Actualidad y sociedad
124 meneos
713 clics
Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
Votos negativos en envío de noticias (no comentarios)

Votos negativos en envío de noticias (no comentarios)

Vamos a debatir en la comunidad muchos de los cambios a realizar antes de plantearlos al Consejo consultivo. Esto puede ayudar en temas más complejos como ha sido el de los subs. Asumo la propuesta de @sorrillo y, a partir de ahora en muchas cuestiones propondré un debate general en la web antes de llevar los temas al Consejo consultivo. Lanzamos a la comunidad el problema del peso de los votos negativos con dos objetivos: que la comunidad opine sobre la utilidad y el peso de los mismos y que se propongan posibles preguntas al C.C.

| etiquetas: comunidad , menéame , negativos
85 39 33 K 538
458 comentarios
85 39 33 K 538
Comentarios destacados:                                  
#9 #3 Menéame nació con la intención que fuera la comunidad de usuarios la que gestionara el funcionamiento del sitio, que fueran los usuarios quienes decidieran si un meneo merece llegar a portada o debe descartarse, si un comentario merece ser destacado o hundido. La intención era que fuera la propia comunidad de usuarios la que se organizase.

Pretender ahora delegar gran parte de esas tareas a una o dos personas contratadas por los jefes posiblemente lo haga inviable a nivel operativo y más injusto ya que el criterio aplicado será el de esas personas y no el de la comunidad de usuarios.

Debe velarse para evitar los abusos, como con todo, deben establecerse criterios que los hagan más útiles de lo que son ahora si eso es viable, pero eliminar los negativos es eliminar una parte fundamental de menéame.
ingenierodepalillos #5 ingenierodepalillos
Los negativos vengativos a noticias deberían ser motivo de reprimenda ó castigo, los grupitos que tumban noticias porque sí, impiden el natural desarrollo de un agregado de noticias.

El negativo como discrepancia a comentarios respetuosos es de eunucos mentales, debería dejarse clara su utilidad y restringirse el abuso.
51 K 490
EpifaníaLópez #19 EpifaníaLópez
#5 Los envíos podrían ser anónimos hasta que lleguen a portada, no? Igual así nos ahorrábamos eso que hace la gente de votar negativo noticias por el usuario del que vienen...
29 K 258
#27 ombresaco
#19 Sería muy fácil coordinar desde otro sitio, no creo que la solución esté ahí
2 K 38
sorrillo #29 sorrillo
#19 Eso dificultaría identificar los envíos que son Spam, poder revisar el historial de envíos del usuario permite valorar si ese usuario está promocionando un sitio o tiene una lista de fuentes suficientemente variada o espaciada en el tiempo.
9 K 118
Aokromes #164 Aokromes
#29 el sistema tendria que controlar lo de fuentes suficientemente variadas como ya pedi en github hace años.

github.com/Meneame/meneame.net/issues/19
0 K 10
Orgfff #173 Orgfff
#29 para el spam, un simple script que recorra el. Historial y detecte que está enviando demasiado de un site xxx.com no creo que fuera muy complicado.

Lo del anonimato que dice #19 me parece lo mejor para evitar a los avengers.
3 K 33
belfasus #235 belfasus
#29 Para el spam un script que recorra el historial y detecte que está enviando demasiado de un sitio.

Edit
Veo que #173 ya lo ha puesto.
0 K 10
usr #344 usr
#29 se podria mostrar un histograma de envios por dominio sin revelar el usuario
0 K 9
jdmf #22 jdmf
#5 Ahí le has dado.

Las chupipandis se tienen que acabar
6 K 70
IgnoranciaEsFuerza #74 IgnoranciaEsFuerza
#5 ya te penalizan bajando el karma por votar en exceso, positiva o negativamente, tanto comentarios como noticias.
1 K 14
crycom #265 crycom
#74 En efecto y son la única herramienta para impedir que se llene de spam la portada #0 ya que otras medidas como restringir envíos por usuario y fuente no están implementadas.
2 K 35
tsumy #100 tsumy *
#5 Ayer mismo que si un tipo que tiene secuestrado todo lo referente a geopolítica con su media docena de clones activos (y a saber cuántos ha quemado a estas alturas) no es un problema.

Hace días en notame el drama continuo de un par de perfiles que son karma20 que si se les diese la mínima oportunidad convertirian el saco en un retweet de cuatro perfiles.

Y ahora que si quitamos los negativos.

Que sí, que entendemos que lo de meter a 500 fachos no terminó bien. Pero no sé si terminar de asquear al resto dará los resultados que alguno espera
10 K 130
Wachoski #118 Wachoski
#100 no soy capaz de entender tu comentario... me faltará conocimiento de las cloacas de meneame
1 K 10
sauron34_1 #110 sauron34_1
#5 podría limitarse su uso por ejemplo teniendo que escribir para votar negativo los envíos o que tenga que pasar un tiempo entre negativo y negativo.
1 K 28
Aokromes #154 Aokromes
#5 ayer uno dijo sin cortarse un pelo que votaria bulo a todo lo que provenga de x, por supuesto dichos metodos tendrian que ser sancionados.
1 K 20
CheliO_oS #171 CheliO_oS
#5 Eso se soluciona quitando el voto "cansina" e "irrelevante".
0 K 6
jonolulu #2 jonolulu
Estoy por votar negativo
39 K 365
Naranjin #144 Naranjin
#2 tranquilo que algunos no nos hemos cortao...
0 K 7
#146 ElSev
#2 por spam tendría algo de justificación, según lo mires
0 K 12
#355 Radix2
#2 lo secundo, así entenderán por que deben eliminarse si se busca pluralidad
0 K 9
sorrillo #17 sorrillo
#13 Esto es similar a lo que ocurre con los antivacunas, lo que funciona se olvida la relevancia que tiene y se cree que ya no sirve.

Los meneos descartados por ser duplicadas, spam, etc. ya no se ven por que el sistema funciona, si ahora nos cargamos el voto negativo a los meneos la lista de pendientes puede acabar siendo un completo desastre.
32 K 311
leporcine #25 leporcine
#17 El de duplicada tendría sentido mantenerlo, y alguno más quizás también, pero habría que añadir una capa para que la gente explique el porqué de su voto, no pulsar al botoncito y ya.
4 K 20
#106 gaddlim *
Una idea que tuve hace no se cuanto era forzar la motivación de los negativos. Al clicar "Irrelevante" se te 'obligaría' a escribir un breve comentario especial de por qué te resulta irrelevante, pudiendo otros usuarios unirse a tu voto al votar ese comentario especial positivo. Así dejaría en evidencia a los que votan sistemáticamente algo e incentivaría el debate.

