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![El partido alemán que salió de la izquierda [Die Linke] y le dobló los votos en cinco meses](https://cdn.mnmstatic.net/cache/3c/a8/media_thumb_2x-link-3975331.webp?1725355687)
#1:
Lo que hace Wagenknecht es enfrentar la modernidad de la izquierda para recuperar, incluso con esa tan estigmatizada nostalgia, los principios de lucha, solidaridad y cohesión social que caracterizaba a los obreros industriales de los setenta.
La autora alemana denuncia lo que denomina el “liberalismo de izquierdas”, un relato de la clase media universitaria, que, aunque se considera de izquierda, es individualista y partidaria de una economía globalizada.
La autora alemana denuncia lo que denomina el “liberalismo de izquierdas”, un relato de la clase media universitaria, que, aunque se considera de izquierda, es individualista y partidaria de una economía globalizada.
#117:
#20 A mí tampoco me convence este partido, cuyo personalismo y antiecologismo me llevan a pensar que es populismo barato. Pero creo que la idea básica que está explotando es legítima, y es erróneo calificar este tipo de idas de "nazis" o similares. Consideremos lo siguiente:
- Uno puede perfectamente no ser racista ni xenófobo, y a la vez considerar que la inmigración debe tener un límite para que sea sostenible, y que se puede estar superando ese límite. De hecho, la parte de "debe tener un límite" creo que es obvia (¿sería lógico dejar entrar 100 millones de personas en España en un año? Es obvio que no. Una vez reconocido eso, parafraseando a Groucho Marx, "sólo estamos negociando el número").
- Uno puede perfectamente no ser racista ni xenófobo, y a la vez considerar que esos límites a la inmigración pueden depender del origen de los inmigrantes por temas culturales y sociales. Por ejemplo, en una democracia donde hombres y mujeres tienen los mismos derechos (o se aspira a ello); gente de sociedades donde la mujer es prácticamente un objeto sin derechos es mucho más difícil de integrar, y por ello la inmigración masiva desde esas sociedades es más problemática que desde otras. Esto no quiere decir que esta gente sea "inferior", menos inteligente o lo que sea, pero sus circunstancias culturales ahora mismo son las que son, y negar que eso afecta a la integración es de hacerse trampas al solitario.
- La inmigración masiva no beneficia económicamente, en general, a la clase obrera (que se supone que debería ser el "target" de la izquierda); o si lo hace, es a muy largo plazo. El beneficio económico a corto plazo es para las élites, nada gusta más a un empresario que importar mano de obra barata para degradar las condiciones laborales. Además, las élites no se ven afectadas por los problemas de integración, porque los inmigrantes más pobres no viven en sus barrios. Por eso la derecha la critica mucho de boquilla, pero a la hora de la verdad no hace nada más que alguna medida de cara a la galería.
- Esto es casi de perogrullo, pero... la clase obrera ahora mismo está jodida, viendo cómo su poder adquisitivo mengua, y cada vez es más difícil acceder a una vivienda. Ante eso, tiene sentido ver con malos ojos que se importe gente, aumentando aún más la oferta de mano de obra, y a la vez reduciendo la oferta de vivienda, con las consecuencias más que conocidas según las leyes de oferta y demanda.
En vista de esto, ¿crees que defender ideas del tipo de las de este partido es de nazis? Yo creo que no (aunque, como digo, no me guste el partido en sí). Y creo que es un debate que debería abrir la izquierda tradicional más pronto que tarde, también en España. Porque muchos obreros, si ven que la izquierda no resuelve sus problemas, pueden irse a quien cree que se los va a resolver. Aunque sea la ultraderecha, y aunque mientan más que hablen y no resuelvan un carajo.
- Uno puede perfectamente no ser racista ni xenófobo, y a la vez considerar que la inmigración debe tener un límite para que sea sostenible, y que se puede estar superando ese límite. De hecho, la parte de "debe tener un límite" creo que es obvia (¿sería lógico dejar entrar 100 millones de personas en España en un año? Es obvio que no. Una vez reconocido eso, parafraseando a Groucho Marx, "sólo estamos negociando el número").
- Uno puede perfectamente no ser racista ni xenófobo, y a la vez considerar que esos límites a la inmigración pueden depender del origen de los inmigrantes por temas culturales y sociales. Por ejemplo, en una democracia donde hombres y mujeres tienen los mismos derechos (o se aspira a ello); gente de sociedades donde la mujer es prácticamente un objeto sin derechos es mucho más difícil de integrar, y por ello la inmigración masiva desde esas sociedades es más problemática que desde otras. Esto no quiere decir que esta gente sea "inferior", menos inteligente o lo que sea, pero sus circunstancias culturales ahora mismo son las que son, y negar que eso afecta a la integración es de hacerse trampas al solitario.
- La inmigración masiva no beneficia económicamente, en general, a la clase obrera (que se supone que debería ser el "target" de la izquierda); o si lo hace, es a muy largo plazo. El beneficio económico a corto plazo es para las élites, nada gusta más a un empresario que importar mano de obra barata para degradar las condiciones laborales. Además, las élites no se ven afectadas por los problemas de integración, porque los inmigrantes más pobres no viven en sus barrios. Por eso la derecha la critica mucho de boquilla, pero a la hora de la verdad no hace nada más que alguna medida de cara a la galería.
- Esto es casi de perogrullo, pero... la clase obrera ahora mismo está jodida, viendo cómo su poder adquisitivo mengua, y cada vez es más difícil acceder a una vivienda. Ante eso, tiene sentido ver con malos ojos que se importe gente, aumentando aún más la oferta de mano de obra, y a la vez reduciendo la oferta de vivienda, con las consecuencias más que conocidas según las leyes de oferta y demanda.
En vista de esto, ¿crees que defender ideas del tipo de las de este partido es de nazis? Yo creo que no (aunque, como digo, no me guste el partido en sí). Y creo que es un debate que debería abrir la izquierda tradicional más pronto que tarde, también en España. Porque muchos obreros, si ven que la izquierda no resuelve sus problemas, pueden irse a quien cree que se los va a resolver. Aunque sea la ultraderecha, y aunque mientan más que hablen y no resuelvan un carajo.
#74:
#20 la gente no conoce bien el origen de nazismo.. Porque se llamaron a si mismos nacionalsocialistas y como atrajeron la masa obrera nacionalista empezando desde la izquierda como los fascistas en Italia. Hay que leer como Strasser correo un partido de trabajadores...
Luego cuando se ha afianzado, mudan la piel...
Luego cuando se ha afianzado, mudan la piel...
#81:
#20 A ver, hagamos un resumen de análisis político honesto, no "serio" para poner en La Vanguardia, pero honesto:
"Nazis" serían la AfD... si se le puede llamar "nazi" a cualquier cosa de ultraderecha alemana, claro. Es como llamar "falangista" a Vox: La Falange es una cosa y Vox es otra, aunque ambos les guste coger a pequeños Supercinexines y fusilarlos. Más allá de eso, no son lo mismo.
Los nazis en Alemania tienen su propio partido, ahora mismo no sé cómo se llama, pero es un partido nacionalista "hitleriano" heredero de las ideas del III Reich que existe desde ni lo sé, claro que no lo vota ni Christopher, como es de esperar.
La AfD es ultraderecha más al estilo Vox. Por mucho que les guste sacar alguna banderita para hacer llorar a la izquierda, en el fondo y en las formas no son herederos del III Reich, aunque sean ultras de derechas.
