y

La mejor solución es la cadena de distribución. No tiene prácticamente ningún tipo de mantenimiento e incluso puede ir sumergida en el aceite del motor sin dañarse. Y casualmente es la menos usada.

Pacman

#5 que sale más a cuenta para el fabricante?

Pues eso.

Lekuar

#7 Más que por coste, creo que es por rascar eficiencia de cualquier parte de cara a bajar las emisiones. La cadena pesa más que la correa y por tanto hace un pelín de lastre al giro del cigueñal, es irrisorio pero todo va sumando.

M

#7 pues depende, si años después pierden crédito....

N

#5 porque no te pueden sablar 500 pavos por cambiarla

jonolulu

#8 Uy 500...

johel

#8 500 por la correa (pensando en las baratas, ojo que no sea reforzada y de doble dentado), 200 por el kit de piezas que tambien hay que cambiar, 200 por la bomba de agua o algo asi que tambien hay que cambiar cuando se sustituye la correa, mano de obra, el flis fli...

ecologista_sandia

#5 Aun hay otra posibilidad, distribución por piñones. Mi padre tuvo un Toyota que tenía la distribución así, por piñones.

y

#9 Eso es el TOP. Por encima de la cadena de distribución. Pero de esos si que hay muy pero que muy pocos coches.

Es el sistema empleado principalmente en los camiones de alto tonelaje y maquinaria agricola.

E

#9 ¿Un Celica puede ser?

g

#9 Las cadenas también acaban desgastándose y estirándose. Por eso las ruedas dentadas es mejor solución. Pero claro, quien quiere fabricar un motor eterno que no necesite mantenimiento. Hay por ahí maquinaria agrícola funcionando desde hace cuarenta años y que prácticamente el único mantenimiento que se hace es cambiar el aceite.

t

#9 Es que no entiendo porqué los fabricantes no optaron por esto hace ya mucho. Bueno si lo entiendo, por costes. Y para dar curro a los talleres con los cambios de correas. Esa opción apenas llevaría mantenimiento.

s

#9 el 2.2 dci de renault tuvo una version con cascada de piñones. tambien se jodian.

lo mires por donde lo mires, o metes una cadena en condiciones con unos tensores sobredimensionados y unos patines que no revienten, o lo mejor es correa. citroen da 250k km entre cambios en los c4, por ejemplo. se cambia rapido y es economico ya que no tienes que desmontar el motor (las cadenas en los motores longitudinales, por ejemplo, suelen ir por la parte trasera).

Raziel_2

#5 Me uno a #9

Los motores marinos tienen todos la distribución por engranajes/piñones, en 25 años jamás he visto un problema de distribución.

y

#37 #49 Si. Lo mejor es por piñones. Lo comente en #13.

Pero eso es mas propio de motores muy grandes, barcos, maquinaria agrícola, etc...

p

#49 en Man llevan toda la vida con cadenas:

SaulBadman

#9 El famoso Nissan Terrano II también la tiene así, al menos en el 2.7 TD si mal no recuerdo. Normal que se vean tantos con chorrocientos kilómetros en zonas rurales

Asnaeb

#5 El archiconocido TDI 1.9 tiene correa de distribución y es conocida por todos su fiabilidad, el problema viene cuando hacen auténticas cagadas como lo de la correa húmeda.

Aunque si, estoy de acuerdo, el mejor sistema es el de la cadena.

MalditoBendito

#5 Realmente la mejor distribución es la cascada de piñones, siempre que esos piñones sean dentados en V para evitar que cedan hacia el lado donde inclinan. El Chevron de Citroën es debido a eso.

M

#5 Creo que porque tiene más vibraciones ¿o lo he soñado?

y

#43 Para nada. Yo tengo un coche con cadena y otro con correa y juraría que vibra mas el segundo.

PasaPollo

#55 La correa da menos vibraciones (lo dicen en el propio vídeo). Otra cosa es que tengas un modelo de una marca que vibre menos que otra, porque hay muchas otras cosas que influyen.

CC #43

Espartalis

#5 El problema es cuando para un coche ponen una cadena de distribución parecida en tamaño a la que lleva una bici, que si no es para que se acabe rompiendo, no sé porque coño lo hacen, como efectivamente también ocurre a veces.

El 90% de los fabricantes de coches son unos sinvergüenzas.

y

#48 Si. Es conocido el problema de BMW con la cadena de distribución que es de bici.