#25 Ah, ya se ha dicho algo similar :-x .
5 K 40
sauron34_1 #107 sauron34_1
#25 exacto. Que haya que escribir para votar negativo, eso lo veo.
O que haya un tiempo entre negativo y negativo y un máximo de negativos, porque hay usuarios que se pegan unas panzadas a negativizar que no entiende nadie.
5 K 71
aPedirAlMetro #114 aPedirAlMetro *
#25 "habría que añadir una capa para que la gente explique el porqué de su voto, no pulsar al botoncito y ya."
Lorem ipsum, y palante.
Como veras no es tan simple.

#106 "Así dejaría en evidencia a los que votan sistemáticamente algo e incentivaría el debate."
Los que votan sistematicamente negativo a envios, ya estan en evidencia, y les chupa un huevo.
3 K 46
#140 Andercam
#25 lo normal seria automatizar la detección de duple.
2 K 25
Aokromes #167 Aokromes
#25 github.com/Meneame/meneame.net/issues/18 para el primer voto, tal vez requerir hacer click en el otro meneo para que los siguientes puedan votar duplicado.
1 K 17
mis_cojones_33 #1 mis_cojones_33
Free negativo, siempre.
30 K 255
Findeton #121 Findeton
#1 Estoy de acuerdo, los negativos deberían ser gratis: no deberían quitar karma a las noticias.
1 K 14
Thornton #143 Thornton
#1 Yo creo que el gran problema de los negativos son algunos usuarios poco o nada constructivos que votan negativo a disetro y sisniestro. Se puede ver en las historias votadas de algunos usuarios que el 80% de sus votos o más son negativos.

Estaría bien un algoritmo que penalizase estos procederes.
6 K 65
aPedirAlMetro #181 aPedirAlMetro *
#1 En mi opinion, cuando hablamos de el control de negativos a envios :

- El abuso de negativos deberia seguir penalizando el karma (como a dia de hoy): free negativos convertirian la plataforma en el salvaje oeste.
- El sistema deberia detectar patrones toxicos: como el ensañamiento mediante la emision de negativos hacia envios de un mismo usuario, o usuarios (es una lamentable practica que existe) y penalizarlo severamente (con reduccion de karma + imposibilidad de…   » ver todo el comentario
13 K 157
the_fuck_right #200 the_fuck_right *
#121 a ese #1 lo tengo en el ignore por negativizar porque patatas xD

Cc #143
0 K 10
thorpedo #224 thorpedo
#1 yo creo que debería limitarse , con una cuota o un ratio.
Pero antes yo dificultaría la creación de multi cuentas que es gran parte del problema.
4 K 45
PapoFrito #416 PapoFrito
#1 ¡Tranquilo, cowboy!
0 K 8
karakol #26 karakol *
#13 No es tan así.

Una noticia se puede votar en función de a quién beneficie su orientación política o incluso por quién la envíe. Hay noticias muy interesantes que se pierden por los votos negativos en grupo porque su idea política no queda bien.

Y no hablemos ya de los votos negativos en envíos de Ocio.
18 K 190
leporcine #38 leporcine
#26 Pues en ocio precisamente dan ganas de votar spam a la mitad.
1 K 15
Moixa #66 Moixa
#26 yo aluciné mucho cuando vi que en meneame durante los años previos al referèndum no subía a portada ninguna noticia relacionada con las manifestaciones ni con nada de lo que pasaba en Catalunya. No lo veo lógico.
8 K 86
sorrillo #68 sorrillo
#66 Efectivamente, un meneo debería también subir a portada si tiene una cifra elevada de comentarios (¿200?) con suficiente diversidad (para evitar que unos pocos usuarios fuercen comentarios absurdos para llegar a portada).
3 K 33
Ka1900 #131 Ka1900
#68 difícil lo de medir la diversidad de un comentario
1 K 27
Dakaira #60 Dakaira
#54 guay... Me importa un pito. Intuyo que irá por hacen lo mismo y ya se te dijo que no es cierto. Es más sigo esperando a que destapes mis malas artes de hacer lo mismo. Usas mal meneame y ye lo que hay, los demás te tenemos que aguantar.
8 K 129
leporcine #64 leporcine
#60 Para eso estamos :hug:
1 K 19
Dakaira #65 Dakaira
#64 pues vaya birria de vida...
5 K 100
Macnulti_reencarnado #93 Macnulti_reencarnado
#60 pero estás colocado en el chiringuito de la academia de asturianuanu o no? Ahí se tiene que vivir muy bien.
0 K 6
jdmf #15 jdmf
¿Podéis controlar que un usuario vote con frecuencia tanto envíos como comentarios de un mismo usuario?
Canta mucho la saña y las chupipandis
9 K 103
mis_cojones_33 #40 mis_cojones_33 *
#15 eso ya tiene una penalización en el karma, al igual que el votar negativo al mismo usuario.

Tal y como está ahora el algoritmo, el que vota negativo pierde mucho mas karma que el que recibe el mismo.

Y por cierto, actualmente cuando votas negativo mucho (como es mi caso) el peso del voto negativo pasa a ser -1 tengas el karma que tengas.

Y la penalización por hacerlo, sigue siendo igual de alta.

En mi opinión, quitar el voto negativo convierte esto en un X más. O como tantas otras…   » ver todo el comentario
33 K 356
CheliO_oS #166 CheliO_oS
#15 Eso, que le metan mano al "team catalafacha".
3 K 33
#14 DatosOMientes
- Eliminar el banner de que la noticia tiene varios negativos. Incita a negativizar y ya te predispone a ello.
- Eliminar el bono de karma por sacar noticias de portada.
- Que todos los votos negativos tengan el mismo peso. Un usuario que tenga karma 20 por mandar noticias no merece tener mayor peso que alguien que solo lee.
13 K 101
sorrillo #24 sorrillo
#14 - Que todos los votos negativos tengan el mismo peso.

Eso sería un error. El sitio está diseñado para que votar positivo sea mucho más fácil que negativo, el positivo es un botón bien grande y el negativo es un desplegable con varias opciones.

A todo ello para saber si un meneo es duplicado hay que dedicar tiempo a buscar la duplicada o a leer los comentarios del meneo, para votar positivo a algo no se requiere de ningún esfuerzo. Por eso los votos negativos y positivos no deben tener el mismo valor.
5 K 87
#28 DatosOMientes
#24 No he dicho que positivos y negativos tengan el mismo peso. He dicho que todos los votos negativos tengan el mismo peso independientemente del karma del votante.
1 K 26
sorrillo #36 sorrillo
#28 Tienes razón, mis disculpas.