Y Sarah Wagenknecht es "rojiparda" o "naz-bol" (de Nacional-Bolchevique, a mala baba), como Roberto Vaquero máomeno. Básicamente, del Comunismo cogemos que toda industria pesada y servicio público esencial tiene que estar en propiedad del Estado (Hitler no hacía esto, hay que decirlo muchísimo porque los liberatas dicen que sí, cuando es que NO, igual que Franco tampoco lo hacía) y gestionado para repartir la riqueza que genera entre toda la población del país. Y del Nacionalismo de Derechas, cogemos que hay que resaltar bien clarito la última parte: "la población DEL PAÍS", no los negratas que vienen de fuera. Bueno y también cogemos que basta ya de llorar que si me hacen bullying en la escuela por ser diferente y basta ya de desfiles de mariquitas y cosas raras modernitas guays mientras Jochen el carpintero curra como un cabrón en su carpintería y no le llega para mantener a su familia. Ocupémonos al 100% de Jochen y su familia, y ya veremos cuando Jochen y todos los Jochen's estén servidos, qué pasa con los gayers, los albinos, los negros lesbianos en silla de ruedas y ese 0.005% de la población. Ocupémonos primero del 99% de la población.
Básicamente, eso es Sarah Wagenknecht, a grandes rasgos. No es "nazi" ni tampoco es "fascista" ni "ultraderechista" porque no casa con el ideario mínimo de esas formaciones, aunque sí recoge algunas cosas que hoy en día son el programa principal de la ultraderecha. Roberto Vaquero también pretende lo mismo, solo que éste es un parguelas que dedica el 99% de su tiempo a criticar a feministas, trans, homosexuales, inmigrantes, etcétera... y un 1% a decir que Stalin era un señor muy majo. La Sarah es bastante más sensata en sus posturas, y más inteligente como político. Posturas que son otra línea de pensamiento más, igual que Podemos tiene una línea de pensamiento (donde coincide totalmente con SW en mil cosas, salvo en las cosas de feminismo/sexualidad), PPSOE (son lo mismo uno que otro) otra, Democracia Nacional otra, Vox otra... cada loco con su tema.
"Nazis" serían la AfD... si se le puede llamar "nazi" a cualquier cosa de ultraderecha alemana, claro. Es como llamar "falangista" a Vox: La Falange es una cosa y Vox es otra, aunque ambos les guste coger a pequeños Supercinexines y fusilarlos. Más allá de eso, no son lo mismo.
Los nazis en Alemania tienen su propio partido, ahora mismo no sé cómo se llama, pero es un partido nacionalista "hitleriano" heredero de las ideas del III Reich que existe desde ni lo sé, claro que no lo vota ni Christopher, como es de esperar.
La AfD es ultraderecha más al estilo Vox. Por mucho que les guste sacar alguna banderita para hacer llorar a la izquierda, en el fondo y en las formas no son herederos del III Reich, aunque sean ultras de derechas.
Y Sarah Wagenknecht es "rojiparda" o "naz-bol" (de Nacional-Bolchevique, a mala baba), como Roberto Vaquero máomeno. Básicamente, del Comunismo cogemos que toda industria pesada y servicio público esencial tiene que estar en propiedad del Estado (Hitler no hacía esto, hay que decirlo muchísimo porque los liberatas dicen que sí, cuando es que NO, igual que Franco tampoco lo hacía) y gestionado para repartir la riqueza que genera entre toda la población del país. Y del Nacionalismo de Derechas, cogemos que hay que resaltar bien clarito la última parte: "la población DEL PAÍS", no los negratas que vienen de fuera. Bueno y también cogemos que basta ya de llorar que si me hacen bullying en la escuela por ser diferente y basta ya de desfiles de mariquitas y cosas raras modernitas guays mientras Jochen el carpintero curra como un cabrón en su carpintería y no le llega para mantener a su familia. Ocupémonos al 100% de Jochen y su familia, y ya veremos cuando Jochen y todos los Jochen's estén servidos, qué pasa con los gayers, los albinos, los negros lesbianos en silla de ruedas y ese 0.005% de la población. Ocupémonos primero del 99% de la población.
Básicamente, eso es Sarah Wagenknecht, a grandes rasgos. No es "nazi" ni tampoco es "fascista" ni "ultraderechista" porque no casa con el ideario mínimo de esas formaciones, aunque sí recoge algunas cosas que hoy en día son el programa principal de la ultraderecha. Roberto Vaquero también pretende lo mismo, solo que éste es un parguelas que dedica el 99% de su tiempo a criticar a feministas, trans, homosexuales, inmigrantes, etcétera... y un 1% a decir que Stalin era un señor muy majo. La Sarah es bastante más sensata en sus posturas, y más inteligente como político. Posturas que son otra línea de pensamiento más, igual que Podemos tiene una línea de pensamiento (donde coincide totalmente con SW en mil cosas, salvo en las cosas de feminismo/sexualidad), PPSOE (son lo mismo uno que otro) otra, Democracia Nacional otra, Vox otra... cada loco con su tema.
#95:
#1 Leyendo a Wagenknecht, creo que si existiera una alternativa así en España, la votaría:
https://www.elviejotopo.com/topoexpress/entrevista-a-sahra-wagenknecht/
No creo que como apunta #45 sea comparable en absoluto al Frente Obrero, que es descaradamente ultraderechista con un barniz rojo. BSW es una posición socialdemócrata clásica, tanto que se la puede tomar como "conservadora" respecto a no incorporar en su eje la fantasía identitaria impulsada por el Partido Demócrata de EEUU que aquí implementan sus sucursales, podemitas y sumaritas.
Si queremos hacer una comparación con España, creo que a pesar de no considerarse comunista se asemeja más al PCTE.
https://www.elviejotopo.com/topoexpress/entrevista-a-sahra-wagenknecht/
No creo que como apunta #45 sea comparable en absoluto al Frente Obrero, que es descaradamente ultraderechista con un barniz rojo. BSW es una posición socialdemócrata clásica, tanto que se la puede tomar como "conservadora" respecto a no incorporar en su eje la fantasía identitaria impulsada por el Partido Demócrata de EEUU que aquí implementan sus sucursales, podemitas y sumaritas.
Si queremos hacer una comparación con España, creo que a pesar de no considerarse comunista se asemeja más al PCTE.
#113:
#64 a podemos le ha pasado lo mismo que a Anguita, diferente pero demasiado parecido...
Los medios les han echado mierda a capazos. Han vendido la imagen de que Podemos era primero la traición de Iglesias con la tontería del casoplón, como si el tipo tuviese que vivir anclado a su piso de vallecas toda su vida al margen de que mejore su sueldo, y luego en la retórica feminista de Irene Montero. Pero luego a las leyes sociales favorables que iban sacando les dedicaban huecos ridículos, sin el eco de los aspectos comentados. Y lo que comentas también de la estrategia del fango. Normal que al final al ciudadano medio solo les quedase la impresión final de que Podemos solo eran traición, histeria y feminismo, era lo que bombardeaban de manera masiva los medios en este país.
A Anguita en su época también lo ponian de loco y trasnochado, como los Guiñoles, que le ponian todo el rato haciendo el personaje de El Quijote.
La auténtica izquierda siempre lo va a tener muy jodido en el mundo entero, con medios y la esfera anglosajona boicoteándola de manera tan activa. Y sospecho que si el PSOE en algún momento tuvieron algo de socialistas obreros, murió en gran medida cuando Reagan llamó a Gonzalez para hablar de cositas, en la transición.
