#38 pero es que nadie va a defender a loa curas?

#49
Sí los mismos que defienden a los que asesinaron y encarcelaron a sacerdotes: los franquistas y criminales como el venezolano Edmundo, que está implicado en los asesinatos de jesuitas españoles en El Salvador. Por eso en Venezuela se le conoce como el "matacuras".
CC #2 #19 #44.

#51 nu puse el al final. Fallo mío.

#57 Se t'antendío bien.

#49 Los colgados cristianos

#38 Poco me parece y me imagino que sabe que la justicia le va a perseguir por ser rojo no por que no sea verdad lo que dice

#64 ahora la justicia persigue a los rojos?

A mí Elchenique me parece el típico que cuando se retire va a volver a sus orígenes de cuñao, más proximo de derechas, me puedo equivocar pero si meneame sigue online en 20 años que quede este comenrario de testigo de si mi intuición funciona o me he colado

#67 Desde hace muchos años, cunetas llenas hay

#69 así es

Pero ahora mismo?

#23 Me da igual su procedencia, me importa su mensaje y su actitud como persona. Desde que lo conozco se ha dedicado a que las distancias entre el que más y el que menos tiene, disminuyan. La derecha hace todo lo posible porque esas distancias aumenten. Bien dentro la llevas.

#27

Cuéntame, qué hizo Errejón por la clase obrera ?

Danos un ejemplo, UNA medida CONCRETA gracias a la cual "la distancia entre el que más y menos tiene disminuya"

#30 Cuando te tomes tu leche, te laves los dientes y te acuestes, te leeré algo al relente de la luna.

#32 le iba a responder, pero tú has sido mucho más inteligente

#32

Pues déjame al menos elegir el cuento, elijo;
"Tengo 1000 y 1 derechos, pero ni 1 ejemplo"

#72 No te lo leo que el amigo del narco y M. Rajoy se podrían ofender. Te leeré los 3 cerditos y así te sentirás mejor.

#73

Pensé que hablaba con un adulto.
Eso es todo lo que tienes?

Sigo esperando algún ejemplo de algo que haya hecho el trabajador por tres meses de moralidad intachable señor Errejón por la clase obrera.

Yo que tú me aplicaría y respondería algo que no sea una burla infantil o la gente podría terminar pensando que el gran luchador Errejón no hizo una mierda por la clase obrera....

#23 Puedo entender mejor que un "pijo adinerado" abrace la "izquierda" por principios ideológicos, a que un obrero alabe el capitalismo... a no ser que sueñe con un día ser un adinerado.

#28

Se te ve muy versado en el capitalismo.

Coge los índices de desarrollo/seguridad/infrastructuras/poder adquisitivo de los paraísos socialistas y luego compara con los infiernos capitalistas....

A nivel global, no sólo Europa.

Las ideas están muy bien, pero los números no mienten.

Significa ésto que el capitalismo es perfecto ?
No.
Los datos indican que el capitalismo es menos malo que el socialismo ?
Si.

Todo es opinable, pero la realidad es que ningún país capitalista construyó nunca un muro infestado de soldados con órdenes de disparar al que pretenda escapar del paraíso.

#44 Ser "de izquierdas" no implica necesariamente perseguir un estado socialista, pero sí las políticas sociales... fundamentar el "estado de bienestar" en leyes, cosa que los neoliberales y "anarco-capitalistas" (término que me parece de pura teoría) no desean garantizar---> El estado debe estar libre de "cargas", para así dejar más "libertad de movimiento" a los "emprendedores", correcto?

Yo no deseo una Corea del Norte, una Cuba, etc... quisiera una Noruega, Dinamarca, etc. Quiero tener sanidad universal y poder ser atendido al final en una residencia pública. Lo mismo un día coincidimos en una y me explicas las maravillas del neo-liberalismo, ok?

#28 Todos sueñan con el ascensor social que nos vendieron pero que no nos contaron que está estropeado y que en las escaleras hay peajes, muchos peajes.

#45

Te gusta PNL ?

#86 ¿?, ¿qué es PNL?

#23 Hay ciertos campos, y cada día más, donde para decirte plenamente tienes que tener una familia con músculo financiero detrás. ¿Acaso Karl Marx era un obrero?