Respecto a que todos los negativos tengan el mismo peso yo desconocía hasta hace poco que eso fuera así, pero por lo que tengo entendido el voto de irrelevante tiene menos peso que otros votos y eso me parece correcto. Es una forma de canalizar el descontento de ciertos usuarios hacia un voto negativo con el que se sientan cómodos y a su vez evitar que tenga excesivo impacto cuando se considera que esa razón no tiene el mismo peso de que una noticia sea spam o duplicada.
1 K 28
#42 DatosOMientes *
#36 Nada, hombre, un error honesto.

Eso estaría pasable si el voto fuese argumentado y pudiese retirarse en caso de que no lo fuese, lo cual no es viable en términos de esfuerzo del usuario, por lo que lo descartaría.
0 K 10
sorrillo #47 sorrillo
#42 Lo de poder cambiar el voto en cualquier momento, tanto votos a meneos como votos a comentarios, sí creo que debería implementarse.
0 K 12
#80 Tensk
#24 A mí me han votado duplicada simplemente porque creían que era duplicada, sin serlo.
0 K 11
sorrillo #83 sorrillo *
#80 Un voto de duplicada erróneo puede hacer mucho daño, lo sé, pero no es menos cierto que cuando se desmiente ese comentario de falsa duplicada empieza a tener votos negativos y no pocos usuarios que no tenían intención de menear lo hacen para compensar esa injusticia.

Algo que podría mitigar el problema es que los votos se pudieran cambiar, de forma que quien ha votado negativo de duplicada por error pueda retirar ese voto negativo.

Si se estableciera el requisito de indicar de cual es…   » ver todo el comentario
3 K 61
#89 Tensk
#83 Mi ejemplo: www.meneame.net/m/actualidad/ultimo-fabricante-valenciano-futbolines-r

Tres votos de duplicada, aunque pedí y repedí que me indicasen cuál era el meneo al que duplicaba el mío. No sólo no hubo respuesta al respecto sino que me busqué manualmente varios días de meneos (publicados y pendientes) y no encontré nada. Que si lo hubiera encontrado me habría descartado la noticia yo mismo, claro.

Sin embargo a menéame se la suda y pone la…   » ver todo el comentario
0 K 11
sorrillo #92 sorrillo
#89 Si yo hubiera pasado por ese meneo que citas le habría puesto un negativo directo al primer comentario y le habría echado la bronca directamente, sin amabilidad ni hostias, no se acusa de duplicada sin indicar a cual te refieres y lo que además suelo hacer es que primero aviso y luego espero al menos 4 o 5 minutos a ver si el autor del meneo hace alguna alegación, y luego ya sí voto negativo (normalmente ni eso, normalmente dejo que sean otros los que tras mi comentario lo valoren y voten…   » ver todo el comentario
0 K 12
#102 Tensk
#92 El problema es que un caso extremo, como lo llamas, puede ser perfectamente común.
0 K 11
karakol #48 karakol
#14 Y, si me apuras, que los comentarios tengan mayor peso karmico que el envío de noticias.

Ya sé que la función primordial de Menéame es el envío de noticias y artículos, pero simplemente tienes que saturar, bombardear, la página con envíos y por simple fuerza bruta tendrías siempre K20, qué dicho de paso no sé exactamente para qué sirve porque me prometieron un jamón por Navidad y ya hace muchos años que no recibo nada.

Eso o un mejor balance en el ratio envíos-comentarios.
1 K 39
jonolulu #53 jonolulu
#48 A mí cada vez que llego a 20 de karma me envían una pieza del Ferrari
1 K 30
karakol #59 karakol
#53 Que hijos de fruta.

Yo me conformo con un Maserati diesel.
0 K 20
sxentinel #233 sxentinel
#53 Yo ya tengo mi llavero propio y todo.
0 K 16
sauron34_1 #113 sauron34_1
#14 yo aligeraría en general un poco el peso del karma y la dificultad de mantenerlo. Hay gente que vive aquí, con karma 20 perpetuo y que su voto tiene demasiado peso. Eso creo que provoca unos desequilibrios que no son nada buenos.
0 K 15
leporcine #3 leporcine
Los negativos sobran, que sean los positivos lo que tengan peso para decidir, para insultos, etc...ya tenemos el reportar.
17 K 98
sorrillo #9 sorrillo *
#3 Menéame nació con la intención que fuera la comunidad de usuarios la que gestionara el funcionamiento del sitio, que fueran los usuarios quienes decidieran si un meneo merece llegar a portada o debe descartarse, si un comentario merece ser destacado o hundido. La intención era que fuera la propia comunidad de usuarios la que se organizase.

Pretender ahora delegar gran parte de esas tareas a una o dos personas contratadas por los jefes posiblemente lo haga inviable a nivel operativo y más…   » ver todo el comentario
96 K 905
leporcine #13 leporcine
#9 Para nada, si una noticia se vota tiene interés, si no se vota no lo tiene.
1 K 10
jonolulu #31 jonolulu *
#3 #7 #13 Anda, que vaya tela venir a soltar ese comentario con ese historial

www.meneame.net/user/leporcine/shaken

#4 #8 Qué mal sienta que te pongan un espejo

www.meneame.net/user/Jaime131/shaken

Un poquito de coherencia, o una miaja menos de aspavientos
35 K 344
Jaime131 #41 Jaime131 *
#31 Se me ha olvidado decir que me refería a los votos a comentarios. De hecho, un meneante se ha dado por aludido y me ha cascado 3 negativos.

www.meneame.net/user/Jaime131/shaken_comments
5 K 50
mis_cojones_33 #46 mis_cojones_33
#41 puedes seguir llorando.
5 K 8
FreeSyria #57 FreeSyria
#41 Si, el usuario #46 es un habitual de votar negativo masivamente si no le gusta tu opinion, junto con sus amigos
9 K 81
mis_cojones_33 #63 mis_cojones_33
#57 esos amigos están ahí contigo ahora? :tinfoil:
4 K 67
Jaime131 #52 Jaime131
#50 -> #41
0 K 11
Beltenebros #104 Beltenebros
#31
Acabo de ver los enlaces de esos dos usuarios que mencionas, y tienes toda la razón.
#35 ha perdido la coherencia y tiene la poca..... credibilidad de venir aquí con esos comentarios.
Lamentable.
7 K 104
Wachoski #122 Wachoski
#31 jajajajj que grande! me encanta
0 K 7
#157 Stv.2
#31 No estoy nada de acuerdo, que yo considere que cualquier cosa no debería darse/existir, no significa que no la use si efectivamente existe. Es simplemente ser prácticos y vivir en la realidad.