Los medios les han echado mierda a capazos. Han vendido la imagen de que Podemos era primero la traición de Iglesias con la tontería del casoplón, como si el tipo tuviese que vivir anclado a su piso de vallecas toda su vida al margen de que mejore su sueldo, y luego en la retórica feminista de Irene Montero. Pero luego a las leyes sociales favorables que iban sacando les dedicaban huecos ridículos, sin el eco de los aspectos comentados. Y lo que comentas también de la estrategia del fango. Normal que al final al ciudadano medio solo les quedase la impresión final de que Podemos solo eran traición, histeria y feminismo, era lo que bombardeaban de manera masiva los medios en este país.
A Anguita en su época también lo ponian de loco y trasnochado, como los Guiñoles, que le ponian todo el rato haciendo el personaje de El Quijote.
La auténtica izquierda siempre lo va a tener muy jodido en el mundo entero, con medios y la esfera anglosajona boicoteándola de manera tan activa. Y sospecho que si el PSOE en algún momento tuvieron algo de socialistas obreros, murió en gran medida cuando Reagan llamó a Gonzalez para hablar de cositas, en la transición.
#88:
#1 Y no le falta razón. En Europa nos han querido vender que la izquierda consiste en cambiar de sexo a los niños, meter millones de inmigrantes en nuestras calles y que se hable de feminismo, el calor de agosto, los toros, los pronombres y las "elles" en lugar de luchar por un salario digno y unas condiciones laborales justas.
Y no, no puedes pretender decir que se puede hacer todo, cuando ese "todo" divide y se convierte en casus belli para una parte de los votantes de la izquierda.
Y no, no puedes pretender decir que se puede hacer todo, cuando ese "todo" divide y se convierte en casus belli para una parte de los votantes de la izquierda.
#2:
Es curioso como los medios ignoran el ascenso de este grupo político...
Comentarios
Lo que hace Wagenknecht es enfrentar la modernidad de la izquierda para recuperar, incluso con esa tan estigmatizada nostalgia, los principios de lucha, solidaridad y cohesión social que caracterizaba a los obreros industriales de los setenta.
La autora alemana denuncia lo que denomina el “liberalismo de izquierdas”, un relato de la clase media universitaria, que, aunque se considera de izquierda, es individualista y partidaria de una economía globalizada.
#1 #5 Yo creo que los nazis son estos, y no los del AfD, pero la gente no entiende nada...
No es tanto una cuestión política como sociológica. Ya veréis en qué para. Tiempo al tiempo.
#20 es sarcástico? AfD son precisamente herederos orgullosos del nacionalsocialismo.
#21 Yo creo que lo que dice #20 no es sarcástico.
A mi me recuerdan al Frente Obrero, pero con la gran diferencia del éxito.
#45 #51 Veo que me adelantasteis por minutos. Ya somos al menos tres los que lo pensamos.
#55 ¿Sahra Wagenknecht como el FO? Pero si FO dice abiertamente que no le interesa el juego parlamentario salvo como altavoz para convencer gente para una revolución (mucha suerte van a necesitar con ello) y BSW sí asumen el juego parlamentario e incluso quieren gobernar. Se parecen en que tienen cosas de izquierdas a la vez que defienden valores que muchos consideran tradicionales pero comparar la personalidad de Roberto Vaquero con la de Sahra Wagenknecht es muy atrevido, no se parecen en nada. Mucho menos en las formas. No veo yo a SW con vídeos incendiarios para provocar como los del otro. Uno ha sido un radical desde joven, la otra lleva mucho tiempo en la política institucional. También creo muy atrevido tachar de xenofóba a la hija de un inmigrante. Sí, cosas más raras se han visto, pero sería raro.
No sé si conoces el Podcast de Lanz&Precht, Lanz el de la tele. En el último capítulo hablan de islamismo, Islam, terrorismo... tras el atentado de Solingen. La invitada dice que ya vale de decir que el islamismo no tiene nada que ver con el islam, claro que viene de allí. Que está exagerado y todo lo que quieras pero es la base. En un momento dado comenta que hubo un tiempo en que Alemania concedió asilo a gente que huía de países como Egipto donde los perseguían por pertenecer a los Hermanos Musulmanes. Aquí, con el asilo concedido, no tuvieron problemas para crear sus redes. Con todo esto quiero decir que ya se va escuchando a cada vez más gente, poco sospechosos de ser peligrosos derechistas, que lo mismo sí hay un problema con una inmigración que no se ha integrado y que se les ha dejado olvidados, por lo que han podido hacer a su gusto. Y que puede haber un problema con el islamismo y que algo hay que hacer. Y todo esto sin ser xenofóbos. Vamos, muchas de las cosas que dice BSW. Y no creo que decir eso sea cosa de nazis. No me extraña que tengan apoyo de los votantes. El tiempo dirá cómo evolucionan.
#55 Bueno, habrá que ver el ejemplo que dan. A los del Frente Obrero los hemos calado en seguida.
#55 No es sarcástico, él sabe muy muy bien quienes son los nazis.
#21 En general a ese partido se le considera rojipardo. Calan muchas consignas de la ultraderecha con un marco de izquierda. En España hay varios partidos así y el articulo lava la cara descaradamente al partido.
#21 el BSW es nacionalismo de izquierdas socialmente conservador.
Y si tira para el nazismo del principio de todo y mucho más de lo que crees. Se presenta como un partido que cuida al obrero, la familia y la nación ¿te suena?
Ah y es el único partido en Alemania que critica Israel... Ok, ahí puedes decir: tienn razón, pero hablamos de Alemania.
Ah y es antiotanico y simpatizante de Rusia pero por el ideal nacionalista.
son nacionalistas y socialistas
Y ya se que los nazis eran falsos socialistas, y de hecho eran extrema derecha, pero estos puede que también...
El AfD en tanto son más conservadores nacionalistas estilo extrema derecha moderna. No te extrañe por eso que acaben de la mano en un futuro..
#62 Te felicito. Has dado tantas vueltas para llegar a decir que son los futuros nazis que lo has hecho hasta bonito.
#90 Se han llevado 160.000 votos de nazis de AfD. A lo mejor no hay tanta diferencia...
cc #62
#98 Puedes poner los datos de dónde sacas esos 160.000 votos de la AfD?
#98 En cambio, alrededor de 520.000 votos del socialdemócrata SPD fueron para el BSW. Y 410.000 votos también provinieron de La Izquierda, a la que anteriormente pertenecía Wagenknecht
O, tal vez, sean sociatas que se visten por las patas...
#98 Pues eso es bueno, o sería mejor que fuera al revés? De todas formas se ha llevando más votos del SPD y de Die Linke.
#105 De la noticia que tú estás comentando...
cc #62
#62 #117 #20 No sé. De momento es el desgraciado de Björn Höcke el que suelta las consignas nazis cada vez que se embala.
#62 que puede salir mal
#21 JAJAJAJA, ¿cuándo han dicho tal cosa?
Menuda paja mental te has montado, socio.
#86 evidentemente no vives en alemania, así que te vamos a poner en la segunda fila.
#21 ¿Y el nacionalsocilismo no salió del partido socialista?
Igual que el Partido fascista italiano.
Fascismo y socialismo son hermanos...
#20 Y yo creo que se pueden decir muchas tonterías, pero esta tuya se lleva la palma.
#20 Como de costumbre, no entendemos nada.
AfD = Hitler
BSW = Strasser
#38 No exactamente, pero no estamos lejos.
Pero me irás a decir que Strasser no era nazi...
#20 la gente no conoce bien el origen de nazismo.. Porque se llamaron a si mismos nacionalsocialistas y como atrajeron la masa obrera nacionalista empezando desde la izquierda como los fascistas en Italia. Hay que leer como Strasser correo un partido de trabajadores...