UnDousTres

#5 Si? no me digas, yo acabo de pagar 4.000€ por que la mía se partió.

https://www.seisenlinea.com/problema-cadena-distribucion-motores-n47-bmw/

BMW

Serie 1: 114d (F20), 116d (E81, E87, F20), 118d (E81, E82, E87, E88, F20), 120d (E81, E82, E87, E88, F20), 123d (E81, E82, E87, E88), 125d (F20, F21)
Serie 2: 218d (F22, F23), 220d (F22, F23), 225d (F22, F23)
Serie 3: 316d (E90, E91, F30, F31), 318d (E90, E91, F30, F31), 320d ED (E90, E91, F30, F31), 320d (E90, E91, E92, E93, F30, F31, F34), 325d (F30, F31, F34)
Serie 4: 418d (F32, F36), 420d (F32, F33, F36), 425d (F32, F33)
Serie 5: 518d (F10), 520d (E60, E61, F10, F11, F07), 525d (F10, F11)
X1: sDrive16d (E84), sDrive18d y lolrive18d (E84), sDrive20d y lolrive20d (E84), lolrive23d (E84), lolrive25d (E84)
X3: sDrive18d (F25), lolrive18d (E83, F25), lolrive20d (E83, F25), lolrive28d (F25)
X5: sDrive25d y lolrive25d (F15)

MINI

Clubman: Cooper D (R55), Cooper SD (R55)
Countryman: Cooper D (R60), Cooper SD (R60)
Hatch: One D (R56), Cooper D (R56), Cooper SD (R56)
Cabrio: Cooper D (R57), Cooper SD (R57)
Coupé: Cooper SD (R58)
Roadster: Cooper SD (R59)
Paceman: Cooper SD (R61)

Toyota

Auris: 115D (E180), 150D (E180)
Avensis: 115D (T270), 150D (T270)
Verso: 115D (AR20)
RAV4: 150D (XA40)

PS: Pense en sacar las risas del x Drive, pero asi me parece mas realista.

y

#56 Si. Te lo digo. El sistema de cadena es mejor que el de correa. Otra cosa es lo que hagan ciertos fabricantes para abaratar costes.

Tu problema es la puta mierda de cadenas de bicicleta que monta BMW en el n47 y que es de sobra conocido el problema. De hecho ya lo he dicho antes -> #54

vacuonauta

#56 positivo por dejar las risas

garrettt

#5 Diselo a los que tienen un N47.

y

#67 Ya lo comente en #54 y #59.

arcangel2p

#5 Opel y su motor 1.6 CDTI opinan diferente.

y

#71 Hay muchos motores Diesel que han salido buenos. Pero la ventaja de la cadena sobre la correa no es discutible.

Pregúntale a cualquiera que tenga idea de mecánica.

Kipp

#5 Me comentaron que es lo mejor pero que tiene un solo defecto, si rompe, el coche va al desguace de cabeza pero si lleva correa, se puede reparar y te puedes quitar el marrón de encima sin soltar demasiada pasta con lo que dicen que hay que valorar bien el modelo pero que mientras lo usas no da ningún problema ni requiere nada.

y

#99 Si rompe la cadena es igual que si te rompe la correa. La avería es de cambio de motor en ambos casos.

El único que se libra en casos de roturas son un pequeño grupo de motores de no interferencia.

#5 El problema es cuando toca cambiarla que hay que bajar el motor. Lo mejor correas accesibles, se cambian rápido y relativamente económicas.

y

#122 Las cadenas salvo problema no hay que cambiarlas.

johel

#5 Si no recuerdo mal tambien tienes q cambiar periodicamente el kit de cojinetes donde va colocada o algo asi. Tambien esta el tema de que hay cadenas tan finas que son aun peores que las correas reforzadas, que es lo que estan señalando a la revision del pudretech como un problema q se ve venir de lejos.

yopasabaporaqui

#5 Sí llevan mantenimiento. Sobre todo tema tensores, aunque sí es cierto que suelen avisar con un cambio de ruido bastante evidente.

Y ojo, que las cadenas que llevan ahora los motores son muy finas, algunas menos que las de bici.