No entro en si a lo mejor quieres decir que esos dos usuarios abusan de los negativos, pero mientras existan me parece normal que cualquiera los use.
0 K 7
Verdaderofalso #129 Verdaderofalso
#9 #13 yo es muy raro que vote una noticia negativa, si no me interesa no la meneo y ya
2 K 43
Ka1900 #20 Ka1900 *
#9 Sip...así es. Otra cosa es que se ponga un marcador para detectar quien vota negativo a los mismos usuarios...eso sería un avance.
3 K 64
sorrillo #33 sorrillo
#20 Creo que menéame ya tiene implementadas medidas de ese estilo, creo que cada voto tiene un peso distinto en función de la entropía generada por el resto de usuarios que han votado como él en otras ocasiones.
1 K 32
Ka1900 #44 Ka1900
#33 No lo sabía, gracias. Igual hay que afinarlo un poco.
0 K 20
Krab #34 Krab
#9 Pues tienes toda la razón. Y por mucho que haya gente que odie la existencia de los negativos, sin ellos puede haber auténticas burradas, fake news, o propaganda pura que lleguen a portada con mucha más facilidad. Con que haya un grupo pequeño de gente coordinada, pueden convertir la portada de Meneame en el boletín de su parroquia.
18 K 199
mecha #155 mecha
#34 "Con que haya un grupo pequeño de gente coordinada, pueden convertir la portada de Meneame en el boletín de su parroquia."

:roll: :roll: eres nuevo aquí, ¿no? ¡Bienvenido!
3 K 29
crycom #333 crycom
#34 ¿Pueden? creo que conjugaste mal el tiempo verbal.
0 K 10
Dene #77 Dene
#9 pero falta solución a los negativos de los grupos organizados de trolls con cuentas que no aportan ni comentarios ni suben noticias y es facil perfilarlos.. cuentas que solo entran y votan, de creacion mas o menos reciente, desde IPs similares....
0 K 12
Caresth #84 Caresth
#9 Así también nació "el mercado": un ente de infinitos oferentes e infinitos demandantes que funciona por la ley de la oferta y la demanda y nadie tiene capacidad de influir. Luego ya vemos lo que pasa, un grupo adquiere poder y se va todo a la mierda.
En menéame está pasando algo parecido. Los negativos a las noticias se usan para silenciar lo que no le gusta a un grupo de usuarios que están coordinados. Se vota negativo lo que no gusta., tanto en noticias como en comentarios. O se…   » ver todo el comentario
0 K 10
ElPerroDeLosCinco #115 ElPerroDeLosCinco
#9 La gran diferencia es que cuando se creó Menéame, podías confiar en la buena fe de los usuarios. Votabas negativo porque un envío era duplicado, erróneo... cosas así. Entre todos intentábamos que el contenido de la portada fuera el mejor posible. Ahora en cambio, mucha gente opina con su negativo y trata de evitar que tengan eco las noticias que no le gustan, casi siempre por temas políticos. No se si delegar esto en profesionales es la mejor opción, pero desde luego el "negativo ideológico" se debe eliminar de alguna manrea.
5 K 65
themarquesito #117 themarquesito
#9 Completamente de acuerdo.
0 K 20
dark_soul #120 dark_soul
#9 seguro? Siempre pareció como una venganza de barrapunto. Hasta el color es igual
1 K 14
Torrezzno #127 Torrezzno
#9 pues que empiecen por banear a ciertos usuarios que siempre votan negativo
0 K 9
geburah #134 geburah
#9 eso era cuando

A) la mayoría de Meneame era gente adulta

B) no era un foro de polarización política, sino sobre tecnologia


Si vais a las primeras entradas de meneame lo podéis ver.

Esas portadas ahora son imposibles porque los usuarios que hay ahora se ponen nerviosos al no entender nada.

Lo que hay en portada es el reflejo de la sociedad, sensiblería barata, wokismo sin fundamento, poitiqueo interesado a base de zascas, etc. Con los fachas ya no digamos.

Alguien como yo no puede nunca publicar nada, a menos de que mienta sobre lo que pienso, ya que tanto nazis como perro flautas me dan negativos. Solo los grupos grandes polarizados tienen voz real.
14 K 127
#151 Stv.2
#9 Si acaso a mi me parecería perfecto que los votos negativos en general no tengan consecuencias, pero que si pudieran tenerlas finalmente en caso de que haya muchos votos erróneos.
0 K 7
yemeth #169 yemeth
#9 De acuerdo. No creo que el sistema esté mal, el voto negativo tiene un uso comunitario imprescindible por ejemplo cuando una noticia resulta ser falsa y suficientes usuarios se dan cuenta.

El problema son los abusos organizados, como los multicuentas y coordinados que se organizan para tirar noticias que no convienen a su narrativa.

Lo ideal (pero complejo de programar) sería balancear el peso de un negativo al estilo de las Community Notes de X: dependiendo de cuánto suela votar negativo…   » ver todo el comentario
2 K 31
xalabin #184 xalabin
#9 El problema es que no se gestionan ni las camarillas ni los astroturfers.

Voto negativo, sí. Pero limitado a cosas como duplicadas y algunas otras categorías, siempre justificándolo para poder comprobarlo, eliminando el cajón de sastre del irrelevante y baneando un mesecito largo a quien vote mal.

Respecto a las camarillas, limitando el ratio de negativos / tiempo para evitar bombardeos igual es interesante.

Los astroturfers, todos sabemos quienes son y me temo que la propia dirección los permite, si no hay maneras de paliarlo a nivel técnico.
0 K 6
JanSmite #195 JanSmite *
#9 Yo lo veo MUY sencillo: separar reporte de opinión.

Por un lado, el botón de REPORTAR, y que el reporte se tenga que justificar:

"Duplicada" => introduce original de la que ésta es duplicada.
"Copia/Plagio" => introduce la noticia plagiada
"Bulo" => dí en qué consiste el bulo y cómo se puede comprobar
etc………

Y que el que reporta SEPA que su reporte tendrá una consecuencia, o bien para el meneo reportado O BIEN PARA ÉL, si es falso y usado con otra…   » ver todo el comentario
3 K 41
the_fuck_right #204 the_fuck_right *
#9 lo que no puede ser es que:
1. Haya usuarios que voten sistemàticamente negativo a envíos, comentarios y/o notas y tenga tan poca penalización
2. Que el karma sea un peso tan grande en los negativos, es absurdo que una noticia con 35 positivos y 5 negativos tenga el cartel de "envío controvertido"

Los negativos debe existir, pero hay que modificar su funcionamiento, que básicamente es generar toxicidad y sesgo, y en muy pocas ocasiones sirven para sus usos reales: duplicadas, spam, insultos
3 K 29
Battlestar #218 Battlestar
#9 Aún con las mejor de las intenciones el que pensó eso se equivocaba.
Usuario hace un envió que es un enlace a twitter donde el de twitter dice: "Ayuso se equivoca" 3 meneos, portada.
Noticia de un periódico digital de un habuelo que ha matado a 25 personas con una ametralladora y se esta comiendo los cadaveres, 424 meneos, 120 comentarios, no portada.

