angelitoMagno

#7 Es una empresa privada en la cual el estado español es uno de los accionistas minoritarios.

powernergia

#8 Airbus fue creada por los gobiernos de España, Alemania y Francia que son los que controlan la empresa.

angelitoMagno

#10 Airbus fue creada como empresa pública, y se privatizó en 2001
https://mundoobrero.es/2007/09/00/airbus-la-sin-razon-de-la-privatizacion/

powernergia

#14 Se privatizo y las participaciones estatales son las mayoritarias, por ejemplo la parte española es propiedad del SEPI.

No hay ninguna participación que supere el % que poseen en conjunto Alemania, Francia y España. (creo recordar que es el 26%).

#13 No he dicho que funcione como empresa publica, ni he dicho que los trabajadores sean funcionarios, como no lo son en Enagas, Indra o Navantia los estados crearon una empresa pública que siguen controlando, sin la participación de los estados Airbus no existiría.

OnurGenc

#16 Mercedes tiene un 30% de EADS (o Daimler o como se llame)

Sin la participación de los estado no existiría??? En EEUU Boeing, McDonell Douglas o Lockheed Martin tienen orígenes privados.

Como Google, Amazon, Youtube, Facebook, Apple, Microsoft y tantas otras.

El estado es malo creando empresas, lo hace mejor el sector privado (si le dejan). En Europa Airbus es la excepción.

De ahí que EEUU sea la mayor potencia del mundo, es el país que da más facilidades a las empresas privadas para emprender y crecer.

powernergia

#17 No, sin la participación de los estados que fundaron Airbus, Airbus no existiría.

OnurGenc

#18 probablemente. Vuelvo a decir que en Europa es la excepción

Seguramente han tenido éxito porque es un conglomerado enorme y un duopolio con Boeing.

Las empresas públicas "funcionan" cuando son monopolios (o casi). Cuando hay libre mercado se las comen

Noeschachi

#17 Listas empresas americanas que son subproductos del INMENSO presupuesto de defensa. Todos esos monstruos del complejo militar-industrial han tenido como principal cliente al Pentágono y Silicon Valley es el spin-off civil de toda la inversión en el ala tecnológica militar de DARPA en Stanford y demás. Y eso que no hablamos de la capacidad de financiación que crea tener la moneda de reserva mundial, lo cual permite locuras de venture capital que en Europa son imposibles.

El estado es buenísimo marcando una dirección y soportando inversiones de capital que de otro modo no sobrevivirian al cortoplacismo del capitalismo financiero. Ahí tienes a la otra superpotencia en ciernes, China. Ahí tienes Corea del Sur o Alemania que levantaron su industria exportadora a base de credito publico y proteccionismo hasta alcanzar competitividad externa. Airbus no es una excepción, es otro ejemplo mas.

OnurGenc

#28 no, es la excepción. Boeing no es militar, Mcdonell Douglas no es militar.

En Europa la mayor parte del sector industrial no es público, afortunadamente

Si hubiera seguido siendo público hubiera desaparecido por la competencia, directamente

StuartMcNight

#17 Mercedes tiene un 30% de EADS

Mercedes hace mas de una decada que ya no tiene ninguna accion de EADS.

OnurGenc

#34 es cierto, lo acabo de ver, es un conglomerado que de público tiene bastante poco.

CheliO_oS

#17 ¿Con "facilidades" te refieres a regarles de dinero público?

OnurGenc

#65 no, a que no les jode la vida a base de burocracia, regulaciones estúpidas e impuestos.

sonix

#16 cuál es el debate? no son públicas, sin más.

#8 Me imagino una empresa como Airbus llena de funcionarios y dirigida por un dinosaurio del partido del gobierno de turno. Escalofríos es poco....

NakanoStation

#48 exacto

Mucho poner a China como la nueva primera potencia mundial, pero nunca lo serán si no se mojan en el terreno de la geopolítica. Y cuando lo hagan, empezarán a tener enemigos por todas partes, como le ha pasado a USA.

Malvado occidente, pero a los BRICS se la sopla bastante todo, menos la economía y soberanía individual de ellos mismos.

Al menos occidente se posiciona, equivocándose muchas veces

MIrahigos

#28 ¿Por qué sólo occidente? No veo a nadie salir a defender a los palestinos.

N

#43 Porque si salen "occidente" les bombardea.

MIrahigos

#46 ¿Seguro? No creo que Rusia y China tengan mucho miedo de occidente, simplemente es que se la sudan los palestinos.

NakanoStation

#48 exacto

Mucho poner a China como la nueva primera potencia mundial, pero nunca lo serán si no se mojan en el terreno de la geopolítica. Y cuando lo hagan, empezarán a tener enemigos por todas partes, como le ha pasado a USA.

Malvado occidente, pero a los BRICS se la sopla bastante todo, menos la economía y soberanía individual de ellos mismos.

Al menos occidente se posiciona, equivocándose muchas veces

N

#48 Todo el mundo tiene medio de alguien con armas nucleares. Enfrentarse a Israel es iniciar la guerra nuclear.

MIrahigos

#53 Rusia y China podrían borrarlo del mapa. Irán evidentemente no porque no puede y EE.UU y Arabia Saudí le tienen ganas y tampoco importan una mierda a nadie.