#23 Prácticamente todas las revoluciones obreras han estado lideradas y teorizadas por privilegiados, es lo que tienen las opresiones, que cuando estás oprimido no tienes tiempo ni recursos para formarte y luchar, hace falta alguien con tiempo y recursos "de sobra" que consiga sacar la cabeza del agujero, tener un mínimo de perspectiva y los recursos para llevarla a cabo. Ojo, que no es universal, pero es muchísimo más dificil desde el fondo del sistema y la historia da muchísimos ejemplos: Marx, Robespierre, Engels, Lenin, Brissot, Riqueti, el Che guevara, Mao, Ghandi, Bolivar... Todos eran ricos o hijos de ricos, algunos de ellos incluso eran de la nobleza, pocos casos hay de revolucionarios pobres porque si eres pobre estás demasiado ocupado sobreviviendo para hacer la revolución, así que el argumento de mierda de señalar a los políticos de izquierdas por no ser pobres es bastante mierda de argumento, la verdad.

#58

Lo que molesta no es que sea rico, lo que molesta es esa soberbia, esa supuesta superioridad moral... ese dar lecciones.... ese papel...porque es un papel... y luego resulta que trabajaste 3 meses en tu vida en una campaña de navidad.... en serio ?

Haz la revolución si quieres, pero ahorranos toda esa parafernalia

Yo no me hago el digno, el aristócrata...porque no lo soy, soy obrero desde los 17 años así que no finjo ser lo que no soy.

Que haga lo mismo, que al menos sea honesto.

Te voté positivo porque al menos argumentas y pareces saber de lo que hablas.

Que ya es bastante más que el meneante moderno.

#66 Aznar, no?

#66 "Que haga lo mismo, que al menos sea honesto"
Es que no está siendo deshonesto en nada... Y lo de trabajar tres meses es simplemente falso, es politólogo y político, se dedica a la política y a la investigación y en su trabajo ha trabajado bastante, lo que no puedes esperar es que haya trabajado de albañil, pero en serio, es que no entiendo qué le criticas.
Ojo, que entiendo que te caiga mal, pero eso es una cosa subjetiva tuya, lo que no entiendo es qué tiene eso que ver con que haga o no "la revolución"

#14 Es un títere que ha ganado las elecciones en Venezuela y es el legítimo presidente.

#17 ya sabemos quién da los títulos de presidente de Venezuela: ¡Tu!
También ganó Castillo en Perú y mira por dónde van.

#18 Por supuesto, es el chavismo el que los reparte sin aceptar los resultados electorales ni la voluntad de los venezolanos.

ya sabemos quién da los títulos de presidente de Venezuela.

Aquí es donde vienen las comparaciones imposibles para defender la dictadura chavista.
¿Entiendes que hay constituciones que permiten hacer una moción de censura al presidente? Cómo la que se le hizo a Rajoy en España. Pues a Castillo le hicieron una con éxito después de intentar dar un golpe de estado televisado y en directo, como escusa dijo que "le habían drogado"

También ganó Castillo en Perú y mira por dónde van.

P.d. No voy a continuar una discusión sobre Castillo.

#20 y yo no iniciaré una discusión contigo.

#17 Si jajajajajajaja ... por eso huye de Venezuela ...

#23 Exacto, por eso huye de la tiranía chavista.

por eso huye de Venezuela ...

#28 ... pues si ¡claro! por eso escapa.

#23 ¿Te reirías así de los exiliados republicanos en el 39?

#94 Por favor. Ermundo estaría del lado de Franco, mandando fusilar republicanos, esos peligrosos comunistas izquierdistas mugre miseria dictadura.

Dejad de tomarnos por gilipollas a todos. Éstos derechistas venezolanos ya ametrallaron a su propio pueblo cuando mandaban, y ordenaban a gente como Chávez cargar a tiros contra las masas hambrientas en los '90. Chávez simplemente se presentó a unas elecciones y las ganó, al contrario que el payaso derechista éste.

#123 Edmundo estaría del lado de los presidentes legítimos, Maduro de los golpistas.

Es muy sencillo.

#123 No se porque sacas al dictador Franco cuando este señor se exilia del dictador Maduro.
Este señor ha ganado las elecciones, independiente de tus apreciaciones personales.

#150 Sí, es difícil de entender en MNM, comunidad parasitada por la extrema izquierda ultra.