Si la comunidad piensa que lo primero debe estar en portada y lo segundo no, lo siento pero la comunidad está equivocada.

Ya lo decía Homer, la democracia no funciona. :roll:
2 K 29
#246 lumine *
#9 #0 una opción es mostrar los negativos, no quitarlos, pero que a la hora de llegar a portada no afecten a las NOTICIAS...

También sería aconsejable QUE QUIÉN BLOQUEA NO VEA LO QUE COMENTA/VOTA al user que bloquea. (Hay quien bloquea después de comentar o se desbloquea para comentar y vuelve a bloquear...)

Así se sería más transparente y sin tapar información...
1 K 28
#254 be_water
#9 Es bastante obvio que no es lo mismo un voto negativo que uno positivo.
El negativo tiene mucha más capacidad de censurar información. Por tanto, debe estar mucho más justificado.
Lo adecuado son los reportes, mucho más escasos que los votos negativos y con más necesidad de ser justificados. Un reporte claramente no justificado se debe castigar de forma contundente.
De esta forma se mantiene la capacidad de eliminar bulos y noticias falsas, y se evita la aparición de estrategias grupales para derribar noticias.
0 K 9
Skiner #292 Skiner
#9 no se como se gestiona el sitio desde luego usuarios que estamos aquí durante años y no podemos publicar absolutamente nada. es ridículo
1 K 10
benjami #309 benjami *
#9 ¿Puedes definir 'comunidad'?

Yo tengo mi propia definicion de esa 'comunidad' de la que hablas:

1) Para las personas nuevas: 'comunidad' = policía con sus porras cargadas de karma. Estás en TikTok, piensas "eso sería bueno para Menéame"; lo envías y recibes palos por todas partes. Luego aparece un cartelito diciéndote que uyuyuy esos negativos, y pidiéndote que, para salvarte, hagas cosas que te suenan a colgar una pata de pollo viudo en tu pantalla. Y si no lo haces…   » ver todo el comentario
2 K 15
Zupzup #319 Zupzup
#9 si funciona no lo toques.

Es el uso indebido de los negativos
0 K 8
#334 Abajo
#9 Completa de acuerdo y siento colgarme de ti pero, esto no son más que maniobras (cambiar las normas establecidas) para que los meneos que quieren cuatro gatos lleguen a portada independientemente del criterio de la comunidad.
0 K 16
FreeSyria #21 FreeSyria
#3 Los negativos se usan para que el grupo de amigos de k20 oculte comentarios de opiniones que no les gustan ademas de tumbar las noticias que quieran
14 K 132
Dakaira #37 Dakaira
#21 eso es otra cosa... Quitar el karma no tiene que ver con los votos.
Por otro lado, como amiga del K20 no suelo votar negativo a excepción de racistadas, machiatadas, etc.

No, no me gustan esas mierdas, ya ves... Hay que respetar al que piensa diferente no?
2 K 60
WcPC #56 WcPC
#3 Voy a ponerte un ejemplo posible.
Alguien crea muchas cuentas bot y hacen subir una noticia para crear publicidad de algo.
Si no tienes negativos la comunidad está indefensa ante esas estratagemas, ahora, casi seguro que no podrá colar más que una noticia con ese sistema, la comunidad lo pillaría y freiría a negativos.
7 K 75
leporcine #62 leporcine
#56 Si, pero añadiendo una capa como dije antes, vota spam/loquesea pero da tus motivos antes.
0 K 7
crycom #269 crycom
#56 Ya estamos indefensos viendo qué mierdas llegan a portad por los spammers de siempre.
0 K 10
Nobby #225 Nobby
#3 propondría eliminar los negativos y sustituirlos por reportes. Si crees que una noticia no cumple con las normas de la web por un determinado motivo la reportas y que un @admin juzgue si debe cerrarse el envío o no. Para todo lo demás que hablen los votos positivos.
1 K 16
dunachio #85 dunachio
No se puede, ni se debe, eliminar los votos negativos. Menéame es lo que es por los votos de sus usuarios, y lo que llega a portada es por, precisamente, los votos, tanto los positivos como los negativos. Sí te cargas eso, te cargas menéame. ¿No hay suficientes noticias/portadas de determinado espectro político? Pues así lo han decidido los usuarios, es que no hay otra. No se puede obligar a que haya un % obligado de cada opinión política, equipo de fútbol, o deporte. Es que me hace gracia…   » ver todo el comentario
7 K 95
#222 Khirs
#85 si quitas los votos negativos llegarán a portada los que tengan positivos no le veo problema.
0 K 9
sorrillo #39 sorrillo *
#0 Creo que mezclar el debate de comentarios negativos a meneos y de comentarios negativos comentarios es un error, ambos requieren un debate independiente y una votación independiente dado que aunque compartan nombre no tienen nada que ver en su funcionalidad.

Si la propuesta es solo para votos negativos a meneos debería explicitarse, si es a comentarios también.
6 K 94
imparsifal #45 imparsifal
#39 Esto es un debate abierto. Pueden proponerse esa distinción para llevarla así al C.C. con dos preguntas diferentes, O a lo mejor solo hay que debatir por los meneos de noticias y dejar para más adelante el de los comentarios que a mí, particularmente, me parecería bien dejarlo como está.
0 K 17
Findeton #111 Findeton *
#45 Como objetivo de muchos negativos tanto en comentarios como en noticias, he de decir que lo que NO funciona son los negativos a noticias. Los negativos a comentarios son mucho menos perniciosos y creo que de hecho dan lugar a juego/dinámicas que no son negativas.

Yo simplemente quitaría los negativos a noticias. O más bien, los dejaría, pero que no afectaran en nada al "karma" de la noticia.
0 K 10
EmuAGR #125 EmuAGR
#45 Yo creo que cambiando el comportamiento del ignore para no impedir respuestas y quitando la bonificación de karma por tumbar una noticia a negativos, sería suficiente.
3 K 45
Casiopeo #32 Casiopeo
Sobre esto, se me ocurren dos experimentos:
- Para votar negativo debes tener una antiguedad minima de 6 meses.
- El voto negativo vale la mitad que el positivo, o 2/3...y probar esto durante un tiempo, a ver los efectos.
5 K 91
imparsifal #11 imparsifal
Una de las opciones/preguntas que podemos plantear al C.C. es:

¿Estás de acuerdo en quitar durante una semana los votos negativos para ver como afecta a la dinámica de la web?