Varlak

#43 porque estamos en occidente y nos quejamos de lo que vemos y de lo que hacen en nuestro nombre, ai quieres me quejo de que nueva Zelanda no está haciendo mucho tampoco, pero no tendría mucho sentido

MIrahigos

#46 ¿Seguro? No creo que Rusia y China tengan mucho miedo de occidente, simplemente es que se la sudan los palestinos.

NakanoStation

#48 exacto

Mucho poner a China como la nueva primera potencia mundial, pero nunca lo serán si no se mojan en el terreno de la geopolítica. Y cuando lo hagan, empezarán a tener enemigos por todas partes, como le ha pasado a USA.

Malvado occidente, pero a los BRICS se la sopla bastante todo, menos la economía y soberanía individual de ellos mismos.

Al menos occidente se posiciona, equivocándose muchas veces

N

#48 Todo el mundo tiene medio de alguien con armas nucleares. Enfrentarse a Israel es iniciar la guerra nuclear.

MIrahigos

#53 Rusia y China podrían borrarlo del mapa. Irán evidentemente no porque no puede y EE.UU y Arabia Saudí le tienen ganas y tampoco importan una mierda a nadie.

N

#63 pues seguir disfrutando del mercado del alquiler, vuestra disculpa cual es ? sois de los que hace 15 años deciais que lo moderno y europeo era alquilar y los de las hipotecas se merecían los embargos por vivir por encima de sus posibilidades?

disculpa que use todas las medidas a mi alcance para proteger MI propiedad, mia, pagada con el sudor de nuestra frente, sin ir a terrazas, viajar o comprarme lo que me hubiera gustado en cada momento...

ahora esa propiedad tiene un valor, y tengo tres hijos a los que en algun momento les vendrá de perlas, y me niego a que por politicas buenistas se me traslade la responsabilidad de proporcionarle un techo a personas vulnerables, para eso pago un irpf que no es pequeño, para que esa responsabilidad sea del gobierno, no mia ni de ninguna persona privada.

así que si, estudio de solvencia, seguro de impago, y vetando posibles colectivos susceptibles de ser vulnerables

y si no te gusta, ajo y agua, haber comprado cuando ataban los perros con longanizas -como dicen muchos jovenes ahora- en vez de haber estado tirando el dinero para no tener donde caerte muerto ahora... .

y no te olvides de que los que arriesgamos nuestro patrimonio poniendolo en alquiler en el fondo somos los que estamos aumentando la exigua oferta, así que lo que deberías hacer es darnos las gracias de que cuando te metas en idealista los 10 o 12 pisos que haya en tu zona algún particular corra el riesgo de que le usurpen su propiedad y lo pongan en alquiler

ah.... y no echo la culpa a los inquilinos, echo la culpa al gobierno, algún caradura habrá, no me cabe duda, pero la gente no se pone en situación de vulnerabilidad por gusto, pero es el deber del gobierno proporcionales una solución que no suponga de facto usurpar un bien privado


te queda claro o te hago un dibujo?

t

#66 Lo bueno que tengo, es que no tengo que depender de caseros como tú. El mío es abogado de inmobiliaria, me alquila un ático de 72mts con terraza de 12 por 800 euros, un mes de fianza y uno de alquiler, nada más...en Embajadores. Vengo de pagar lo mismo en Lavapiés y hasta las narices de tener a una agencia de esas que salen en la radio, una panda de incompetentes que solo se ocupaban de poner el cazo. No puedo estar más feliz.
No compro, porque al igual que en 2008, no me da el sueldo para hacerlo, así que me dedico a ver conciertos y gastarme lo poco que gano en terrazas y viajar lo que me deje el dinero.
Cuando no pueda pagar, me iré al pueblo que tengo la casa de mi familia...pero, como la mayoría de la gente, no dejaré de pagar el alquiler. También está la opción de oKupar un lugar abandonado, que los sigue habiendo.

N

#67 pues suerte con tu vida, si eres feliz me alegro, yo mientras tanto seguiré aplicando todas las medidas que estime oportunas y entren en la legalidad para proteger mi patrimonio.
por cierto, mis inquilinos tienen un mes de fianza, 850€ 80m2 mas parking en un piso relativamente nuevo -23 años- tres habitaciones, dos baños, en una ciudad de la zona metropolitana de Barcelona, a 20 minutos del centro... no todos estamos estrujando a la gente, mi piso está muy por debajo del precio de mercado -que en la zona no baja ya de mil euros por cuchitrilles mucho peores-

ah, y al menos en cataluña no es legal pagar mas de un mes de fianza -incluso con muebles por medio, mi caso-

yo sinceramente sigo ahorrando, he visto muy de cerca lo que es llegar a la vejez sin un techo propio, y no se lo deseo a nadie, supongo que si no tienes arraigo en la ciudad irte al pueblo es una opcion, pero la mayoría de la gente no quiere abandonar a hijos y nietos.

t

#68 Me alegro de que mantengas el precio por debajo del mercado. Mucha suerte con todo.
Yo también ahorro, pero no me puedo permitir un piso en Madrid ni de coña, y eso que entran dos sueldos en casa. Si podemos compraremos algo cerca del mar, pero un pueblo u otro, para más no nos da.