Luego cuando se ha afianzado, mudan la piel...
#74 Exactamente. Eresde los pocos que veo que conocen a Strasser.
#20 A ver, hagamos un resumen de análisis político honesto, no "serio" para poner en La Vanguardia, pero honesto:
"Nazis" serían la AfD... si se le puede llamar "nazi" a cualquier cosa de ultraderecha alemana, claro. Es como llamar "falangista" a Vox: La Falange es una cosa y Vox es otra, aunque ambos les guste coger a pequeños Supercinexines y fusilarlos. Más allá de eso, no son lo mismo.
Los nazis en Alemania tienen su propio partido, ahora mismo no sé cómo se llama, pero es un partido nacionalista "hitleriano" heredero de las ideas del III Reich que existe desde ni lo sé, claro que no lo vota ni Christopher, como es de esperar.
La AfD es ultraderecha más al estilo Vox. Por mucho que les guste sacar alguna banderita para hacer llorar a la izquierda, en el fondo y en las formas no son herederos del III Reich, aunque sean ultras de derechas.
Y Sarah Wagenknecht es "rojiparda" o "naz-bol" (de Nacional-Bolchevique, a mala baba), como Roberto Vaquero máomeno. Básicamente, del Comunismo cogemos que toda industria pesada y servicio público esencial tiene que estar en propiedad del Estado (Hitler no hacía esto, hay que decirlo muchísimo porque los liberatas dicen que sí, cuando es que NO, igual que Franco tampoco lo hacía) y gestionado para repartir la riqueza que genera entre toda la población del país. Y del Nacionalismo de Derechas, cogemos que hay que resaltar bien clarito la última parte: "la población DEL PAÍS", no los negratas que vienen de fuera. Bueno y también cogemos que basta ya de llorar que si me hacen bullying en la escuela por ser diferente y basta ya de desfiles de mariquitas y cosas raras modernitas guays mientras Jochen el carpintero curra como un cabrón en su carpintería y no le llega para mantener a su familia. Ocupémonos al 100% de Jochen y su familia, y ya veremos cuando Jochen y todos los Jochen's estén servidos, qué pasa con los gayers, los albinos, los negros lesbianos en silla de ruedas y ese 0.005% de la población. Ocupémonos primero del 99% de la población.
Básicamente, eso es Sarah Wagenknecht, a grandes rasgos. No es "nazi" ni tampoco es "fascista" ni "ultraderechista" porque no casa con el ideario mínimo de esas formaciones, aunque sí recoge algunas cosas que hoy en día son el programa principal de la ultraderecha. Roberto Vaquero también pretende lo mismo, solo que éste es un parguelas que dedica el 99% de su tiempo a criticar a feministas, trans, homosexuales, inmigrantes, etcétera... y un 1% a decir que Stalin era un señor muy majo. La Sarah es bastante más sensata en sus posturas, y más inteligente como político. Posturas que son otra línea de pensamiento más, igual que Podemos tiene una línea de pensamiento (donde coincide totalmente con SW en mil cosas, salvo en las cosas de feminismo/sexualidad), PPSOE (son lo mismo uno que otro) otra, Democracia Nacional otra, Vox otra... cada loco con su tema.
#81 bastante de acuerdo la verdad 👍
#81 Falange es más rollo Le Pen que los pijos liberales ancap aristócratas de Vox
#20 A mí tampoco me convence este partido, cuyo personalismo y antiecologismo me llevan a pensar que es populismo barato. Pero creo que la idea básica que está explotando es legítima, y es erróneo calificar este tipo de idas de "nazis" o similares. Consideremos lo siguiente:
- Uno puede perfectamente no ser racista ni xenófobo, y a la vez considerar que la inmigración debe tener un límite para que sea sostenible, y que se puede estar superando ese límite. De hecho, la parte de "debe tener un límite" creo que es obvia (¿sería lógico dejar entrar 100 millones de personas en España en un año? Es obvio que no. Una vez reconocido eso, parafraseando a Groucho Marx, "sólo estamos negociando el número").
- Uno puede perfectamente no ser racista ni xenófobo, y a la vez considerar que esos límites a la inmigración pueden depender del origen de los inmigrantes por temas culturales y sociales. Por ejemplo, en una democracia donde hombres y mujeres tienen los mismos derechos (o se aspira a ello); gente de sociedades donde la mujer es prácticamente un objeto sin derechos es mucho más difícil de integrar, y por ello la inmigración masiva desde esas sociedades es más problemática que desde otras. Esto no quiere decir que esta gente sea "inferior", menos inteligente o lo que sea, pero sus circunstancias culturales ahora mismo son las que son, y negar que eso afecta a la integración es de hacerse trampas al solitario.
- La inmigración masiva no beneficia económicamente, en general, a la clase obrera (que se supone que debería ser el "target" de la izquierda); o si lo hace, es a muy largo plazo. El beneficio económico a corto plazo es para las élites, nada gusta más a un empresario que importar mano de obra barata para degradar las condiciones laborales. Además, las élites no se ven afectadas por los problemas de integración, porque los inmigrantes más pobres no viven en sus barrios. Por eso la derecha la critica mucho de boquilla, pero a la hora de la verdad no hace nada más que alguna medida de cara a la galería.
- Esto es casi de perogrullo, pero... la clase obrera ahora mismo está jodida, viendo cómo su poder adquisitivo mengua, y cada vez es más difícil acceder a una vivienda. Ante eso, tiene sentido ver con malos ojos que se importe gente, aumentando aún más la oferta de mano de obra, y a la vez reduciendo la oferta de vivienda, con las consecuencias más que conocidas según las leyes de oferta y demanda.
En vista de esto, ¿crees que defender ideas del tipo de las de este partido es de nazis? Yo creo que no (aunque, como digo, no me guste el partido en sí). Y creo que es un debate que debería abrir la izquierda tradicional más pronto que tarde, también en España. Porque muchos obreros, si ven que la izquierda no resuelve sus problemas, pueden irse a quien cree que se los va a resolver. Aunque sea la ultraderecha, y aunque mientan más que hablen y no resuelvan un carajo.
#20 Los nazis son los dos. O ninguno. En todo caso, son los chungos. Populismo barato, proteccionismo y nostalgia de la dictadura.
#20 Que nos comen los rojooooosssssss
#20 Sólo hay que mirar quienes votan tu comentario para ver quienes son los nazis.
#20 nazis todos, menos tú.
#20 los peores de la política alemana son sin duda Los Verdes.
#1 podemos en Alemania: creación de un partido, nombre nuevo, siglas nuevas, logos nuevos, caras nuevas pero.... ideas más que trasnochadas: impuestos y más impuestos, regulaciones, paguitas, muchas pancartas, rigidez laboral...
Ideas trasnochadas y más que fracasadas una y otra vez.
#26
Trasnochada y fracasada es tu propaganda de la guerra fría.
#26 y piscinas
#26 De caras nuevas, en absoluto, son los mismos de siempre.
#26 Lo que salvó a Europa Occidental del fascismo (y de paso bloquear al comunismo) postguerra fue admitir socialdemocracia, que muy de derechas no era.
#1 yo lo veo parecido al partido del Frente Obrero en España.