Sería un paso intermedio interesante.
8 K 77
rusito #69 rusito *
#11 El problema no es el voto negativo de por sí. El problema es que aquí hay usuarios que hacen spam claramente en favor de un partido político y tienen karma 20. Si un sector de usuarios con sus karmas votan negativos a otros usuarios, no les permite tener ni siquiera tener karma 7. O sea, que jamás podrán subir noticias y hacer de meneame.net una comunidad de noticias plural. Esos mismos usuarios utilizan las fakes news, la lucha contra los bulos, la tierra plana, a los antivacunas para…   » ver todo el comentario
10 K 126
Penetrator #263 Penetrator
#69 Lo cierto es que apenas he visto antivacunas o creyentes de la tierra plana por estos lares.

Hablas como si eso fuera algo malo. ¿De verdad quieres que esto se llene de chalados? ¿Exactamente qué crees que aportarían al debate?
2 K 43
Zupzup #327 Zupzup
#69 me suena totalmente
1 K 15
usr #342 usr
#69 ¿Para que cancelaste la cuenta?
0 K 9
#79 Tensk
#11 Los negativos no se deben quitar, puesto que para eso está el voto duplicada, spam y otros que, digamos, son "funcionales".

Lo que sí lanzo como propuesta es que, por poner un ejemplo, una cierta cantidad de usuarios cada 24 horas tengan que justificar su voto negativo. Es decir, que les salga un pop-up o algo con un formulario y tengan que poner cuál es la justificación del voto negativo que van a dar. O ponen algo o no les es posible votar negativo esas 24 horas. Ese algo que…   » ver todo el comentario
2 K 43
sorrillo #82 sorrillo
#79 Barrapunto implementó la metamoderación en la que aleatoriamente a los usuarios se les pedía valorar los votos de los otros usuarios, quizá sería interesante recuperar ese experimento.

Todo lo que vaya en dirección a dar trabajo a los admins de menéame en mi opinión es un error, su tarea debería quedar a lo mínimo imprescindible (¿temas legales quizá?) y seguir delegando el resto de tareas a la comunidad de usuarios.
5 K 66
#86 Tensk
#82 No me queda claro cómo es eso de la metamoderación pero no veo que resuelva nada. Es decir, menéame tiene claramente un buen número de usuarios (y ya no entro si son de un lado u otro, aunque un artículo de hace unas semanas demostraba cuál era el sesgo predominante, ni si son usuarios "válidos" o clones) que tienen sus tendencias y esa metamoderación no creo que mejorase nada, sino que aprovecharían para machacar al usuario, no creo que fuese una valoración justa.

Mi propuesta no implicaba que revisasen todos los votos con justificación sino que tuviesen una muestra de esas justificaciones y las valorasen. ¿Es perfecto? No, pero me parece que mejora lo que hay.
0 K 11
sorrillo #88 sorrillo *
#86 esa metamoderación no creo que mejorase nada, sino que aprovecharían para machacar al usuario, no creo que fuese una valoración justa.

Si a menéame llegan a portada lo que llega y se descarta lo que se descarta por que es lo que la mayoría de usuarios quiere ahí no hay problema a resolver.

La hipótesis que se plantea es que un grupo pequeño coordinado usan votos negativos y positivos deliberadamente para decidir el contenido de la portada y que eso no es representativo de la…   » ver todo el comentario
1 K 27
#90 Tensk
#88 Cuando llegan a portada (no me pidas que te ponga ejemplos porque no me voy a pasar la vida buscándolo) noticias que son duplicadas de otras, la original no llega a portada pero la duplicada sí, incluso a pesar de que vas y comentas en el meneo que es duplicada de otra pues... para mí sí es un problema.

Sabes perfectamente, mejor que yo, que con muy pocos votos negativos puedes "dañar" mucho un meneo, impidiéndole llegar a portada, y que eso sucede con un buen número de noticias…   » ver todo el comentario
0 K 11
sorrillo #95 sorrillo
#90 Sé que lo que describes ocurre pero lo que no es tan visible son todas las duplicadas de verdad, las spam, etc. que desaparecen de la cola de forma rápida y eficiente gracias a que los negativos son como son, y eso da visibilidad a los meneos que sí son legítimos y les da oportunidad de llegar a portada.

No niego que hay casos extremos en los que se producen las injusticias que describes, explico que aún así es posible que el sistema esté funcionando suficientemente bien como para no tomar…   » ver todo el comentario
2 K 51
daphoene #407 daphoene *
#82 Yo esto lo veo mejor opción, si no como un determinante, sí como un sistema de alerta para que los moderadores se puedan fijar en si un usuario vota negativo sin razón, o con una razón coordinada, con una agenda.

No es lo mismo buscar en un maremagnum de datos, que filtrar por los metavotos y revisar a mano los más relevantes.

Para este apartado - y para otros - yo añadiría un karma2, que fuese un cálculo histórico, para diferenciar usuarios que están siempre por la página, y cuyas…   » ver todo el comentario
1 K 27
#182 CrudaVerdad *
#79 propondría que cada voto negativo tenga que resolver una serie creciente geométrica de captchas. El primer voto negativo es un captcha, el segundo deben ser dos captchas el tercer negativo ya son 4 captchas, luego 8 captchas, 16, 32, 64, es desesperar a la persona. El contador se reinicia cada día.
0 K 10
#234 fogueo
#79 Acabarán poniendo el equivalente a "El texto es demasiado corto, debe ser al menos de 50 caracteres.", o sea, una motivación falsa sólo para saltarse la barrera burocrática de turno.

Igual se pueden arreglar algunos de los problemas dejando que se puedan votar las motivaciones de los negativos, algo así como los votos a las notas de comunidad de Twitter. ¿Que votan negativo la enésima viñeta de Fontdevila por cansina? Bueno, a mí me suelen gustar, pero reconozco que es una razón…   » ver todo el comentario
0 K 7
ronko #94 ronko
#11 ¿Tenemos inocentada con eso? :roll:
0 K 7
Findeton #108 Findeton
#11 100% a favor.
0 K 10
sauron34_1 #112 sauron34_1
#11 una semana es poco, digamos un mes. Y con un cartelón informativo en la cabecera para que nos enteremos todos.
2 K 43
Lenari #139 Lenari
#11 Una propuesta que hice en el notame y que se perdió en la cola.