N

#69 amigo, llevas decadas pagando la hipoteca de otro, como vas a comprar con 48???? Y en madrid....yo tampoco puedo permitirme vivir en bcn (ni quiero, por suerte)

Yo tengo un año menos que tu, me hipoteque con 24(mi mujer tenia 19!!!) no me creia los cantos de sirena de que el alquiler era lo mejor del mundo mundial.... La gente nos llamaba locos (2001, la cosa subia de un mes a otro, y esa hipoteca se llevaba 1 salario integro)
Hace 7 años compre una casa gracias a tener el piso pagado y adivina quienes pagan mi hipoteca ahora....

El alquiler nunca, jamas, bajo ninguna condicion debe ser tu primera eleccion para tu plan de vida

Y me las se todas

Es que igual me voy al extranjero: mudate y alquila el piso

Es que igual me sale trabajo en xxxx: compra donde quieras vivir, el trabajo hoy en dia es voluble, cualquier cosa goto 1

En serio, el alquiler es el feudalismo moderno, tiene que haber un mercado de alquiler para casuisticas determinadas pero cada pareja joven deberia priorizar el tener un techo en propiedad lo antes posible, lo cual en mi humilde opinion (y segun sugiero a mis hijos) deberia ser factible entre 4 y 6 años despues de incorporarte al mercado laboral, lo cual no deberia ser mas tarde de los 21/22 en ciclos superiores y 23/24 en caso de carreras universitarias de 5 años.

Si se acercan los 30 y eres aun estudiante desengañate, no estudias, eres un vago.

En fin, cada persona toma sus decisiones y afronta las consecuencias, por desgracia en la vida no puedes cargar partida y probar otra cosa ..

t

#71 Con 19 estaba en Cou, después pasé 10 años en Londres, dónde comprar algo era más jodido que en Madrid, cuando vine las casas estaban por las nubes... Cada uno tiene una realidad distinta. Yo no me pude permitir vivir con mis padres para ahorrar la entrada, tuve que pagarme la habitación y los estudios fuera.
Ojalá hubiera tenido la oportunidad de poder ahorrar para una entrada con 24

N

#72 pues eso, cada uno toma sus decisiones y apechuga con ellas, a tus 24 el banco te daba la hipoteca con tal de tener nomina (eres un año mayor que yo)
Ahora envidio la experiencia de vivir 10 años en londres, claro que ahora yo tengo piso, chalet y 3 hijos.... Todo no puede ser

manc0ntr0

#66 Resumen: lloras de los inquilinos pero tienes pisos en alquiler. Aclárate muchacho

N

#115 uno tengo si, y no lloro, esos son los que estan aqui dando todo el dia la lata conque los caseros somos los culpables de todos sus problemas

M

#66 dile eso a un joven que está intentando comprar. Yo si fuera él te mandaria a la mierda 25 veces. Ni pueden alquilar, ni comprar, y esta es la realidad... y tu aqui con tu sudor, te la suda. Tu simplemente tuviste la suerte de comprar y vivir en otra época. 

N

#125 y dale con la suerte, que yo ya pagaba una hipoteca que era uno de los dos sueldos integros.... Que os pensais que los perros los ataban con longanizas
Pero vosotros a lo vuestro

M

#132 pues mira, es que me lo pones a huevo. Ahora esta hipoteca no te la dan ni de coña. una hipoteca que suponga un sueldo integro es que vamos entras en el banco con esto y se ríen en tu puta cara... te dan el 30% de los ingresos con suerte y teniendo en cuenta que no tengas ninguna otro credito.  Y además tienes que aportar el 30% del valor de compra así de saque. Dime, cuando hiciste la pripera hipoteca, tu tenias 40 o 50 mil euros? con 24 años? tu mujer con 19? los tenia?? O te los dejó tu papi? Este es el problema. Ningún joven puede comprar con estas condiciones con los precios actuales. Así que no vayas de que tu te esforzabas y noseque. Lo que tu quieras, pero lo tuviste MUCHO MUCHO MUCHO más facil. asi que no vayas de moralista tratando a la gente de gastones y vagos. 
PD: Yo tengo piso propio y no soy tan joven.  Y nunca se me pasaría por la cabeza estos comentarios tan despectivos.... en fin

N

#223 no, cuando lo hice teniamos una mano delante y otra detras, pero de aquella la inmobiliaria te gestionaba la hipoteca, y me supuso trabajar findes en telepizza para subir el ratio, mierda de hipiteca por cierto, pero eran lentejas

N

#125 seguir llorando muy fuerte en rrss que os va de puta madre asi, animo

m

#12 que no tenga sueldo asignado no significa que no cobre dietas.

Mazepin

#41 Ya me dices tú que no le sale a cuenta. Vale, vale, entonces si me lo confirmas tú me retracto en todo lo anterior.
En un pueblo de 100 habitantes con 100.000 euros al año de presupuesto, te da para mordidas montando un circuito de f1, montando 3 parques de golf y 4 rotondas con esculturas en el centro.
No tienes ni puñetera idea de como funciona la política en las pequeñas aldeas pero aun así no solo opinas si no que me confirmas cosas de las que ni sabes.