No hay más que leer las tonterías que escribe #123, insultando y jactándose de su querido Maduro. Qué felices están los comunistas con el golpe de estado que ha dado su querido Maduro con el "asesoramiento" de sus queridos comunistas Monedero y ZP.

Sencillamente vomitivo.

#23 Como Puigdemont.

#23
No, huye de Maduro, que lo quiere matar, no es difícil de entender.

#150 ¡vamos no jodas! ... huye de la justicia que le han pedido esas pruebas que tiene y que en lugar de enseñar se fuga.

#17 Eso no es lo que dicen los resultados.

#60 Los comunistas han dado un golpe de estado en Venezuela. Dejad de aparentar "legalismos", encima.

#17 Tiene pinta pero no sé puede saber, lo que se sabe es que Maduro no quiere mostrar las actas, y eso deja la clara sospecha de que por algo será.

#1 No sólo eso, les ha faltado tiempo para apoyar un golpe de estado y un robo de elecciones. Me descojono de "El cuento", cuando Sumar, Podemos y Bildu han dejado claro que si tuvieran la oportunidad de robar unas elecciones, lo harían.
No es cuestión de comunismo, sino de tendencias autoritarias disfrazadas de socialismo.

#10 como es eso de robar unas elecciones?
Quieres decir que el gobierno en España debería de ser otro distinto del que es?

#15 No, me refiero a unos comicios a los que representantes de Podemos, Sumar y Bildu fueron invitados como observadores.
Unos comicios muy polémicos donde la practica totalidad de democracias a izquierda y derecha dan por fraudulentas o carentes de garantías. Comicios que fueron avalados por los representantes de dichas formaciones de izquierda. Si avalan tan descarado pucherazo, qué no harían de tener la oportunidad en España.

#19 las pruebas son que no publican las pruebas? lo siento pero estoy perdido del tema venezuela lo único que se es que maduro dijo que iba a publicar las actas, y no las ha publicao

#79 Directamente se inventaron los resultados, sin publicar ningún acta de los colegios que lo avalen ...

#79 espérate, que lo mismo está hablando de las actas de la policía municipal en las residencias de Madrid, esas que la ultra izquierdista de ayuso no quieren que se vean. . O lo mismo son las actas de Bolivia y su presidenta elegida democráticamente en europa y los bastardos unidos, yo es que me lío un poco con esto de apoyar a dictadores.

#93

#15 evidentemente habla de Venezuela #10

#86 Evidentemente ladra.,ya que asociar una opinión sobre lo que ha ocurrido en un tercer país a un intento de secuestrar unos resultados electorales en el propio no se puede definir de otra manera

#10 ¿Quién es tu camello? Yo quiero flipar así

#10 en general coincido contigo. Lo que ocurre es que, en España, todo lo que dices es patrimonio exclusivo de la derecha

#1 Estaría bien ir un poco más allá del tu quoque o del ad hominem e intentar rebatir el argumento. Pero supongo que eso sería pedir demasiado.

Por mi parte me queda bien claro, cuando Ayuso y VOX hablan de "comunismo" están mintiendo. Cuando hablan de lo mala que es la agenda 2030 están mintiendo. Así que el argumento que indica el artículo es cierto.

Por otro lado, cuando se habla de fascismo, es cierto que se exagera con gente como Ayuso o VOX, no cabe duda. Son partidos y líderes que coquetean con esas ideas sin llegar a ponerlas en práctica.

#3 #17 Bueno, cuando los neonazis que han pegado palizas a todo quisqui se afilian a determinado partido, agua lleva.

#17 El fascismo sólo da la cara de verdad después que toma el poder y entonces es tarde

#1


Mayor Oreja defiende la "extraordinaria placidez" del franquismo


https://www.20minutos.es/noticia/290641/0/oreja/memoria/franquismo/

#1 Le cambias en el artículo todo lo que dice extrema izquierda por extrema derecha y sirve igual. Lo puedes cobrar dos veces.

#62 No lo veo. Actualmente ya puedes ver a la extrema derecha actuando en las instituciones, implantando sus ideas en todo lo que ejecutan. El día que vea como se nacionaliza una empresa o se confisquen y redistribuyan tierrasby bienes podremos hablar de intercambiar términos, mientras tanto lo que cuentas es simplemente mentira.

#1 lo que pasa es que los fachas sí vinieron

#1 me encanta el periodismo progre, como el de La Sexta, que califica a una lesbiana con familia multirracial como neonazi.

