociales, lo tenía 'clarinete'", relata. A pesar de ser transferida a otro oficial que mostró un poco más de empatía, Ane percibió una clara “falta de formación y de interés” por parte de la policía para manejar estos casos. https://arainfo.org/ane-lindane-denuncia-amenazas-de-muerte-y-violacion-de-un-joven-de-zaragoza-en-el-momento-en-el-que-los-exponemos-y-todo-el-mundo-puede-ver-quienes-son-se-cagan-de-miedo/

Guardia Civil detiene a una persona por "delito de odio" en un vídeo grabado en San Prudencio
https://www.gasteizhoy.com/video-san-prudencio-guardia-civil-delito-de-odio/

Creo que si alguien de ideología de izquierda abertzale o antifascista (no lo tengo claro) al que no se ve la cara, graba en vídeo como se mete con otra persona de ideología ultra y la Guardia civil lo detiene sin que este haya presentado denuncia. Y otro ultra se mete con una mujer de ideología de izquierda abertzale que consigue identificarle además de mostrar su cuenta en la red social, demuestra que la Ertzaintza no tiene interés en actuar en su caso.

f

#39
«la comisaría de Zabalburu es una puta escombrera y los cipayos que están allí les ves que están pasando de todo, que son medio alcohólicos, peña super poco profesional, dentro de que todos los policías son malos, pero algunos son más profesionales que otros»
Independientemente de la ideología o de donde sea esa señora, o que la justicia sea demasiado lenta, esa declaración no es justificable. Igual la ley mordaza no es la herramienta más idónea pero es a la que han recurrido.

toche

#6 Balas. Balas de goma

bitman

#6 el PSOE nunca ha tenido una intención de derogar esa ley, fue solo un slogan publicitario para captar votos,

GARZA

#6 Totalmente de acuerdo. En política, aquello de, " lo haces como yo quiero o no lo harás". No es democrático imponer tus ideas. Esa ley debió de negociarse, más y mejor. Desde luego, hubiera sido mejor derogarla con alguna concesión, que dejarla así.

r

#97 A ver, que nada impedía al PSOE si de verdad tenía ganas de hacer algo con la ley volverla a traer con cambios, que no tenían por qué ser los que se exigía, pero le viene mejor decir "nosotros queríamos, pero los radicales estos han dicho que no así que os jodéis pa siempre", y ten claro que si hubieran hecho un cambio parcial cosmético, lo hubieran vendido como que ya está perfecta y que no había que tocarla nunca más y sus votantes se lo hubieran comprado, así que nunca habría tenido otra vez quorum para corregirse. Que parece que no conozcamos al PSOE.

HASMAD

#6 Eso no era derogación ni era nada.

A

#4 Ley Mordaza, la edad de jubilación aumentada y el rescate bancario con intereses y ajustado a la inflación sin cobrar.

#7 la no reforma laboral y la ley de vivienda de risa.

kavra

#7 y ni un puto contenedor ardiendo....pero tenemos RRSS para quejarnos muy fuerte. Ya vendrán tiempos peores.

W

#4 la ley mordaza del PPSOE

yende

#4 SPOILER PP = PSOE. Pero sin la capa de Cristianismo decadente.

cpt.peanutbutter

#7 Me has entendido a medias.

No tengo ningún interés en deslegitimar los resultados españoles. Los pactos son válidos y aceptables en democracia. Lo estoy poniendo como ejemplo para los que quieren deslegitimar que Macron haya hecho lo mismo, en este caso comparándolo con otras elecciones donde ha habido un pucherazo.

Estoy completamente de acuerdo con tu segundo párrafo. Los que aceptamos que los pactos de Sánchez son legítimos tenemos que aceptar también los de Macron que ha hecho lo mismo.

Harkon

#10 Pues Macron hizo un pacto con el NFP para parar a la ultraderecha y ahora resulta que ya no le importa que esa misma ultraderecha le de la presidencia.