En vez de quitar los negativos, reducir su valor al equivalente al karma mínimo (o incluso menos) para todos los usuarios, por igual. Esto tiene varias ventajas:
- Sigue permitiendo votar negativo, y si una noticia tiene muchos usuarios votando negativo, se descartará sin necesidad de la intervención de los admins.
- El karma sigue sirviendo de incentivo porque afectaría al peso de los votos positivos.
- Impide que tres o cuatro super-usuarios puedan hundir noticias interesantes porque no encaja en su "línea editorial".
6 K 83
IgnoranciaEsFuerza #142 IgnoranciaEsFuerza
#11 primero que arreglen la funcion de reportar y despues que prueben con los negativos.
3 K 64
fgordillo #145 fgordillo
#11 Me gusta, y también probaría otra semana a que el voto negativo tenga la mitad de peso que ahora. Con eso, en 15 días se podría tomar la decisión óptima.

Porque como ya ha dicho @leporcine , para bajar peso ya tenemos "reportar"
1 K 27
Ergo #223 Ergo *
#11 Más que eliminarlos durante una semana, propondría dejar únicamente 5 opciones de reportes en lugar de las actuales 11:
#bulo · #errónea · #sensacionalista · #spam · #duplicada
Menos es más.
¿Qué os parece?
0 K 18
Ysinembargosemueve #299 Ysinembargosemueve
#11 Hay dos tipos de negativos, al artículo y a los comentarios, y cada uno tiene causas diferentes, por eso es absurdo que te castiguen por un voto positivo a un artículo con la "amenaza" de "tiene votos negativos", evidentemente si los primeros que votan lo hacen negativamente y luego te penalizan si lo haces, seran mayoría los negativos.
E igual que votando positivo a un comentario es apoyar ese comentario, el negativo es no estar de acuerdo con él, tan válido cómo el positivo.
1 K 28
mariKarmo #30 mariKarmo *
El voto negativo sobra.

Si no estás de acuerdo con un comentario lo respondes y lo dices. Si es una barbaridad que incumple las normas se reporta. Y ya está.
6 K 73
yende #73 yende
#30 lo que sobra es el ignore, veo bien que tu no veas el comentario del que quieras ignorar. Pero que se mantenga en el hilo.
6 K 78
Jaime131 #8 Jaime131
#7 Dirían que les están censurando porque no les dejan censurar.
6 K 71
benderin #12 benderin
Lo primero: ¿a qué negativos nos referimos, a comentarios, a noticias, a ambos?
Y ya que comento, mi opinión: no tengo nada en contra de los votos negativos en menéame mientras esté controlado su abuso. Creo que ahora mismo funcionan bastante bien.
3 K 62
Jaime131 #4 Jaime131
Para algunos meneantes, como alguno que ya ha participado en este meneo, negativizar parece su razón de ser.
7 K 62
leporcine #7 leporcine
#4 Se les acabaría la diversión.
1 K 18
Dakaira #50 Dakaira
#7 colega... Mira tus votos a envíos anda:
www.meneame.net/user/leporcine/shaken

Espero que se te acabe la diversión, estamos de acuerdo.

CC #4
10 K 145
leporcine #54 leporcine
#50 Los motivos los explico en otro comentario.
1 K 19
sauron34_1 #109 sauron34_1
#4 es que no puede ser que Meneame no sea como yo quiera, hay que cambiarla a base de negativos grrrrr!!
Yo no le veo mucho sentido, al final es mucho más interesante la cola de pendientes que la portada.
1 K 26
jonolulu #43 jonolulu
@imparsifal Creo que es necesario ACLARAR si te refieres al negativo a noticia a o comentario.

El debate ha empezado mal, pues tiene dos vertientes diferentes con condicionantes y efectos diferentes.
3 K 57
imparsifal #49 imparsifal
#43 Por mi parte, pienso que debemos centrarnos en los negativos a las noticias

Y creo que el enfoque debería ser como adecuar los votos negativos para que no sean un voto de censurar a medios/usuarios por ideología/enemistad,

Mi propuesta personal sería limitar el peso o limitar el número de votos negativos por usuario/día a las noticias.
7 K 80
jonolulu #51 jonolulu
#49 Ok, gracias
0 K 14
mis_cojones_33 #55 mis_cojones_33 *
#49 yo creo que eso lo que va a generar es que la cola de pendientes se va a llenar de mierda y va a ser imposible encontrar envíos de calidad. Y estos, les va a ser mucho más difícil alcanzar la portada entre tantas candidatas.

Lo que puede ser divertido es como afectará eso al algoritmo de cálculo, ya que tocar eso sin que sea Gallir el que lo haga puede hacer que se acabe el mundo tal y como lo conocemos xD
2 K 41
sorrillo #58 sorrillo
#49 Creo que lo deberías añadir en la entradilla ahora que aún es el meneo reciente para centrar más el debate.
1 K 23
jonolulu #72 jonolulu
#49 El negativo ya tiene penalizaciones en quien lo emite, quizá una forma indirecta sería incidir en esas penalizaciones
1 K 25
belfasus #232 belfasus
#49 Como ya he dicho antes

Para evitar que las noticias que se mandan a pendientes sufran el voto del revanchismos, tal vez sea interesante que las noticias de pendientes sean anónimas.

Vota la noticia, no a la persona.

Ya luego pasado un tiempo, o si llegan a portada, se puede ver quien la ha subido.
La mayor pega que he escuchado a esto es el tema del voto del SPAM, que se puede solucionar fácilmente con un scrip que controle lo que manda cada usuario, por poner un ejemplo.
3 K 58
sauron34_1 #348 sauron34_1
#49 también te digo que me parece bien que no se pueda votar negativo porque un medio sea de una ideología, pero que en este santo país abundan los medios que son una santa mierda. Me da miedo que entonces esto se convierta en un saco de caca que creo que hasta ahora se ha evitado bastante bien.
1 K 33
daphoene #412 daphoene
#49 Aparte de lo que he comentado en la biblia que te he escrito más arriba ( que en definitiva es quitar peso a negativos con demasiado karma "normal" ), yo en concreto veo una buena medida limitar el número de negativos a noticias por usuario y día.

Tiene un lado bueno : multiplica el esfuerzo de los grupos con "agenda" para conseguir reconducir la portada a su gusto.