#45 A eso me suena a mí también, veremos a ver cómo queda
#45 más bien al Frente Español de Obreros, disidente
#1 Leyendo a Wagenknecht, creo que si existiera una alternativa así en España, la votaría:
https://www.elviejotopo.com/topoexpress/entrevista-a-sahra-wagenknecht/
No creo que como apunta #45 sea comparable en absoluto al Frente Obrero, que es descaradamente ultraderechista con un barniz rojo. BSW es una posición socialdemócrata clásica, tanto que se la puede tomar como "conservadora" respecto a no incorporar en su eje la fantasía identitaria impulsada por el Partido Demócrata de EEUU que aquí implementan sus sucursales, podemitas y sumaritas.
Si queremos hacer una comparación con España, creo que a pesar de no considerarse comunista se asemeja más al PCTE.
#95 No lo dudo.
#95 PCTE incorrecto
#45 Si tiene algún parecido sería con el PCPE.
#45
Como si te recuerda a Snoopy.
#1 No necesitarían importar el tema woke, en Alemania la izquierda ya tiene un problema enorme con la discusión del "Antisemitismo Estructural".
Pero en cualquier caso, la alternativa no es la xenofobia.
#1 Y no le falta razón. En Europa nos han querido vender que la izquierda consiste en cambiar de sexo a los niños, meter millones de inmigrantes en nuestras calles y que se hable de feminismo, el calor de agosto, los toros, los pronombres y las "elles" en lugar de luchar por un salario digno y unas condiciones laborales justas.
Y no, no puedes pretender decir que se puede hacer todo, cuando ese "todo" divide y se convierte en casus belli para una parte de los votantes de la izquierda.
#1 En mi opinión Sahra Wagenknecht es, políticamente hablando, lo único decente de Alemania y de lo poco decente que hay en Europa.
#1 En cierta manera, en España ya hemos pasado por esto. No están tan adelantados los alemanes como se creen. Esta nostalgia del obrerismo, de los 50-70 del siglo pasado, A dia de hoy donde avanzamos hacia una sociedad post-capitalista y donde el obrero tradicional es una especie en extinción, creo que tendrian que fijarse en otras cosas, como la renta básica. Estos partidos tienen el techo muy bajo.
#1 #2 Vaya... Lo mismo que algunos pedimos, una Izquierda Real
https://www.amazon.es/Izquierda-Antonio-Jes%C3%BAs-Jim%C3%A9nez-Ben%C3%ADtez/dp/B0BSTYWVD1
#1 gracias por compartir el artículo.
Efectivamente no conocía este partido y como apuntas, no se da mucha publicidad a los partidos de izquierdas.
Ahora bien y perdón por el desconocimiento, parece que la cuestión migratoria este partido la interpreta con algunos postulados coincidentes con la extrema derecha. Entonces, hasta qué punto es de izquierdas? O es heredera de Strasser tal y como apuntan otros foreros?. Mirando al panorama patrio y obviando la cuestión nacionalista, es un fenómeno parecido a Aliança Catalana?
Es verdad que la izquierda cosmopolita (Sumar, Más Paus, etc) ha perdido una de las motivaciones básicas que es la defensa de la clase obrera, pero que estos partidos hablen de la cuestión migratoria en estos términos me dejan un poco apesadumbrado. En todo caso, me parece que cada vez más esta época se parece a la época previa a la II Guerra Mundial.
Muy interesante lo que mandas, saludos!
#1 Julio Anguita estaría de acuerdo, el viraje de la izquierda ya fue criticado en el informe Petras, y fue un viaje desde algo parecido a lo que defiende Die Linke al engredo de hoy.
En palabras de Julio Anguita
El informe Petras,
https://www.inventati.org/ingobernables/textos/anarquistas/informe-petras.pdf
en particular destaco:
"¿DÓNDE ESTÁN LOS PROGRESISTAS?
Lo asombroso respecto al destino de millones de jóvenes mal pagados y subempleados sin
futuro es la indiferencia de la sociedad, incluyendo la indiferencia de la clase media "progresista".
¿Dónde están los progresistas? Están activos, pero lo que les interesa es el dos por ciento de
“marginales": los gitanos, los drogodependientes, las prostitutas, los inmigrantes; el acoso sexual,
el racismo...cualquier cosa menos el destino de tres millones de españoles desempleados, los
jóvenes trabajadores con contratos temporales y los que tratan de vivir del salario mínimo. No
quiero ser malinterpretado. Por supuesto que estoy en contra del acoso sexual, la djscriminación y
el racismo. Pero aquí y ahora, y en la estructura de clases española, la distancia entre los problemas
sociales a largo plazo y a gran escala, y las actividades de los progresistas es escandalosa. ¿Por qué
eluden su realidad nacional y social?
Primero, porque no es peligroso luchar por los derechos legales de las pequeñas minorías: eso
no comporta ninguna confrontación con el Estado y menos aún con los empresarios. Pero
comprometerse en la lucha por los sub y desempleados implica confrontaciones muy duras y
sostenidas con el Estado y los empresarios (y los medios de masas) porque esa lucha gira en torno a
la distribución de los principales recursos económicos de la sociedad: los presupuestos que podrían
financiar obras públicas para un empleo a gran escala en vez de subvenciones para corporaciones
multinacionales; los beneficios empresariales que podrían financiar una semana laboral más corta y
la contratación de empleados fijos.
En segundo lugar, las luchas progresistas por las minorías (cambios simbólicos y
reconocimiento legal) tienen el apoyo financiero de los gobiernos municipales o regionales. Las
ONG y organizaciones similares brindan a los progresistas oportunidades económicas, segundos
salarios en calidad de investigadores, educadores, asistentes sociales o abogados. Pueden así
combinar una "buena conciencia" y la remuneración económica con una palmadita en el hombro de
las autoridades locales.
Mientras tanto, la lucha de millones de sub y desempleados, si estuviera adecuadamente
organizada, podría afectar a las políticas globales de las mismas benevolentes autoridades. Podría
socavar sus esfuerzos por subvencionar a los promotores inmobiliarios urbanos y a los
constructores que financian sus campañas electorales. Por esta razón, los esfuerzos para organizar
políticamente a los sub y desempleados por empleos bien pagados contra los políticos neoliberales
no reciben ningún apoyo financiero.
29
En tercer lugar, la actual moda ideológica entre la clase media progresista pone en tela de juicio
la noción misma de "clase". La retórica dice algo así como: "Clase es un constructo cultural que ha
perdido su pertinencia". Los progresistas ahora están en conceptos del tipo "identidades sociales",
"ciudadanía" y "derechos", en lugar de "clases", "conflicto de clases" e "intereses de clase". Ya que
muchos de los grupos marginales están entre los segmentos más pobres, los progresistas alegan que
es más "revolucionario" o radical luchar por ellos en vez de por los "privilegiados" españoles "que
viven del salario mínimo".
Obviamente hay una necesidad urgente de unir fuerzas entre la clase media progresista y los
trabajadores jóvenes sub y desempleados. El primer paso es una reflexión crítica por parte de los
progresistas, sobre quiénes son, qué papel juegan en la sociedad, si forman parte del problema (en
tanto que empleados del gobierno, profesores, profesionales) o de la solución. Tienen que
preguntarse si están verdaderamente por la solidaridad con los explotados por el sistema o buscan
simplemente nuevos vehículos de movilidad social.
La abrumadora mayoría de los jóvenes trabajadores raramente expresan apoyo de los
"movimientos" promovidos por los progresistas; más importante aún, jamás mencionan ninguna
relación sostenida con ningún intelectual progresista de clase media o con movimientos interesados
en sus circunstancias sociales. Hay pocos espacios donde puedan encontrarse, incluso socialmente,
y aún tienen menos en común en términos de actividades del tiempo de ocio.
Los progresistas están en sus pisos y tienen acceso a segundas residencias fuera de la ciudad
para el fin de semana.