Eso es engañar a los votantes y a sus socios, para ti será democracia, para mi me parece ser el ser más ruin y rastrero que pisa la tierra.

p

#32 PXXE hizo un pacto "progresista" para ahora elegir al CGPJ con el PP, y parece que no empujará ninguna ley que Junts y PNV no le autoricen.
Parece que gibernar en minoría obliga a mentir.

Harkon

#97 Desde luego le hago la misma crítica al PSOE, son una panda de traidores y tienen de palabra lo mismo que una mierda de perro, por algo no los voto

r

#32 Otro ejemplo: El PSOE dijo varias veces que no iba a indultar a los condenados procés... Sánchez incluso lo prometió en campaña... hasta que llegó el momento de indultar a sus aliados políticos.

Harkon

#105 Que sí que no me tienes que decir nada de todas las mentiras que suelta el PSOE, si siempre hace lo mismo, a mi los indultos me la soplan, pero es cierto que mintió en eso y cientos de cosas.

D

#10 ¿Y qué pacto ha hecho ahora Macron?

cpt.peanutbutter

#50 goto #10

manzitor

#10 El nombramiento del primer ministro no ha sido fruto de una mayoría parlamentaria o de una votación, es un dedazo. Y entiendo que la izquierda, que dio un ejemplo de sentido de estado, esté cabreada.

cpt.peanutbutter

#2 No se te ocurre algún ejemplo mejor?

No sé, algún país en el que la lista más votada no gobierne gracias a que otras formaciones suman más votos y llegan a un acuerdo.

Mucho más parecido a unas elecciones de resultado desconocido es.

j

#5 si esa sutil referencia que haces apunta al pais España... Lamento decirte que vas con cierto retraso, la tontería de querer deslegitimar el gobierno con lo de la lista más votada ya no sale en el argumentario.

La actitud infantil de interpretar las reglas de una forma cuando te conviene y de otra cuando te perjudica hay que superarla como tarde a la edad mental de 5 años.

cpt.peanutbutter

#7 Me has entendido a medias.

No tengo ningún interés en deslegitimar los resultados españoles. Los pactos son válidos y aceptables en democracia. Lo estoy poniendo como ejemplo para los que quieren deslegitimar que Macron haya hecho lo mismo, en este caso comparándolo con otras elecciones donde ha habido un pucherazo.

Estoy completamente de acuerdo con tu segundo párrafo. Los que aceptamos que los pactos de Sánchez son legítimos tenemos que aceptar también los de Macron que ha hecho lo mismo.

Harkon

#10 Pues Macron hizo un pacto con el NFP para parar a la ultraderecha y ahora resulta que ya no le importa que esa misma ultraderecha le de la presidencia.

Eso es engañar a los votantes y a sus socios, para ti será democracia, para mi me parece ser el ser más ruin y rastrero que pisa la tierra.

D

#10 ¿Y qué pacto ha hecho ahora Macron?

cpt.peanutbutter

#50 goto #10

manzitor

#10 El nombramiento del primer ministro no ha sido fruto de una mayoría parlamentaria o de una votación, es un dedazo. Y entiendo que la izquierda, que dio un ejemplo de sentido de estado, esté cabreada.

Manolitro

#7 la tontería de querer deslegitimar el gobierno con lo de la lista más votada ya no sale en el argumentario.

No estaría yo tan seguro, viendo la cantidad de ciber voluntarios llorando por la elección de Michel Barnier como primer ministro de Francia

mariKarmo

#14 Ya te he visto hablar en varios comentarios sobre "ciber voluntarios". Qué mal llevas que la gente no piense como tú, no?

Sabes que es de bastante niñato alegar a "voluntarios que trabajan para el gobierno" cuando alguien no te da la razón? Además de bastante ridículo....