Pero tiene un lado malo: Simplemente añadiendo muchas más noticias de fuentes similares podrías…   » ver todo el comentario
1 K 27
Alakrán_ #67 Alakrán_
Sobre este tema, hace un mes, había en pendientes 4 o 5 noticias duplicadas seguidas, y me aplicaron la penalización de voto cowboy... :ffu:

De lo más injusto.
4 K 53
Pacman #71 Pacman
#67 eso pasa mucho, cuando se ponen de moda las noticias tipo "canguros, ciervos, o donde salga la gracieta"
como andes despistado te la cuelan
1 K 22
Pacman #70 Pacman
Lo que se debe eliminar es el mal uso de los negativos

No me gusta ese usuario, negativo a todos sus comentarios
Ese tema me molesta, negativo
Eso va en contra de la chupipandi, negativo (en horda)

Eso si debe controlarse.
5 K 52
sorrillo #75 sorrillo *
#70 Cuando un comentario no tiene ningún voto hay cierta resistencia generalizada a votarlo, la inmensa mayoría de comentarios siguen con cero votos durante el resto de su existencia.

Pero cuando un usuario abre la veda y vota a un comentario entonces eso facilita que otros hagan lo mismo, recibir un voto negativo claramente injusto puede suponer recibir luego varios positivos de compensación. Si el voto es por las ideas que se vierten en el comentario entonces puede haber una batalla campal…   » ver todo el comentario
2 K 32
Pacman #141 Pacman
#75 si, el efecto "en ese bar no entramos, que no hay nadie" xD
1 K 22
IgnoranciaEsFuerza #76 IgnoranciaEsFuerza
#70 hay un control para evitar el spam de votos, lo unico que se organizan entre varias personas en vez de una sola cuenta para saltarselo. estoy totalmente de acuerdo en capar a las chupipandis
1 K 18
DeporteTuit #81 DeporteTuit
#0 como sugerencia que creo que no se ha dicho aún, podéis probar a igualar el peso para votos negativos y positivos, es decir, un usuario un voto sin peso de karma, sea positivo o negativo. El karma lo mantendría solo para los comentarios. Esto haría mucho más difícil tumbar noticias por ideología u odios personales
3 K 48
#87 Celsar
#81 estoy de acuerdo, es un poco lo de Reddit. Pero tienes el problema de los bots y los multicuentas que ni se me ocurre como solucionar.
0 K 13
DeporteTuit #91 DeporteTuit
#87 ningún sistema va a ser perfecto, la cuestión es mejorar lo que ya tienes. Bots no creo que haya tantos, si es que hay alguno realmente y las multicuentas los administradores del sitio entiendo que disponen de herramientas para detectarlas.
1 K 23
daphoene #414 daphoene *
#87 Con un karma paralelo en el que cuente todo tu histórico y que filtre de manera muy fina a qué tipología de usuarios moderados quieres dar más peso.

cc/ #91
0 K 9
Virusaco #6 Virusaco *
Un positivo es que apoyas una publicación. Un negativo es que la quieres censurar.

Fuera los negativos. Las publicaciones más populares que sean las que se pongan primeras.

Edit: Mantendría los votos negativos en publicaciones como "Spam", "Irrelevante" etc, con misma mecánica, a modo informativo, pero sin la funcionalidad de restar.

Salu3
5 K 39
jonolulu #18 jonolulu *
Yo creo que antes de plantear la contunuidad o no, o modificar su peso, habría que obligar a justificar especialmente el caso del primer duplicado, pero también sería interesante que sea necesario comentar para emitir otro tipo de negativo.

Por otro lado el negativo en comentarios no lo tocaría, y más teniendo en cuenta que es la única forma de expresión ante el abuso tolerado (ejem...) de los que meten a media comunidad en ignore para que su comentario aparezca como irrebatible, no por…   » ver todo el comentario
3 K 37
Nekke #97 Nekke
Lo que no puede ser es que la chupipandi K20 tumbe a su antojo lo que se salga del dictado de la cheposfera o la corriente/sectarismo/ideología de turno. Fuera los negativos
3 K 30
sorrillo #99 sorrillo
#97 Eso es lo que se llama matar moscas a cañonazos.
0 K 12
Nekke #101 Nekke *
#99 eso junto a otras cosas convierten a Meneame en la cámara de eco que es hoy en día. Y lo sabes
2 K 23
#23 ombresaco
Personalmente, creo que los votos negativos son interesantes, aunque tienen usos perversos.

Pero habría que tratarlos de forma diferente.
Irrelevante: Creo que como está ahora es correcto.
Cansina: Más o menos como está ahora también me parece correcto.

Pero en el caso de repetida, creo que sería razonable que los votos que haya sido positivos para un envío duplicado, fueran como positivos a la noticia original, e incluso, por qué no, los comentarios.

Sí que habría que revisar el tema de…   » ver todo el comentario
3 K 28
Grub #96 Grub *
#23 Cuando una noticia es duplicada de dos fuentes diferentes.
¿No sería útil añadir el link de la duplicada en la original? (varias fuentes en la misma noticia en vez de eliminar una de ellas) Igual aporta puntos de vista diferentes.
1 K 22
sorrillo #98 sorrillo
#96 Sí pero ojo que eso fomentaría que otros añadiesen más duplicadas para que apareciera su fuente en el original y añadiría ruido a la cola de pendientes. Se debería incorporar un procedimiento para poder añadir esa otra fuente sin tener que crear una duplicada.
1 K 22
#105 ombresaco
#96 Personalmente entiendo que duplicada es realmente duplicada. Información de diferentes periódicos que informen de que el paro ha subido o ha bajado, no diferentes columnas o artículos de opión analizando los datos. Para eso tendríamos el cansina. Aunque sé que no son categorías excluyentes, y que hay solapamiento.

Por otro lado, aunque el enlace a la "original" debería ser casi obligatorio, el buscador es tan lamentable que muchas veces es imposible.
1 K 20
Ka1900 #10 Ka1900 *
Teniendo en cuenta que no se utilizan para lo que fueron creados....no sé ni qué opinar.
Si se marchan los negativos...se tendrían que eliminar los positivos y entonces se pierde la "salsa". Ambos se usan de forma torticera para dar visibilidad a pensamientos más propios que correctos. Yo los dejaría por las risas, pero sin peso específico.

Edito. ¿pero qué votos? los de comentarios o los de publicaciones...que creo que me he ido por Úbeda y sus alrededores.
0 K 20
#16 Leon_Bocanegra
Lo siento, es dupe, redupe y cansina.
0 K 9
IgnoranciaEsFuerza #78 IgnoranciaEsFuerza
antes arreglaria la funcion de reportar que quitar o alterar los votos negativos que es una de las cosas que hacen que se de mal uso al voto negativo
0 K 7
«12345

menéame