#26 Pero de que dietas hablas?

m

#123 Si te lees la ley 7/1985 que regula las bases del régimen local, entenderás lo de las dietas. Concretamente está en el artículo 75.

Mazepin

#124 Te la has leído tú?
Los miembros de las Corporaciones locales percibirán retribuciones por el ejercicio de sus cargos cuando los desempeñen con dedicación exclusiva, en cuyo caso serán dados de alta en el Régimen General de la Seguridad Social asumiendo las Corporaciones el pago de las cuotas empresariales que corresponda, salvo lo dispuesto en el articulo anterior.

m

#125 yo si, tú veo que te has quedado en el primer punto del articulado...

redscare

#12 Buff, casi peor. A mi cuando veo que se matan por ser alcaldes de un pueblo en el que teóricamente no se cobra sueldo, me huele a sobres y corrupción que flipas.

Ademas cuando no se paga nada por ser concejal o alcalde, lo único que se consigue es que sólo los caciques del pueblo se puedan presentar. Porque a un maestro del pueblo ya te digo yo que no le sale a cuenta.

TXinTXe

#41 El antiguo alcalde de mi pueblo era director del colegio de primaria y no cobraba. Eso si, las movidas que no se podían demostrar pero estaban ahí... telita. Por ejemplo movistar pagaba de alquiler por poner una antena en terreno municipal 500 euros al mes, a una amiga que sus padres tenían un bar en el centro del pueblo les pagaban los de vodafone 3000 pavos más reparaciones del tejado. Y esta es solo un ejemplo de cosas sospechosas que pasaban en la época.

Paracelso

#41 80 habitantes, cualquiera puede ser alcalde de un municipio así, no te quita mucho tiempo. Hay infinidad de alcaldes de municipios de menos de 10.000 habitantes que no cobran nada, se llama altruismo.

redscare

#65 Jajajaja, si, la gente como el protagonista de esta noticia suelen ser conocidos por su altruismo. A quien pretendes engañar?? lol

Si es un trabajo a tiempo parcial, pues que se pague a tiempo parcial. La clave es que si solo se puede dedicar a la política quien no necesita un sueldo, lo que obtienes son caciques y corrupción.

e

#75 No tengo pruebas pero tampoco dudas de que si el protagonista fuera de izquierdas tus comentarios serían inversos al 100%, y como tu discurso está condicionado al color político de los implicados

redscare

#104 Difícil que lo lleguemos a saber ya que la derecha tiene copados el 95% de los políticos con tendencias pederastas.

M

#65 Menos trabajo que en mi comunidad de vecinos.

DangiAll

#65 Mi prima es alcaldesa de un pueblo de 120 habitantes y le cuesta dinero ser alcaldesa, su sueldo es 0€.

crycom

#41 O simplemente les gusta ser la Autoridad o creen que lo harán mejor que los otros, hay gente que se conforma con cosas más mundanas.

sixbillion

#12
- Se está forrado como alcale en un pueblo de 79 habitantes.
- Cobra 0€ aquí te paso en enlace que lo acredita
- Bueno, pero seguro que cobra dietas, sobres y otras clase de sobornos y ninini

Joder con los que están a favor de lo bueno y en contra de lo malo ...

Para el próxímo capítulo:
"El primo segundo del teniente de alcalde de Quintanilla del Medio se rascó el cojón derecho en medio de un pleno, en un gesto machista, homófobo, gordófobo, racista, xenófobo e islmófobo"

C

#5 cuando piensas que has visto  de todo en menéame, sale un pazguato a comparar la violencia hacia mujeres en España con Nigeria o Kenia.
 

a

#32 Los diferentes países los ponía como ejemplo de que todos ellos reconocen que tienen en común este tipo de problemas con las mujeres, con la violencia en general, con el valor a la vida, todos ellos.
Es algo común en muchos países africanos, incluida Sudáfrica que muchos la ponen como el "país occidental" de África cuando está lejos de parecerse al peor país de los Europa, dicho por los propios sudafricanos.

El informe es del 2002 pero por mucho que hayan avanzado ....desde que punto arrancas.
Y Kenia es de lo mejorcito de los países de su entorno.

El resto sobre religión en #46

Peybol

#18 #13 #19 Quereis hablar de datos totalmente descontextualizados para dar estabilidad a vuestro discurso y a vuestro racismo y xenofobia.
Cuando se habla de datos se ponen todos. TODOS.
Poniendo solo unos, el relato queda cojo y el que se los crea quedará a la altura de un mendrugo. Como el que los pone.

ClonA43

#26 descontextualizados jajajaj. Te tienes que reir...

O

#26 Precísamente lo que está haciendo es contextualizar. 

a

#17 Leete #18... y dime si estoy juzgando a 40 millones.

Estoy resumiendo en una frase lo que dice ese mismo documento, que en ese país la violencia hacia las mujeres y la impunidad de los hombres ante la ley es prácticamente generalizada en todo el país.

No es incitación al odio, son datos. Que no les gusten a algunos no los hace menos ciertos.