Video de Rubén Fidalgo sobre este tema :

p

#5 tiene su historia, aqui lo detallan

la cadena es mas resistente pero también tiene algun conta por ejemplo si te da algún problema tener que cambiarla sale bastante mas caro. En el video detalla coches que si o si tienen que ir con correa por sus características.

swapdisk

#5 Eso ya no es correcto. Quizás se podría decir que las cadenas antiguas, de doble eslabón y un grosor considerable, eran "eternas". Las nuevas, muy finas y ligeras, se estiran cosa mala con el uso. Los patines tensores, que suelen ser de plástico, se deterioran con el tiempo y si no se cambian pueden romperse y quedan los trozos por dentro del motor, además de la cadena sin tensión correcta. Los tensores que empujan los patines tienen límites y se dan de si, cuando no mantienen los patines en su sitio, se producen golpeteos contra la cadena y parten los patines, eso si no acaba saltando un diente por falta de tensión. La cadena floja puede rozar en la carcasa del motor y hacer destrozo...

No es jauja, ya te digo. Los motores de una conocida marca bávara dan fe. Ahora las cosas no se hacen para durar, solo para dar el pego mientras se gana dinero.

y

#158 "Ahora las cosas no se hacen para durar, solo para dar el pego mientras se gana dinero."

Eso es cierto.

ecologista_sandia

#2 Por supuesto que menciona a Peugeot en el vídeo, aunque menos de lo que esperarías, ya que prácticamente todos los fabricantes europeos están teniendo problemas con esto.

M

#3 Peogeot, Citroen y alguno más. No son todos. Otros montan motores Renault, etc

garrettt

#42 y Honda y Ford.....

M

#66 Honda también? Ford lo olvide.

Creo que eran los motores puretch de tres cilindros 1.2 y 1.5, si no recuerdo mal (no ni he abierto la noticia)

E

#82 Honda creo que los del 1.0 turbo del Civic décima gen.

En teoría lo arreglan en garantia y hay campaña

garrettt

#82 Honda monta correa húmeda en el 1.0 tricilindrico del anterior Civic, si.

Kipp

#82 Dice que Honda sólo una de las versiones del Civic

frg

#66 Honda NO. Justo menciona que Honda sólo tiene un modelo con "correa húmeda", y que los coches Japoneses no la usan.

garrettt

#108 Tiene un modelo de desarrollo y fabricación propia, luego Honda SI.

javierchiclana

#3 ¿Además de Ford y Stellantis quién lo monta?

Ed_Hunter

#102 Renault, Honda (un único modelo de motor) y VAG.

javierchiclana

#106 Pues lo desconocía... pensaba que esas marcas no utilizaban correa húmeda. Que solo lo usaba ford, stellantis sus derivados... la gama furgoneta de toyota.

#102 Las versiones de la proace de toyota (que son berlingos realmente, por lo que llevan el puretech)

E

#2 ya en los últimos parece que lo quitan pasando a cadena, aunque como sean como las de algunos Diesel igual son demasiado finas.

M

#2 Lo curioso es que catalogaron varios años seguidos esos motores como mejores de su año .
Yo ahora estoy buscando comprar coche y huyo de las marcas que los montaron.

montaycabe

#40 Igual eran los mejores de su año pero no de 10 años despues

M

#85 ya, ja ja. Bueno, muchos expertos tampoco cayeron en la cuenta del problema que se avecinaba

Moussenger

#40 Toyota.

johel

#40 mejores de su año en su categoria, en su barrio, en su portal, en su escalera y en su piso.

javi_ch

#40 yo estoy buscando tb. Que te parece el Corolla?

O

#3 Las vacaciones son bastante más importantes que ir por trabajo.
11 meses hasta los cojones trabajando, tener derecho ahí a unas semanas y que venga un subnormal a jodertelas...

DayOfTheTentacle

#8 depende, imagina que el trabajo es el de un especialista médico y que el retraso implique no poder salvar una o más vidas...

Aluflipas

#1 Pues a mi me falta algo. Está bien lo de la gasolina 5.800 dólares, la multa 6.000 dólares.
¿Pero a los demás pasajeros qué? Tal vez alguien en ese avión tenía que estar en su destino y le han jodido la vida. Que no todo el mundo va de vacaciones.
Pero bueno, algo es algo.

edito: y que hostias, a los que van de vacaciones lo mismo les jode.

spacemenko

#3 Total, aunque algo es algo, pero si encima se le añadiera una indemnización a cada pasajero esta gente se lo haría mirar dos veces antes de montarla.

c

#3 el problema es que quien demanda es la aerolínea, a la que le importan un bledo sus pasajeros.