La ruptura en el vínculo entre la joven clase obrera y la clase media progresista se expresa a
todos los niveles: en la ideología, la música, los estilos de vida, el lenguaje y las condiciones
materiales. Los lazos que existían durante el período antifranquista y la Transición son historia
pasada. Los únicos parados por los que la clase media progresista se preocupa son sus propios
hijos. El aislamiento social de los jóvenes trabajadores refuerza su sentimiento de impotencia social
y confirma su punto de vista individualista."
Es curioso como los medios ignoran el ascenso de este grupo político...
#2
Los grandes medios censuran todo lo que huela a izquierda.
También suelen ocultar que el principal partido de la oposición en Rusia, con enorme diferencia electoral respecto a los demás, es el Partido Comunista de la Federación Rusa.
CC #3.
#9 Si, estoy de acuerdo, díselo a los que se quejan de que de este partido no se habla porque hay CENSURA a los partidos de izquierdas
Como si no se hubiera del Frente Nacional de Melenchon en las francesas.
Que además esta gente está quedaron quintos en las europeas. ¿Por qué iban a hablar los medios españoles de la quinta fuerza política en Alemania?
Pero bueno, en fin, LOS MEDIOS ocultan cosa. ¿Alguien sabe cual es la quinta fuerza política en Austria, Polonia o Portugal?
cc #2 #6
#16 sin buscarlo por internet. Cual fue la quinta fuerza política en España en las últimas elecciones europeas? Fue la misma que en las ultimas nacionales?
PNV, Bildu, Podemos, Vox, Se Acabo la Fiesta, otro partido?
Y ojo que no estoy hablando de otro país.
De un país te interesa las primeras dos fuerzas políticas y si te interesase la quinta es porque de alguna forma entraría dentro del gobierno o porque es uno de los partidos clásicos que se ha pegado una ostia monumental como cuando los socialistas griegos casi desaparecen.
#16
Entiendo tu intento de manipulación, pero no lo comparto.
CC #2 #9.
#32 Que fácil es llamar manipuladora a la gente cuando no tienes ganas de rebatir, ¿eh?
#36
¡Qué fácil es intentar manipular cuando no tienes un argumento válido con el que rebatir!
¿Eh?
#37 Te ha rebatido, te puede gustar más o menos su argumento, pero lo ha hecho, el que no ha rebatido nada sino que ha sacado el comodín de la manipulación has sido tú.
#16 Melenchon es basura sistemica, no lo compares a nada de eso.
#16 Hay que tener en cuenta que es un partido nuevo, salido de Die Linke y les han ganado en votos.
#6 La oposición rusa está en la cárcel, perseguida o en exilio.
El partido comunista solo es otro partido permitido por el régimen.
#19
Esa es tu interesada opinión.
Ignoras, o pretendes ignorar, que ha habido cargos públicos del Partido Comunista de Rusia detenidos por motivos políticos.
#29 eso no se lo pasaron en el Telegram
#29 señor deje de decir sandeces, la oposición en Rusia está perseguida, permiten """"""""la oposición""""""""
#34 A los españoles, al menos algunos afines al gobierno, aman la censura, de hecho reclaman día si y día también una ley de medios que permita solo a ellos expresarse
#29 El líder del partido comunista de Rusia es el mismo desde 1993. Las detenciones en ese partido por motivos políticos son purgas dictadas por el líder con la colaboración de su principal aliado, Vladimir Putin.
#58 #67
¿Cómo dices que se llama esa obra de teatro?
CC #43
#6 Los grandes medios censuran todo lo que huela a izquierda.
Por qué no puedes asumir que la mayoría de la sociedad española no es comunista???
#30
¿Por qué no puedes asumir que a la mayoría de la sociedad española no le gusta la censura?
#34 es que es mentira que haya censura hacia la izquierda
Hay un montón de medios de izquierda en este país.
#44 Te has pasado con lo de "un montón"
#80 la tira, si lo prefieres.
https://www.todalaprensa.com/prensa-izquierdas.htm
#85 Buff El Pais el primero de la lista.
#44 Di uno, estatal.
#6 pero vamos a ver. Los medios ignoran a la izquierda y al mismo tiempo atacan y sueltan bulos sobre la izquierda?
#6 Efectivamente, el Partido Comunista de la Federación Rusa es el verdadero comunismo: el que está al 100% con el imperialismo ruso.
Porque no hay nada más comunista que ser el comparsa de una dictadura de ultraderecha.
#6 Lo que suelen ocultar los medios es que el partido comunista de la Federación Rusa es a todos los efectos una extensión de Rusia Unida, el partido de Putin. Votan siempre de la mano en el parlamento, son como el PSOE y Sumar
De hecho el partido comunista fue el partido que dio el pistoletazo de salida a la invasión de Ucrania con la petición del reconocimeitno de las repúblicas de Lugansk y Donetsk https://www.dw.com/es/la-duma-rusa-votar%C3%A1-en-febrero-si-reconoce-a-donetsk-y-lugansk/a-60542561
El día después de la votación donde salió lo que el PC y Putin querían, empezó la invasión.
#6 No, el sistema, globalismo infecto, ignora o tacha de extrema derecha todo aquello contrario al sistema, sea de izquierda clasica o de derecha clasica; lo hecemonico y sistemico es la izquierda postmoprogre globalista.
#6 Lo que hacen es difamarlo diciendo que son racistas:
#2 Los medios ignoran la política alemana, en general. Si no fuera por la victoria de AfD, los resultados de hace unos días no habrían pasado de una simple nota en la sección de "Internacional"
Habría que ver si los medios alemanes ignoraron a este partido o no.
#7 A ver, es que no han sido unas elecciones generales. Es como si esperas que en la prensa alemana le den mucho bombo a las elecciones gallegas. Como bien dices, tiene repercusión la confirmación de la ultraderecha y el "que viene, que viene" de cara a las generales.
#7 ya te lo digo yo: no.
En general, los medios llevan décadas literalmente riéndose de AfD, ridiculizando sus ridículas posturas, sacando a la luz sus mierdas nazis.
Mira que los noticiarios de alemania son mil veces mejores que los espanholes, pues en general te dan la noticia de forma muy clara, sin frasecitas graciosas para condicionarte....pues incluso así, podías ver alguna noticia donde el presentador o la presentadora no podían evitar poner cara de "estos son subnormales" al hablar de alguna chorrada de AfD.
Y aun con todo, a pesar de la evidencia de que son nazis, que no traen nada bueno al país, que solo se trata de racismo y xenofobia, y a pesar de que las noticias han sido siempre claras con lo que se venía....los nazis siguen subiendo en votos.
La gente quiere que haya culpables de sus problemas, y esos culpables es mejor que sean los extranjeros, en lugar de ser ellos los que están llevando a su país a la mierda con sus elecciones.,
#23 Pero cómo no te vas a reír del AfD, no me jodas.
#61 A veces un profesional tiene que evitar la risa fácil, por difícil que sea, y tratar de hacer las preguntas que consigan que gente más o menos normal seducidas por las "soluciones" fáciles de AfD les dejen de votar. A mí también me gusta reírme de esa gente y para eso ya veo programas de sátira. El objetivo de un programa generalista debería ser abrir los ojos a los que han caído.
#23 Na, el aumento de criminalidad y violaciones es cosa de los alemanes y su voto, no de la falta de integración de amplios bloques de migrantes. Problemas inventados por el populacho
#72 si quieres verlo así, acaso no gobierna un grupo de partidos que son parcialemnte de izquierdaS? Acaso las políticas migratorias, esas uqe dices que son tan malas, no son cosa del gobierno al que han votado sus electores? Pues entonces sería culpa exactamente de los alemanes por haber votado lo que han votado.