A ver si el "ciber voluntario" vas a ser tú, que vas rastreando comentarios en cada noticia para soltar tu frase........................ roll roll roll roll roll roll roll roll roll

d

#7 la tontería de querer deslegitimar el gobierno con lo de la lista más votada ya no sale en el argumentario

Díselo a Belarra: "no se está respetando el más básico principio democrático que es que tiene que formar gobierno quién ha ganado las elecciones"



Claro que ahí estaba hablando de Francia no de España...

o

#41 la belarra es que no cabe un tonto más, luego que porque gana la ultra derecha de verdad, si es que las opciones son belarra, montero o la menestra de sanidad privada, pos me quedo en casa las próximas la verdad

D

#41 Las quejas de los muñecos, al ventrílocuo, por favor.

m

#41 si no entendemos lo básico de los sistemas electorales y que en el caso de Francia no se parece en nada al Español es mejor quedarse callado no lo digo por Belarra

B

#7 en lo del retraso tienes toda la razón, y además llega tarde

Karmarada

#7 va con mucho retraso

B

#5 No dice propuesto por el presidente. Dice nombrado. Como si el rey eligiera al presidente del gobierno, en lugar del parlamento.

cpt.peanutbutter

#24 El rey propone al presidente del gobierno, que ha de ser votado.

Barnier ahora también va a tener que pasar una moción de confianza (o censura) en la Asamblea Nacional.

#26 Tampoco ha votado la mayoría de los franceses a Melenchon y aquí estamos criticando que no vaya a ser elegido.

B

#27 Pues lo nombran y por la tarde y le encargan un gobierno, según la noticia.

D

#27 ¿Quién ha criticado que no se elija a Melénchon?

m

#27 no tiene porqué pasar por nada, ya está nombrado, otra cosa es que se monte una moción de censura

p

#27 me temo que te equivocas. No lo tienen que votar, ya es primer ministro.
Pero más adelante, le pueden hacer una moción de censura.
Y lo que dices es cierto: Melenchon no ganó.

tremebundo

#5 La mayoría de los españoles no votó al Partido Podrido. Te has hecho un lío.

Feindesland

#26 La mayoría de los franceses no votó a la izquierda.

tremebundo

#83 ¿Y al presidente que les ha impuesto Macron a los franceses, sí?

Harkon

#5 Vamos, el partido de Macron llega a un acuerdo para que gobierne el que más saque con el NFP y así frenar a la ultraderecha, haciendo que el NFP se quite de presentarse en 120 sitios a cambio de 70 de los macronistas, y una vez frenada a la ultraderecha, de ese acuerso si te he visto no me acuerdo y llego a otro con la ultradeercha para que mi candidato gobierne.

Sí, superdemocrático todo eso de pasarse acuerdos por el forro de los cojones para quedarse pegado al sillón, pero, eh, no pasa nada, a ver donde acaba Macrón en las siguientes elecciones el año que viene

c

#31 Exacto, luego en las siguientes vendrán los equidistontos TM a decir que ambos lados son igual de irresponsables porque no llegan a un acuerdo para parar a los fascistas...

zordon

#31 muy francés eso

M

#31 Emmanuel Macron fue elegido presidente de la República hasta 2027. Es su segundo mandato y la ley limita un tercero consecutivo. Eso sí, podría presentarse más adelante. Pero ya ha anunciado que, en principio, en 2027 dejará la política. 

Harkon

#110 Hablo de las elecciones para primer ministro y de su partido, los macronistas. El año que viene creo que tienen que repetirlas, y entonces a ver donde acaba el partido de Macron y de paso su ahora mismo, nefasta imagen de no tener palabra ni ser capaz de cumplir un acuerdo.

A

#31 Pues en alguna gran empresa que le deba un favor

B

#2 Puedes ver a los afectados por el no gobierno del PP votando en masa el comentario de #5. La peor calaña de esta web juntita.