PD. Trabajo a diario con keniatas, nigerianos y sudafricanos, son mis compañeros de trabajo, cosa que la mayoría no podrá decir lo mismo, ni tener contacto tan cercano con personas de esos países.Y ellos mismos reconocen este y otros muchos problemas que hay en su país y en su sociedad.

Peybol

#18 #13 #19 Quereis hablar de datos totalmente descontextualizados para dar estabilidad a vuestro discurso y a vuestro racismo y xenofobia.
Cuando se habla de datos se ponen todos. TODOS.
Poniendo solo unos, el relato queda cojo y el que se los crea quedará a la altura de un mendrugo. Como el que los pone.

ClonA43

#26 descontextualizados jajajaj. Te tienes que reir...

O

#26 Precísamente lo que está haciendo es contextualizar. 

Azkaborn

#19 un keniata, un sudafricano y un nigeriano tienen en común lo que un español, un finlandés y un tío de yakutia. Para trabajar con ellos, flipo que los metas en el mismo saco. Aquí uno que les enseña programación en la escuela.

El informe de #18 es de 2002. Todas las leyes avanzadísimas españolas son posteriores a esa fecha. En 2002 todavía había católicas en pueblos a las que les obligaban a casarse con sus violadores y tener a los hijos que fueran por el que dirán en la parroquia.

El comentario de son sus costumbres, es racista, yo me temo que se piensa que en Kenia son musulmanes yo creo pero es un 85.5 cristiana. Sino, lo da a entender, muy gañán y racista. Estos problemas son comunes de todas las sociedades.

a

#32 Los diferentes países los ponía como ejemplo de que todos ellos reconocen que tienen en común este tipo de problemas con las mujeres, con la violencia en general, con el valor a la vida, todos ellos.
Es algo común en muchos países africanos, incluida Sudáfrica que muchos la ponen como el "país occidental" de África cuando está lejos de parecerse al peor país de los Europa, dicho por los propios sudafricanos.

El informe es del 2002 pero por mucho que hayan avanzado ....desde que punto arrancas.
Y Kenia es de lo mejorcito de los países de su entorno.

El resto sobre religión en #46

a

#5 Esas son sus costumbres....

https://www.amnesty.org/es/wp-content/uploads/sites/4/2021/06/afr320012002es.pdf

Y debes de ser de los que piensan que cuando llegan de estos países de pronto pisan Europa y adquieren e interiorizan el modelo social y las costumbre del país que pisan de un año para otro y magicamente se olvidan todo lo asimilado en 15,20 o 30 años de vida anterior.

Lo que te dice #13 ya si eso otro dia.

a

#17 Leete #18... y dime si estoy juzgando a 40 millones.

Estoy resumiendo en una frase lo que dice ese mismo documento, que en ese país la violencia hacia las mujeres y la impunidad de los hombres ante la ley es prácticamente generalizada en todo el país.

No es incitación al odio, son datos. Que no les gusten a algunos no los hace menos ciertos.

PD. Trabajo a diario con keniatas, nigerianos y sudafricanos, son mis compañeros de trabajo, cosa que la mayoría no podrá decir lo mismo, ni tener contacto tan cercano con personas de esos países.Y ellos mismos reconocen este y otros muchos problemas que hay en su país y en su sociedad.

Peybol

#18 #13 #19 Quereis hablar de datos totalmente descontextualizados para dar estabilidad a vuestro discurso y a vuestro racismo y xenofobia.
Cuando se habla de datos se ponen todos. TODOS.
Poniendo solo unos, el relato queda cojo y el que se los crea quedará a la altura de un mendrugo. Como el que los pone.

ClonA43

#26 descontextualizados jajajaj. Te tienes que reir...

O

#26 Precísamente lo que está haciendo es contextualizar. 

Azkaborn

#19 un keniata, un sudafricano y un nigeriano tienen en común lo que un español, un finlandés y un tío de yakutia. Para trabajar con ellos, flipo que los metas en el mismo saco. Aquí uno que les enseña programación en la escuela.

El informe de #18 es de 2002. Todas las leyes avanzadísimas españolas son posteriores a esa fecha. En 2002 todavía había católicas en pueblos a las que les obligaban a casarse con sus violadores y tener a los hijos que fueran por el que dirán en la parroquia.

El comentario de son sus costumbres, es racista, yo me temo que se piensa que en Kenia son musulmanes yo creo pero es un 85.5 cristiana. Sino, lo da a entender, muy gañán y racista. Estos problemas son comunes de todas las sociedades.

a

#32 Los diferentes países los ponía como ejemplo de que todos ellos reconocen que tienen en común este tipo de problemas con las mujeres, con la violencia en general, con el valor a la vida, todos ellos.
Es algo común en muchos países africanos, incluida Sudáfrica que muchos la ponen como el "país occidental" de África cuando está lejos de parecerse al peor país de los Europa, dicho por los propios sudafricanos.

El informe es del 2002 pero por mucho que hayan avanzado ....desde que punto arrancas.
Y Kenia es de lo mejorcito de los países de su entorno.