Aquí el vídeo donde la Sexta así la califica:

#1 MANOLO !!!!! Que los fachas no se han marchado nunca, si para ti ha colado es cosa tuya (y me da que no, que simplemente estas a la tuya), pero algunos nos hemos dado cuenta.......

#1 es cierto que en ambos lados del espectro político se agita el miedo al extremo opuesto.
La diferencia es que la extrema derecha ha llegado militarmente a Ucrania, y por lo pronto ha llegado institucionalmente a Europa.
En Europa la extrema izquierda ni está ni se la espera, por lo que uno de esos avisos ha resultado ser cierto y el otro falso.

#1 Pues tenían razón. Más deberíamos tener.

#129 Una representación de la computación de varios datos y variables.

#49 pues imagínate como sería si se votara todo en referéndum.

#49 Porque no tienen ni puta idea de cómo funciona el sistema español... imagínate el francés...

#112 Hace falta ser ignorante para no saber que el parlamento que elige al presidente para que forme gobierno está formado por los representantes que han votado los españoles. Como ya ha dicho #49 , no se comprende como hay gente que no entiende un concepto tan sencillo de explicar.

#116 Y por tanto al Gobierno no lo eligen los votantes. Venga, un par de conexiones neuronales más y lo pillas.

#119 Revísate tu tus conexiones, porque yo no he dicho en ningún momento que al gobierno lo elijan los votantes. Te he repetido en 3 posts que lo eligen los REPRESENTANTES que eligen los votantes, pero no paras de darle vueltas para marear.

#120 "...gobierno, y este lo forman los representantes que han elegido los españoles en esas elecciones"

Has dicho lo que has dicho.

Y no, al Gobierno no lo eligen los representantes que eligen los votantes, que es lo que acabas de decir, al Gobierno lo elige el Presidente del Gobierno.

#123 Como parece que careces de comprensión lectora te lo voy a explicar con muñequitos.
Los electores han votado y han elegido a sus REPRESENTANTES que se reúnen en el parlamento. En el caso que nos ocupa hay dos opciones para formar gobierno, uno de derechas encabezado por Feijoo y otro de izquierdas encabezado por Sánchez. Ahora los REPRESENTANTES de los electores tienen que elegir que gobierno quieren que se forme entre estos dos, ambos enuncian sus propuestas y los REPRESENTANTES de los electores votan si se va a formar gobierno de derechas o de izquierdas y, curiosamente, habiendo en el parlamento más REPRESENTANTES de los electores de derechas que de izquierdas, estos votan por mayoría absoluta formar un gobierno de izquierdas. Después Sanchez elige a sus ministros y ya tenemos gobierno.
Por cierto, el que una mayoría de derechas saque un gobierno de izquierdas no quita representatividad ante los votantes. Conozco por trabajo a algunos votantes muy de derechas, del PNV, y todos coinciden en que la elección de sus REPRESENTANTES fue la acertada

#124 Gracias por confirmar que al Gobierno no lo eligen los parlamentarios. Ya solo queda que tú entiendas lo que tú mismo dices.

#12 La maquinaria funciona muy bien, pues probablemente se quede en nada lo que fue una ilegalidad por parte de Nacho Cano y una ayuda de la justicia a que esa ilegalidad quede en nada.
España bien, en su salsa.

#18 ¿De qué ilegalidad hablas? ¿ha salido ya la sentencia y no nos hemos enterado?

#55 han salido las sentencias de los inmigrantes para llamarlos «ilegales».

Si entras como turista y después estudias y trabajas, cometes ilegalidad.

#10 esto, qué me cuentas? Dudo que fuese para mi

#11 te menciono a ti también en el comentario porque tú has comentado en contra de esa captura, dando a entender que no era cierta. y SÍ es cierta en el caso de las elecciones locales y europeas. pero vamos, que siento la molestia y no sabía que te ibas a poner así ("qué me cuentas?")

#15 No, no es cierta  y lo que subes le da la razón aCaravan_Palace 
Flipo.

#10 pero muchacho céntrate. Los inmigrantes ilegales no pueden votar . No tienen papeles, no tienen documentos, como van a votar?

#14 ¿Porque los regularizan masivamente? https://www.congreso.es/webpublica/ficherosportal/cuadro_plazo_enmiendas_XV.pdf

Ojo, que a mí me parece bien que se les regularice. Pero sí, podrán votar.