Ludovicio

#5 Es que eso no es respetar o no el resultado, es conocer o no el funcionamiento del sistema en el que vives. Al PP nadie le ha quitado nada y tiene toda la representación que consiguió en el congreso.

Que gobierne la lista más votada (cuando es la tuya), sin más, es una estupidez.

x

#5 Extremadura es un país?

z3t4

#5 Te refieres a la CAM?

blockchain

#10 te estoy diciendo que un ministro español hizo una ley que cualquiera sabía que no serviría de nada. Pero la chupipandi aplaudió muy fuerte porque.. era de los suyos.

Y si no sabía que no iba a servir para nada, casi peor me lo pones...

ur_quan_master

#11 de algo sirvió cuando ahora llaman del extranjero y no de Cuenca.

blockchain

#13 bueno, si te consuela que no te llamen de cuenca, pero te sigan llamando.. muy bien, entonces para tí si es efectiva la.ley.

Aunque yo diría que tienes unos estándares bastante bajos sobre lo que debería hacer una ley, pero cada uno es un mundo...

ur_quan_master

#14 pues no lo sé si es efectiva o no ¿ Hay datos objetivos sobre el efecto de la ley más allá de las anécdotas?

Es que tú comentario es tan ridículo como quejarse de todos los ministros del interior porque sigue habiendo delincuencia o de los de sanidad porque sigue muriendo gente.

blockchain

#16 ok, pues nada, busca los datos (vaya, no hay!) y lo seguimos hablando.

Chao

ur_quan_master

#18 se me ha caducado una lata de atún. Puto Garzón!

blockchain

#19 si garzón hubiese hecho una ley que prohibiese la caducidad de las latas, sí, puto garzón. Pero no es el caso. Hizo una ley para prohibir el spam que es como poco un brindis al sol, o peor aún, ser responsable de legislar temerariamente al tener una completa falta de conocimiento de como funcionan las cosas.

d

#14 ¿Y cómo sería una buena ley? Cuenta, cuenta...

blockchain

#42 ni idea, no me pagan por ello
En este caso concreto, creo que no es posible acabar con el spam como ya comento en algún comentario de este hilo

d

#44 (dedazo accidental al negativo )

blockchain

#83 no prob, uno más... lol

M

#14 Lo que consuela es que no te puedan espamear a coste cero, porque no pueden hacerlo desde un número nacional. Si no fuese así, en lugar de tres o cuatro llamadas al mes recibirías cientos.

De modo que sí, esa ley es bastante efectiva.

Fernando_x

#14 ¿qué debería hacer la ley que sea efectivo? Recuerda esa expresión que dice "no se le pueden poner puertas al campo"

blockchain

#103 yo creo que ya he dejado claro que no se puede solucionar esto con una ley española, y por eso digo que Garzón, o bine era muy muy muy mal ministro para no saber eso, o bien peevaricó gastando recursos públicos para hacer una ley inútil a sabiendas

Iori

#102 Si he hecho la reserva por internet que me manden un correo a mi mail. Les he llamado yo para reservar? Por que coño me tienen que llamar ellos...

#103 No se le pueden poner puertas al campo, pero puedes crucificar a multas a los granjeros que no pongan las puertas adecuadas.

cpt.peanutbutter

#13 Ya, pero simulando por spoofing el número de teléfono de Cuenca, así que no cambia nada.

Hay un proyecto de ley para que tengan que grabar toda la llamada y que, además, sea el interesado el que ha de llamar. Esto sí que solucionaría la mayor parte del problema, pero lo que se ha hecho hasta ahora se sabía que no iba a funcionar y era una pérdida de tiempo cara a la galería.

millanin

#11 me llaman menos que antes así que ya ha servido más que todo lo que sacaron los del PpSOE.

AlienRoja

#11 Pues nada, como se sigue matando gente, eliminemos las leyes que condenan los homicidios... y lo mismo para las violaciones, etc. Total, no sirven para nada.