El resto sobre religión en #46

l

#25 #30 Mas reciente tenemos el caso del melillero, que rocio acido a su exnovia.
Señalan para junio el juicio a 'El Melillero' por el ataque con ácido a su ex y a su amiga

Hace 1 año | Por Guanarteme a diariosur.es


#18 Estas cosas es mas normal que pasen en paises fuera de europa,como otras muchas desgracias. En la India es relativamente frecuente aunque son 1,2Ghab.
Es noticia esta ugandesa por ser olimpica, pero habrá mas casos de anonimas.
Aunque me parece bien que se aproveche la fama paraponer en evidencia que estas cosas ocurren.

L
Peybol

#13 Es que al que me refiero está comparando las estadísticas de uno u otro país?
Las estoy comparando yo?
Estoy hablando de estadísticas?
O estás echando vaselina al comentario para que entre bien?

a

#5 Esas son sus costumbres....

https://www.amnesty.org/es/wp-content/uploads/sites/4/2021/06/afr320012002es.pdf

Y debes de ser de los que piensan que cuando llegan de estos países de pronto pisan Europa y adquieren e interiorizan el modelo social y las costumbre del país que pisan de un año para otro y magicamente se olvidan todo lo asimilado en 15,20 o 30 años de vida anterior.

Lo que te dice #13 ya si eso otro dia.

a

#17 Leete #18... y dime si estoy juzgando a 40 millones.

Estoy resumiendo en una frase lo que dice ese mismo documento, que en ese país la violencia hacia las mujeres y la impunidad de los hombres ante la ley es prácticamente generalizada en todo el país.

No es incitación al odio, son datos. Que no les gusten a algunos no los hace menos ciertos.

PD. Trabajo a diario con keniatas, nigerianos y sudafricanos, son mis compañeros de trabajo, cosa que la mayoría no podrá decir lo mismo, ni tener contacto tan cercano con personas de esos países.Y ellos mismos reconocen este y otros muchos problemas que hay en su país y en su sociedad.

Peybol

#18 #13 #19 Quereis hablar de datos totalmente descontextualizados para dar estabilidad a vuestro discurso y a vuestro racismo y xenofobia.
Cuando se habla de datos se ponen todos. TODOS.
Poniendo solo unos, el relato queda cojo y el que se los crea quedará a la altura de un mendrugo. Como el que los pone.

ClonA43

#26 descontextualizados jajajaj. Te tienes que reir...

O

#26 Precísamente lo que está haciendo es contextualizar. 

Azkaborn

#19 un keniata, un sudafricano y un nigeriano tienen en común lo que un español, un finlandés y un tío de yakutia. Para trabajar con ellos, flipo que los metas en el mismo saco. Aquí uno que les enseña programación en la escuela.

El informe de #18 es de 2002. Todas las leyes avanzadísimas españolas son posteriores a esa fecha. En 2002 todavía había católicas en pueblos a las que les obligaban a casarse con sus violadores y tener a los hijos que fueran por el que dirán en la parroquia.

El comentario de son sus costumbres, es racista, yo me temo que se piensa que en Kenia son musulmanes yo creo pero es un 85.5 cristiana. Sino, lo da a entender, muy gañán y racista. Estos problemas son comunes de todas las sociedades.

a

#32 Los diferentes países los ponía como ejemplo de que todos ellos reconocen que tienen en común este tipo de problemas con las mujeres, con la violencia en general, con el valor a la vida, todos ellos.
Es algo común en muchos países africanos, incluida Sudáfrica que muchos la ponen como el "país occidental" de África cuando está lejos de parecerse al peor país de los Europa, dicho por los propios sudafricanos.

El informe es del 2002 pero por mucho que hayan avanzado ....desde que punto arrancas.
Y Kenia es de lo mejorcito de los países de su entorno.

El resto sobre religión en #46

l

#25 #30 Mas reciente tenemos el caso del melillero, que rocio acido a su exnovia.
Señalan para junio el juicio a 'El Melillero' por el ataque con ácido a su ex y a su amiga

Hace 1 año | Por Guanarteme a diariosur.es


#18 Estas cosas es mas normal que pasen en paises fuera de europa,como otras muchas desgracias. En la India es relativamente frecuente aunque son 1,2Ghab.
Es noticia esta ugandesa por ser olimpica, pero habrá mas casos de anonimas.
Aunque me parece bien que se aproveche la fama paraponer en evidencia que estas cosas ocurren.

Azkaborn

#13 Comparemoslas! Con Kenia particularmente lo mismo te sorprenderías.

valandildeandunie

#13 Claro, queremos ver lo que pasa en un país de inmensa mayoría cristiana como es Kenia.

BM75

#13 ¿De países CRISTIANOS como Uganda y Kenia? Vamos a ver...

B

No sé. No debe parecerles a los jóvenes proletarios vasallos españoles que la precariedad, la pobreza y el subdesarrollo en que sus propios padres les han hecho nacer sean circunstancias tan horribles, si arden en deseos y defienden como un derecho el poder hacer nacer también, y criar, a sus propias proles en ellas, a que sus proles también reciban en herencia y les agradezcan, en forma de pensiones, esa pobreza, esa precariedad, ese subdesarrollo, ese capitalismo, esa monarquía, esos homenajes inmerecidos a Leonor y ese Reino de España tanto como ellos, los jóvenes proletarios vasallos españoles, los agradecen a sus padres, en la misma forma de pensiones.

Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera mas clara y evidente (mas incluso que meter una papeleta en una urna) en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. Pues ¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible? ( Las proles, pues, son las papeletas electorales más rotundas, y por tanto las que más ambiciona el capitalismo, capitalismo que no existe gracias a los capitalistas, sino gracias a los proletarios ).

El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole.

Si los proletarios vasallos españoles quieren arreglar la economía con más proles y con más proletarios vasallos en vez de con menos capitalismo y con menos monarquía, están en su derecho, en su costumbre y en su cultura, y se los tenemos que respetar.

El Reino de España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los proletarios vasallos españoles, y se los tienen que respetar así como ellos, los proletarios vasallos españoles, también respetan las costumbres y culturas ajenas.

Y es que el libro de los gustos está en blanco, y la convivencia en una sociedad civilizada debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, culturas, derechos, preferencias económicas, criterios progenitores y principios éticos de cada cual, aunque puedan ser muy diferentes a los nuestros.

Así que no permitáis, jóvenes proletarios vasallos españoles, que estas noticias aporófobas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar otro baby boom para hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad, y entregarlas al capitalismo y a la monarquía. Porque la natalidad y las pensiones lo necesitan, y porque aunque en un primer momento quizá podría pareceros mal hacer nacer a vuestras propias proles en la pobreza o en la precariedad, cuando vuestras proles alcancen la mayoría de edad también se volverán defensoras del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos hijos suyos (vuestros nietos) les agradezcan todas estas cosas, en forma de pensiones, tanto como vuestras proles os las agradecerán a vosotros, en forma de pensiones, y tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, en la misma forma. Así que no hay ningún problema con que hagáis nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, porque vuestras proles os lo agradecerán, en forma de pensiones.

La cultura es la verdadera riqueza, así que dejad en herencia a vuestras proles la rica cultura de la pobreza.

No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra económica o lucha de clases, ya sea a nivel intrageneracional o a nivel intergeneracional.

Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.

Y no dejéis de poner medallas a Leonor. Recordad que cuantas más medallas les pongáis a los Borbones, mejor os irá el Reino de España a vosotros, es decir, a ellos, a los Borbones.

v

#61 no, no está manipulado hasta el extremo, el que está manipulado hasta el extremo, eres tu

Ludovicio

#115 Claro. Es mentira que cada delito violento cometido por un inmigrante se le da bombo como si fuese la llegada del hombre a la luna y que cada delito cometido por un no inmigrante se hace una de las dos siguientes cosas:

Darle cero importancia.
Sugerir que ha sido un inmigrante.

v

#133 no, de hecho estás tan polarizado que no te das cuenta, gobiernos y muchos medios CELEBRAN literalmente que un criminal sea patrio. Además los números contradicen tu argumentario.

Los inmigrantes (específicamente de cierta cultura) delinquen más que cualquier otro inmigrante y por supuesto mucho más que los locales.

Dato mata a relato, no lo olvides

Ludovicio

#135 La criminalidad sigue siendo baja. Muy baja.

Dato mata relato.

v

#140 a mi no me vale, hasta que sea criminalidad 0 (como las muertes por violencia de género)

Con esto en la mano, quien comete más % de crímenes?

Ludovicio

#154 Los crímenes violentos, en general, son más comunes entre personas con bajo poder adquisitivo. Da la casualidad de que la mayoría de inmigrantes están en ese rango.

Su origen no es la causa.

PD: la criminalidad cero es inalcanzable.

Golan_Trevize

#8 Luego te viene un puto facha con "todos los que se autoinmolan al grito de 'Alau akbar' son musulmanes" en cualquier noticia de terrorismo y te lo tienes que tragar con papas porque utiliza el mismo argumento de mierda que tú.

elGude

#10 En realidad, está siendo sarcástico.

keiko_san

#8 Y tambien son de la misma especie. Todos homo sapiens. Es curioso, verdad?

Sawyer76

#58 Si las bicis y los patinetes respetasen las normas y no fuesen continuamente por las aceras poniendo en peligro a los peatones, estoy seguro de que esta norma no hubiera prosperado. Tienen lo que se merecen, sin más.

cromax

#68 Fíjate si es importante la norma que ha entrado hoy en vigor y se le ha dado CERO difusión por la propia institución que la ha promulgado.
Es una norma absurda e inútil que pone el foco en amplificar un problema y taparse los ojos en todos los demás.

Sawyer76

#70 No se si la medida será útil o no. Yo solo se que a nadie se le hubiera ocurrido instaurar esta medida si la gente tuviera educación y respeto cuando utilizan el patinete, y en menor medida, la bici.

T

#72 te voy a dar parte de la razón, porque es cierto, demasiado se va por la acera, pero preguntémonos porque ¿Porque un chaval va con el patinete por la acera cuando podía ir por la calzada? ¿No será por su propia seguridad? ¿No será que no quiere morir atropellado por un coche? Yo creo que esa es la verdadera razón , y si se pusieran límites eficaces de 25kmh en ciudad seguro que estás cuestiones se resolvían bien rápido.