BM75

#7 ¿Y los pasajeros podrían demandar por su cuenta basándose en el otro fallo?

e

#24 pues supongo que si

crysys

#7 El problema es que, aunque no fuera así, al menos en España nadie puede demandar por ti. No tiene "interés legítimo". Yo no puedo asegurar que te han causado un daño ni meterme en tu cabeza para calcular la indemnización que pides. Y ya no te digo informes psicologicos y demás que den fé. Tiene que ser el afectado.

Otra cosa es lo que comenta #24 que aprovechen esa sentencia para ir contra el infractor.

A

#53 Ummm... Se me ocurre que lo que podrian hacer las aerolíneas, y más si pretenden que esto tenga un efecto disuasorio es prestar asistencia jurídica a los afectados en una demanda conjunta.

crysys

#59 Sí, eso sí. Pero nadie discute que les importa un pimiento sus viajeros fuera de cobrarles el billete.

O

#3 Las vacaciones son bastante más importantes que ir por trabajo.
11 meses hasta los cojones trabajando, tener derecho ahí a unas semanas y que venga un subnormal a jodertelas...

DayOfTheTentacle

#8 depende, imagina que el trabajo es el de un especialista médico y que el retraso implique no poder salvar una o más vidas...

Kleshk

#3 Venía a comentar esto, está perfecto que se le haga pagar por la gasolina y los gastos, pero también se le tendría que hacer pagar por todos los billetes de las otras personas

Aergon

#3 Exácto, muy bien para la aerolinea pero a los que pagan ese servicio que les den. Para mafia la de estos corporatas que parecen sobre-pasar todos los escollos legales.

e

#3 entiendo que lo tendrán que denunciar.
La aerolínea no lo va a hacer por ellos gratis

xyria

#3 O el caso de la persona que enferma gravemente en pleno vuelo y tiene que ser atendido inmediatamente en tierra. No creo que nadie sea tan miserable como para reclamar compensación económica por los perjuicios que la situación le pueda haber causado. De todas formas, hay casos y casos y el del artículo me parece correcta la forma en que finalizó.

A

#49 Entiendo que en una situación asi, les compensaría el seguro.

H

#3 es que si es así, a la empresa le pueden dar por detrás, a mi como pasajero me ha jodido y seguro que un buen pico

k

#3 Entiendo que a los pasajeros los tuvo que resarcir la aerolínea, que es con quien tienen una relación mercantil.

A

#3 Al leer la noticia he pensado lo mismo que tú: que además tendría que haber una multa extra por cada pasajero afectado.
Y como bien dices, en este caso está desde al que simplemente le supone una tremenda molestia hasta al que puede joderle la vida, todo por culpa de un puto gilipollas.

G

#4 Yo no entiendo esto que por un lado en los primeros meses pueden echarte sin razón alguna, y si han hecho bien el papeleo por lo visto te lo tienes que comer, y encima no te dejan cobrar el paro que te ganaste cotizando en tu anterior empleo.
Si esto no frenar la movilidad laboral, no sé qué es. 

borteixo

#20 te cambias voluntariamente y te quedas a merced del capricho del empleador. Así tengas 20 años cotizados como un hijo de puta y 0 paro consumido.

m

#20 Sí, si te tienes que cambiar de trabajo te obligan a ahorrar por si las moscas, y como es tan fácil ahorrar...

llorencs

#4 Yo siempre digo que el paro debería tener solo una condición, el n tiempo trabajado, independientemente de cómo finalizó tu relación laboral.

Eso daría flexibilidad laboral.

Si estás en una empresa que te tratan mal no puedes irte hasta que no tengas una oferta en mano. Ya que sino pierdes paro. Y vete a saber cuánto tiempo vas a tardar a encontrar un trabajo.

Creo que por ejemplo en Dinamarca tienes derecho al paro independientemente de las circunstancias.

SirMcLouis

#7 vivo en suiza y esto es así, pero si eres tu el que se marcha tienes penalización y creo que te quitan uno o dos meses o estás sin paro por dos meses. No me acuerdo ahora.

De todas maneras creo que la penalización es algo que ponen o quitan dependiendo de la situación..

cpt.peanutbutter

#7 Puedes irte y cobrar paro.

El despido disciplinario no da derecho a indemnización pero el paro lo cobras. Si quieres que te echen rápido, vas a primera hora, defecas en el escritorio del jefe, te vas y esperas a que te llegue el burofax de despido, ya sea por insubordinación o por abandono del puesto de trabajo. Solo tienes que decir que si que irás a trabajar mañana cuando te vayan preguntando para que no digan que el abandono es baja voluntaria.

borteixo

#11 si estás en período de prueba después de un cambio voluntario no.

eldarel

#32 Esa es la gracia. Un despido disciplinario no es una baja voluntaria.

llorencs

#13 O no, pero es en tu derecho. Es una manera de garantizar la flexibilidad laboral. O si un caso, lo haces como en Suiza, si quieres y penalizas un %.