#2 lo comentan, aunque añadido a la coletilla de anti-inmigración y pro-ruso.
#41 Ojalá haya más, ¿te molesta?
#13 Hombre, en el tema podemos también tuvo que ver y mucho la guerra sucia del gobierno. Te recuerdo que piden años de cárcel para Jorge Fernández Díaz, ministro del interior con Rajoy.
Imaginaos si fuese el ministro de interior de alemania, francia o inglaterra.
Es España y la importancia de las cosas son las mismas, pero en este país tenemos a unos medios que, como dice #2 tienen una rigurosidad directamente proporcional a su vergüenza.
#2 La actual izquierda sociológica sistémica española tiene miedo. Existen ya varias alternativas y no van a darle propaganda.
Izquierda española, Frente obrero y vanguardia española.
Un partido cuyo nombre es el nombre de su lideresa no me da la más mínima confianza, se inspire en quien se inspire.
#3 Aquí había uno cuya primera letra coincidía con el nombre de su líder, y po pasaba nada.
#27 PSOE Pedro
La línea dominante de la izquierda, llamada desde algunos sectores posmoderna o woke, desprecia a los sectores obreros o rurales, a los que observa con arrogancia porque usan coches diesel en lugar de eléctricos, compran carne industrial en Aldi y prefieren tener una familia y quedarse en su pueblo, en lugar de viajar por el mundo.
Se hacen sus propios muñecos de paja y les dan todo lo q sea necesario.
#14 Que hay la izquierda hegemónica actualmente es posmoderna/woke y desprecia los referentes de la clase obrera es un hecho. La izquierda posmo es de clase media.
El Frente Obrero alemán o a eso hiede, espero equivocarme.
#31 Roberto Vaquero está en un extremo mucho más conservador y rojipardo que Die Linke.
Die Linke es más como la izquierda anticapitalista/IU de hace 25 años
#33 #52 #63
#84 Los ancap tendrán muchos defectos (más relativos a su falta de eficacia que a sus principios), pero entre ellos no está apoyar un discurso xenófobo, negar la ciencia médica o apoyar imperios eslavos.
Por no decir que de conservadores sociales, nada.
#93 #84 esto me pasa por leer rápido
Yo hablo de Die Linke, no de Wagenknecht
Aún así, está interesante
"Aunque los expertos habían pronosticado que la BSW recibiría votos procedentes de la ultraderecha AfD, los análisis del instituto Infratest Dimap lo desmienten. De los antiguos votantes del AfD, sólo 160.000 votaron por el partido de Wagenknecht. En cambio, alrededor de 520.000 votos del socialdemócrata SPD fueron para el BSW. Y 410.000 votos también provinieron de La Izquierda"
#97 Y, teniendo en cuenta que AfD ya había recibido transferencia de votos desde Die Linke, no creo que haya muchos votantes "auténticos" de AfD que voten BSW. Hay y ha habido mucho cabreado que para nada es nazi y ha votado AfD.
#84 Ya no es ni eso:
Relacionada:
La izquierda toma fuerza en el este de Alemania con la voz nacionalista de Sahra Wagenknecht
La izquierda toma fuerza en el este de Alemania co...
france24.com#4 Relacionada:
https://es.wikipedia.org/wiki/Gregor_Strasser
Trabajo, pensiones, vivienda, salud y educación. ¿Por qué resulta tan complicado a la izquierda centrarse en eso?
Lo demás llega a consecuencia de esto, como las políticas ambientales.
#57 No, si te centras solo en lo humano, lo medioambiental se queda en un segundo plano, y a tomar por culo, hablando mal y pronto...
Para muestra, el partido este, que para atraer votantes les dice que lo medioambiental no va con ellos ni es su problema, es problema de otros. Cuando lo medioambiental es problema de todos, y todos estamos contribuyendo, unos más, otros menos, para irnos conjuntamente al carajo. Otra cosa es que haya más tibieza a la hora de confrontar los daños medioambientales causados por las grandes empresas y fortunas. Pero el mensaje tendría que ser "ellos también", no "sólo ellos, tú no tienes nada que ver o hacer"...
#10 En principio, Podemos habría iniciado el descenso por el giro que este partido aleman denuncia. Es decir, quitar la lucha obrera como centro político y centrarse en políticas identitarias y minorías.
Así que estos no serían como Podemos, serían un supuesto partido nuevo reacción a Podemos. Te diría que serían Sumar, pero Sumar es una reacción a Podemos por la derecha, así que no.
"Por supuesto no le han faltado los ataques desde la izquierda. La han llamado ultraderechista"
Si es que son originales a tope.
#71 No,
Anguita decía esto poco antes de morir:
"Creo que se está exagerando intencionadamente la amenaza de Vox. Ha parado su crecimiento y es producto de una mala situación que es lo que está ocurriendo en Europa".
"La extrema derecha crece cuando la izquierda no ha sabido hacer política de izquierda pero ahí se ha parado. Se utiliza el muñeco para que después utilicemos el voto útil: que vienen los terribles barbaros y no. Hay quien habla de fascismo pero el fascismo tiene un barniz de política social y estos señores no, estos señores son neoliberalismo puro y duro".
"Lo único que os pido es que midáis a los políticos por lo que hacen, por el ejemplo, y aunque sea de la extrema derecha, si es un hombre decente y los otros son unos ladrones, votad al de la extrema derecha. Eso me lo manda mi inteligencia de hombre de izquierdas. Votad al honrado, al ladrón no lo votéis, aunque tenga la hoz y el martillo"
Le deseo toda la suerte del mundo y me alegro por su éxito. Espero que aparezca algún partido por aqui que siga su ejemplo. Tendrá mi voto.
#15 a quién votas ahora? Vox?
Muchas gente lleva sin votar a la "izquierda" desde Anguita, pero aquí no creo que surja nada parecido.
No hay pensamiento crítico, más allá de "los mios son los buenos y los otros los malos."
#48 Anguita no tenía nada que ver con esta tipeja, decía justo lo contrario.
Sí Anguita estuviera vivo para los fachas también sería woke.
#71 #48 con el "profe" Anguita na eh?! Un animal político. Y una buena persona. Es difícil encontrar políticos/as como él.
#71 Qué va, no era de pintar bancos de violeta, ni distraer a la gente con peleas inútiles como los de ahora
A ver cuánto tardan los medios en pulírselos con polémicas artificiales más que chorras, supuestas contradicciones y montajes.
Cuando todos los medios de derechas hablan bien de ti, haztelo mirar.
No buscan derechos universales, si no sólo para un parte de la población, a la que va dirigida el partido.
vaya, solo leyendo la entradilla parece mucho mas atractivo que la supuesta izquierda progre que tenemos por aquí...
#11 Puedes votarle a Roberto Vaquero si te gustan los comunistas racistas.
#31 el problema es que soy incapaz de comprar el paquete completo de un solo partido, así qeu como no puedo trocear el voto me lo guardo...
#39 Genial, no votar a nadie de izquierda es la mejor forma de conseguir que la izquierda tenga más fuerza en el parlamento.
#79 muestrame una izquierda obrera en españa y la votaré
#83 ¿Por qué? Si no votar a nadie es cojonudo para la izquierda obrera... ¿no?
#94 me guio por los principios hipocraticos, no hacer daño
mi voto en casa no hace daño votando a supuestos partidos de izquierdas que solo polarizan la sociedad y se dedican a chorradas
o nacionalistas racistas, que de estos tenemos de los dos colores...
que seguro que muchos de vosotros estais super convencidos de que los programas de vuestros partidos son la panacea, pero yo hace mucho que no...