#62 no, solo podrán votar en las elecciones municipales y en las europeas los extranjeros residentes en España cuyos respectivos países permitan el voto a los españoles en dichas elecciones, en los términos de un Tratado. Es el caso de países como Chile, Colombia, Noruega, Reino Unido o Corea, entre otros. De esta forma, quedan fuera algunas comunidades de inmigrantes que viven en España como la china o la marroquí, entre muchas otras.

#70 Disculpa mi ignorancia, pero si los regularizan y se nacionalizan, ¿no podrían votar?

#77 si, si podrían votar ,pero entonces no serían inmigrantes Ilegales , sino españoles de pleno derecho

#80 Convertidos por el estado.

#14 Y los legales pueden votar más allá de las locales? A un diputado del Congreso no lo puede votar un inmigrante que no tenga la nacionalidad.

#64 si, en las europeas.

#10 En resumen, ciudadanos de la UE y tres países más, ninguno de África.

#45 y no parece que sea el único "informado" , aquí mismo tenemos a uno que ha intentado justificarlo hasta poniendo enlaces ( #10 )

#10 ¿De verdad no entiendes lo que dice el texto que has pegado?

#10 Buen apunte, efectivamente los inmigrantes ilegales no pueden votar.
_{Pueden votar los extranjeros que cumplen los requisitos que específicas.}

#10 lo de haber residido en España legal e ininterrumpidamente creo que excluye a los ilegales, pero oye, quien soy yo para corregir a nadie.

#10 Le das la razón a #7.

#29 #23 Pues esperad a que os lo hagan pargar dos veces. Ilusos.

Mr. Roig no piensa lo mismo que vosotros. Es el mercado, amigos.

#52 #37 Si es un pequeño precio para evitar ver la calle llena de envases tirados, sí.

#53 Las calles estarán limpias porque la gente sin acceso a recursos económicos se dedicará en cuerpo y alma a recoger las latas tiradas que la gente no va a cargar todo el dia para devolverla al super. Que en Alemania sigues encontrando latas tiradas...

#55 Gente sin recursos y los mismos borrachos que verán que con x yonkilatas les da para otra lata.

#57 Exacto. Pero el tio (o tia) que entre a un paki a por una coca-cola no va a guardarse la lata todo el dia para que le devuelvan 25 cents.

#58 Según la edad.

#58 Ahora podrá dejarla en cualquier sitio en lugar de molestarse en tirarla a la basura, y un sintecho la recogerá. Win-win.

#1 #5 #29 #15 #10 vais a flipar un poco cuando al fin lo aprueben y lo primero que hagan sea subir el precio de todas las bebidas por encima de lo que te van a devolver si devuelves el envase, como pasa en Países Bajos por ejemplo

#52 Sin dudarlo una sola vez, aqui que ya pagamos actualmente el envase completo y su gestión, nos van a tangar los 25 cents de "devolucion" y 5 cent mas por las molestias.

#52 Si es la única forma de que reduzcamos el uso de plástico, me parece aceptable. Pero pienso que es el mismo discurso agorero de siempre. También se iba a acabar el mundo con la prohibición de las bolsas gratis y así estamos, con la reutilizables como unos benditos.

#66 No se va a reducir el uso de plástico, sólo vas a pagar más para el mismo servicio.

#70 Lo mismo que decían de las bolsas

#74 Las bolsas se siguen usando, lo que una bebida no la puedes comprar sin envase.

#75 Hay envases de aluminio y de vidrio. Los que se han usado toda la vida, vaya. Y hay cosas que sería genial que se vendiesen menos, como el agua embotellada.

#52 No se a quién pretendes engañar/asustar con ese comentario ni qué pretendes conseguir con ello, pero en Holanda (y confirmado en Alemania también) el precio del envase va aparte como si fuera un artículo más, tanto en folletos/cartelería/estanterías tienes el precio del producto (y luego en pequeñito el precio del envase, no en pequeñito para engañar/ocultar sino simplemente todo el mundo sabe que es un concepto que está ahí), y si compras solamente una botella del agua en el ticket verás reflejado la botella de agua con su precio y el envase (también con su precio)

#4 ¡Más alto!

#56 si, porque más sórdido no pudo ser.

#3 aquí sigo sin pillarlo.

#6 se refiere al insulto de Ayuso en el debate