Pero, la baja voluntaria no debería impedir el recibir el paro.

#11 Lo que propones puede crear una mala imagen de ti para conseguir futuros trabajos.

Y deberías de tener derecho a paro tanto con baja voluntaria como involuntaria (despido).

cpt.peanutbutter

#33 Si estás a malas, ya te da igual.

Yendo al tema de Suiza, dejar un trabajo en Suiza es un dolor. Lo de los 15 días de preaviso allí pueden convertirse en varios meses si le apetece al empleador.

llorencs

#34 He puesto el ejemplo de Suiza porque otro usuario lo mencionó (no sé si tú) que decía que había penalización. Por, lo de que si alguno le da cosa que el trabajador pueda recibir el salario integro si deja el puesto.

Si estas a malas, te da igual, pero no te da igual tu reputación. Puedes tener una mala reputación que afecte a conseguir puesto de trabajo en otros sitios.

cpt.peanutbutter

#35 En España (y en Suiza, y en cualquier país EU/EEA), la protección de datos impediría que la nueva empresa se pusiese en contacto con tus antiguos empleadores. Si estás tan a malas como para plantearte forzar un despido, hagas lo que hagas va a haber una mala imagen de ti que va a hacer que nunca los uses como referencia.

p

#7 Así tendrías 4 meses de vacaciones cada año.
Lo jodido es que lo pagaríamos los demás.

E

#13 no, se refiere a que si mañana renuncias y empiezas en otro sitio, si no pasas periodo de prueba y te despiden antes de tres meses el SEPE te va a denegar la prestación.

Porque van a asumir que te fuiste a esa empresa solamente para hacer el paripé y habiendo negociado con la anterior, porque ellos se ahorran el despido y tú a diferencia de una excedencia cobras paro y cotizas.

Herencia de una época en que la gente daba al menos 100 días de margen al nuevo antes de echarle

black_spider

#13 pues haz que no cotize en la jubilación. Que no salga gratis.

e

#7 sí, claro y que se mejoren las condiciones de los trabajadores.

E

#2 Está Musk a nada de que le asignen tutor legal. Mira que todavía me acuerdo de la época en que la fama de Musk era se inteligente. Qué manera de hacer el ridículo sin necesidad ni de que te presionen.

Sr_Atomo

#16 Que sepas que por aquí me ha aparecido hace poco un anuncio de "¿Tienes 130 de CI?" con una foto de Musk al estilo "Yes we can"... Así que todavía persiste esa creencia.

E

#32 Fans sigue teniendo, pero yo cada vez leo a más gente justificando la última chorrada que escribió con el argumento de: si tan tonto es, ¿cómo llegó a millonario?

Es que no hace falta ser un genio para saber que atacar a un candidato porque no se lo han intentado cepillar (además, los suyos, en el caso de Trump) es de imbéciles. El tío por momentos parece una cuenta demócrara infiltrada.

shake-it

Por un lado, Elon ha borrado el perfil de este caballero porque por lo visto era uno de esos amantes de la libertazzz como él, por otro lado sus conexiones con la Brigada Azov, ahora esto... Y El Mundo habla de incidente de seguridad mientras que el FBI habla de intento de magnicidio. Me flipan las fachawars, la ultraderecha está conformada por dos espabilados y millones de subnormales.

MaKaNaS

#1 Por suerte grabaron el thread del tipo ese antes de que lo borrase Memon:



Y de regalo su página de reclutamiento:

https://fightforukraine.com.ua/


Es para verlo con calma roll

c

#1 "la ultraderecha está conformada por dos espabilados y millones de subnormales"

No se puede definir mejor.

Ysinembargosemueve

#20 Y la derecha extrema por millones de subnormales y un par de espabilados.

c

#29 Y la extrecha derema por

Lenari

#1 En general la derecha americana era contraria a meterse en la guerra proxy con Rusia. De hecho, uno de los puntos políticos de Trump es que él no iba a meter a EEUU en guerras, a diferencia de Hillary Clinton, o Biden, o ahora Kamala Harris.

La izquierda americana ha apoyado la guerra contra Rusia, incluido el apoyo a las Brigadas Azov.