#96 Pues eso, genial. Gracias a ti podemos disfrutar de las políticas de izquierda de PP o PSOE, que esos no polarizan ni hacen chorradas. ¡Que inteligencia!
#96 A no hacer daño excepto a la inteligencia.
#79 Eso es muy bonito, pero después escuchas a los politicos justificándose "hacemos tal cosa y los x millones que nos votaron nos apoyan", me duele cuando yo les he votado por no votar algo "peor" pero eso no quiere decir, en absoluto que apoye todo su programa.
Y lo mismo con los comentarios de "disfrutad lo votado", "muy en desacuerdo no estará la gente cuando en las elecciones volvieron a votar X".
A veces da ganas de no votar, porque todo el mundo asume que cuando votas a un partido das el 100% de tu apoyo a todo lo que ese partido haga en el futuro o haya hecho en el pasado, cuando la realidad es que quizás solo estas de acuerdo en un 25% pero es que la oposición solo te convence en un 15%.
#11 "este nuevo partido reniega y se desmarca de la evolución dominante en los partidos de izquierda europeos. Según ellos, la izquierda europea actual ha adoptado lo que llaman unas posiciones alejadas de los sectores populares y trabajadores, se ha pasado a reivindicar luchas identitarias que fragmentan a la población en lugar de cohesionarla hacia reivindicaciones sociales universales."
¿Para cuándo una izquierda así en España?
Rojipardos de toda la vida.
La primera pregunta que me surge, y que el artículo no responde, es si estos también son sionistas. Pero si incluso dentro de Alemania los consideran xenófobos no creo que estén muy en contra de los genocidios.
Roberto Vaquero estará palote. Estos son tan rojipardos como el y por cierto el artículo hace un blanqueamiento de la izquierda racista.
#52 Más que racista, xenófoba y específicamente islamófoba.
#66 Totalmente
Podemos?
#5 Ahí fue al revés, se separaron de sus aliados naturales con la inteligente estrategia de quedarse ciegos para dejar a los otros tuertos para encima sacar menos votos que alvise y celebrando sacar los mismos votos que izquierda unida en su peores épocas.
#8 bueno podemos salió prácticamente de la nada. En la europeas lo peto y a partir de ahí fue un descenso a los infiernos con un Nerón enloquecido
#10 De eso fue hace tanto tiempo y salió corriendo tanta gente valiosa...
#12 valiosísima. Currículums interminables.
#10 El descenso vino mucho después, recuerda lo del "Sorpasso al PSOE" y luego su posterior unión a IU para luego empezar a perder 1 millón de posibles votos de la unión, e ir bajando poco a poco.
#5 Podemos empezó genial precisamente hablando sobre los trabajadores, en contra de la casta etc.
Se diluyeron mucho hablando demasiado de feminismo, minorias etc. Hay muchos temas importantes que tratar en un pais, pero los derechos de los trabajadores es el número uno.
#13 pero los derechos de los trabajadores es el número uno.
Será para ti. La estúpida regulación laboral en España sólo produce paro y sueldos bajos
#28 "sólo produce paro"
eee por ahora el paro ha descendido mucho
sigamos con subidas de las pensiones, subidas a los funcionarios, subidas al SMI, ayudas, IMV. Se ha hecho mucho mas por los trabajadores y las clases bajas en los últimos años que en las previas 2 décadas
#13 Se diluyeron mucho hablando demasiado de feminismo, minorias etc.
Tampoco ayudaba que les fueran cascando procesos judiciales a cada rato. Gente que se les iban yendo de manera constante, y centralización en el líder, ....
En su día, Anguita era un líder con carisma, muy centrado en tema laborales y luchar contra la casta de su día, .. pero apenas lo querían salvo en su tierra, ya que la verdarera izquierda era el PSOE de Felipe Gonzalez.
Quizás se pueda mirar a futuro todo el tema de Podemos con retrospectiva.
#64 por supuesto, eso hace mella, pero no puedes controlarlo. Cada bando tiene unas armas, te guste o no, y POdemos debía minimizar las de la oposición. No son nuevos...
Por ejemplo, sabían que iban a ir a degüello con la ley del solo sí es sí, pero dejaron demasiados cabos sueltos.
#64 a podemos le ha pasado lo mismo que a Anguita, diferente pero demasiado parecido...
Los medios les han echado mierda a capazos. Han vendido la imagen de que Podemos era primero la traición de Iglesias con la tontería del casoplón, como si el tipo tuviese que vivir anclado a su piso de vallecas toda su vida al margen de que mejore su sueldo, y luego en la retórica feminista de Irene Montero. Pero luego a las leyes sociales favorables que iban sacando les dedicaban huecos ridículos, sin el eco de los aspectos comentados. Y lo que comentas también de la estrategia del fango. Normal que al final al ciudadano medio solo les quedase la impresión final de que Podemos solo eran traición, histeria y feminismo, era lo que bombardeaban de manera masiva los medios en este país.
A Anguita en su época también lo ponian de loco y trasnochado, como los Guiñoles, que le ponian todo el rato haciendo el personaje de El Quijote.
La auténtica izquierda siempre lo va a tener muy jodido en el mundo entero, con medios y la esfera anglosajona boicoteándola de manera tan activa. Y sospecho que si el PSOE en algún momento tuvieron algo de socialistas obreros, murió en gran medida cuando Reagan llamó a Gonzalez para hablar de cositas, en la transición.
#13 la teoría Pableriana dice que la deriva se debió a la imposibilidad de diferenciarse ampliamente del PSOE*, pues a nivel laboral todo debe ser compatible con las directrices europeas, que son liberales. Así que se buscó la diferencia de tipo social (feminismo, minorías...).
Pero yo tengo clarísimo que la deriva fue cuando Iglesias se enchochó de Irene Montero.
* problema que ahora tiene Sumar, dicho sea de paso.
#13 Hablaban de la casta, la ley electoral y los derechos de los trabajadores hasta que se convirtieron en casta, entonces dejaron de hablar de la casta, la ley electoral ya no les afectaba tanto y se decantaron por luchas identitarias frente a luchas laborales, llegando incluso a aprobar una reforma laboral aplaudida por la patronal. Exactamente lo que cabría esperar si se cumpliera la ley de hierro de la oligarquía.
#13 Tal cual, Podemos es un partido de lucha de clase obrera, pero se ha escorado demasiado en la lucha de grupos y no en la lucha de clases.
Pero bueno, sigue en su ADN y se puede volver en cualquier momento porque no es incompatible.
#120 Eso es muy cierto, por eso me llama la atención lo que parece cierta contradicción entre este comentario y el #13 donde haces hincapié en que se han centrado en los temas de feminismo y minorías y se han olvidado de los trabajadores.
No lo digo como una crítica hacia ti, pero soy de los que creen que demasiada gente ha aceptado los "argumentos" de la derecha sobre que esta izquierda ya sólo se ocupa de temas identitarios. Sin embargo, cuando lo pensamos bien, nos damos cuenta de que en realidad si se han hecho otras cosas, algunas de ellas bastante positivas, y más que se han intentado pero no se han alcanzado (como la ley de sanidad, por ejemplo). La verdad, no sé si se puede conseguir mucho más con treinta y pico escaños y el PSOE de... "aliado"
#5 ¿Podemos es xenófobo?
Vamos, que critica la "izquierda blanca" que campea por Europa.
La berdadera hizquierda.