Según la CBS, Ryan Rough votó demócrata
https://www.cbsnews.com/news/trump-assassination-attempt-investigation-ryan-wesley-routh-florida/
"Routh voted Democratic in the 2024 primary election in North Carolina, and he voted in person, according to the North Carolina State Board of Elections. He appears to be registered as an unaffiliated voter"

B

#31 izquierda americana?

curiosopaseante

#35 404 Not Found

Lenari

#35 El Partido Demócrata.

MaKaNaS

#39 De izquierda tienen lo que yo de monaguillo roll

c

#39 Es tan izquierda como el PP......

En el mejor de los casos está entre el PP y Girauta.... lol lol

c

#31 "La izquierda americana"

lol lol lol
Hay que tener cuajo para llamar izquierda a Hillary Clinton a Biden, o a Kamala Harris... o al partido demócrata....

D

#31 Te refieres a Trump que considera que la invasión militar de Venezuela es "una opción a tener en cuenta" o que considera que hay que incrementar el apoyo militar a Israel... o a Bush y Chenney y la invasión de Irak

Manolitro

#1 las fachawars es cuando los putinbots critican a otros fachas? La verdad es que es bastante divertido, sí.

e

#1 !!pues a mí me funciona!! 😂

E

#2 como a los primeros de Juicy Fields o Housers

vjp

#5 lo peor es que la idea de housers era buena a nivel empresarial y decente a nivel moral

A

#1 Pagan con monedas de madeira

jobar

#13 Será de menteira. (Ya me castigo yo solo)

A

#15 No son de menteira, son de madeira de verdad, de pino de Balsain y las puedes quemar cono si fueran cryptos.

Beltenebros

#39
Valsaín con V, por favor.
wall

torkato

#13 Al menos aguantan más que las de cartoneira y las puedes usar en invierno para calentar la casa con la chimenea.

A

#29 Mi amigo Pinocho me dijo que dos monedas de cartoneira equivalen a una de madeira.

torkato

#35 Eso para Pinocho es canibalismo

Caravan_Palace

#35 a mí pinocho me dijo " si digo la verdad me crece la nariz"... y explotó

hexion

#1 Eso es poquísimo, yo ofrezco rentabilidad del 530% HASEGURADA

#17 Finanzas, eres tu??? Ponme 3!! Que metere a mis cuñados roll lol

frg

#1 No se si a esa o a otro tipo de estafa, pero sí, estafa seguro.

E

#1 Estoy seguro de que Alvise se disculpará ante los suyos por haber promocinoado un producto fraudulento y hará todo lo posible para ayudarles a recuperar el dinero.

Asnaeb

#22 Se disculpará llorando mientras se limpia con los billetes que hizo al promocionar el susodicho fondo de inversión, ni cotiza que se ha llevado una parte del pastel.

E

#36 El "soy una víctima más, lo que pasa es que yo gané dinero" se lleva mucho en redes estos últimos años lleva años. Ojalá lo hiciese.

f

#22 El clásico "Si alguien se sintiera ofendido, lo siento" y puerta.

Alakrán_

#1 Bueno, para que una estafa sea una estafa se tiene que considerar creíble, en este caso hay gente que amablemente regala su dinero.

U

#37 La clásica doctrina Monasterio.

c0re

#1 pon zi zeñó.

K

#1 Ahora no sé si tirar del meme de "Emosido engañado" o de el "No reírse de los sunormales, por favor" lol

#50 Hay que crear el mix: Emosido sunormales. O No reirse de los engañados. Me convence mas el primero

omegapoint

#1 #12 igual tienen el asesoramiento dejoseelfinanzasjoseelfinanzas

O.OOЄ

#1 Yo con un 5,3% ya me daba con un canto en los dientes....

O

#1 Yo pensaba que el Alvise se planteaba sacar tajada en política, pero ahora me parece que va a saco, a sacar todo lo que pueda de sus forofos ahora y afincarse en otro país en cuanto cante jackpot.

s

#1 Este sujeto se presento a eurodiputado para tener un blindaje judicial. Es cuestión de tiempo que acabe en la cárcel. Resulta muy molesto y dispersa el voto de la derecha. Esto no puede acabar bien.

e

#1 Es gracias al cashback.

Beltenebros

Interesante artículo, que habla de la política real.

xyria

#1 Muy interesante y sobre todo, para mi, un análisis bastante lúcido de la realidad actual. Apuesto que al final Pedro Sánchez sacará los presupuestos.