Yosemite

Cuando un ayuntamiento local coge las competencias de la DGT...
#68 Ya existen normas que sancionan esos comportameintos. Que tu sed de venganza quiera castigar al 100% de usuarios aunque no incumplan ninguna norma, pues lo dice todo

Sawyer76

#71 Lo único que dice es que no quiero que un maleducado egoísta desgracie la vida de un anciano porque le partan la cadera o algo peor, y que encima el culpable no pague las consecuencias. Las normas que dices no se hacen cumplir, y gran parte de la gente no tiene educación y respeto, así que repito, tienen lo que se merecen, aunque paguen justos por pecadores. Y el que va cumpliendo las normas, poco tiene que temer, como dicen por ahí, incluso te incluyen la bici o el patinete en el seguro de hogar.

Yosemite

#74 Estamos de acuerdo en que queremos evitar esos accidentes. Pero si "las normas no se hacen cumplir", entonces lo que falta es que la policía local haga su trabajo mejor. El imponer un seguro obligatorio no va a acabar con los comportamientos incívicos ni va a evitar ese atropello. No se reduce la siniestralidad, se acepta el accidente y se paga la consecuencia

Sawyer76

#78 Estoy básicamente de acuerdo con lo que dices. yo también pienso que es más importante y efectivo que la policía haga su trabajo. Solo digo que esta medida no se le hubiera ocurrido a nadie si la gente fuera educada y respetuosa, y también si la policía hiciera su trabajo por supuesto.

f

#74 Supongo que no sabes que tener o no tener seguro no hace que pagues o no las consecuencias. Respondes con tus pertenencias.

Y arriba ya han puesto el porcentaje de atropellos por parte de ciclistas: menos del 1% Vamos a suponer que un 25% sean insolventes (me parece muy alto, pero bueno), hablamos del 0.25%

Pablosky

#106 Efectivamente, si te saltas la ley a lo bruto (por ejemplo, conducir bebido) el seguro paga, pero luego te lo reclama a ti judicialmente. En el 100% de los casos en los que el conductor haga algo mal a sabiendas paga de su bolsillo.

Por lo tanto tener o no tener seguro para evitar los atropellos en las aceras es igual de eficaz que tener o no tener la estatua de un enano en el jardín de tu casa para evitar atropellos en las aceras.

Pablosky

#74 Yo en Valencia he visto a ciclomotores ir en dirección contraria por la acera a 50 (en dirección contraria respecto a la calzada quiero decir, usaban la acera para no encontrarse coches de frente). Salías del portal y tenías que mirar a AMBOS lados si escuchabas un motor acercarse.

Pero mira tu, que resulta que no hacía falta poner leyes demenciales contra ellos, cuando los veía un policía se los follaba vivos sin compasión. Esas mismas leyes se pueden aplicar al que haga algo así con un patinete o incluso una bici, no hace falta inventarse chorradas nuevas.

O

#74 Pues el seguro obligatorio no impide de ninguna forma que un maleducado egoísta desgracie la vida de un anciano.

Lo que lo evitaría sería que la policía local se pusiera las pilas con eso de perseguir a patinetes y bicis que circulan por aceras.

editado:
he visto que ya te habían dicho esto.

alephespoco

#68 según los datos de atropellos de #25, si algo pone en riesgo a los peatones son los coches y las motos que generan el 99% de muertes.
No será que los que no tienen lo que se merecen son los vehículos a motor?

d

#68
Pero eso en todo caso es debido a la dejadez de la policía local que no persigue su mal uso. Tampoco se puede castigar a todos por lo que hagan unos pocos tarados.

j

#68 Lo normal es adaptar las normas como se ha hecho en otros países civilizados donde se permite utilizar las aceras cuando superan cierto ancho o a determinadas horas, circular en contradirección, saltarse semáforos en rojo en determinadas circunstancias (ej. giros a la derecha). La realidad es que lo que más pone en peligro a los peatones son los coches y no veo la misma campaña para sacarlos de nuestras ciudades.

cromax

#2 Los patinetes también. La norma es un despropósito. Simplemente los de Vox con su discurso anti-bici han colado una norma en la que está permitido aparcar motos en las aceras pero se persigue a los ciclistas y patinetes.
La derechona no defrauda.

Sawyer76

#58 Si las bicis y los patinetes respetasen las normas y no fuesen continuamente por las aceras poniendo en peligro a los peatones, estoy seguro de que esta norma no hubiera prosperado. Tienen lo que se merecen, sin más.

cromax

#68 Fíjate si es importante la norma que ha entrado hoy en vigor y se le ha dado CERO difusión por la propia institución que la ha promulgado.
Es una norma absurda e inútil que pone el foco en amplificar un problema y taparse los ojos en todos los demás.

Sawyer76

#70 No se si la medida será útil o no. Yo solo se que a nadie se le hubiera ocurrido instaurar esta medida si la gente tuviera educación y respeto cuando utilizan el patinete, y en menor medida, la bici.

T

#72 te voy a dar parte de la razón, porque es cierto, demasiado se va por la acera, pero preguntémonos porque ¿Porque un chaval va con el patinete por la acera cuando podía ir por la calzada? ¿No será por su propia seguridad? ¿No será que no quiere morir atropellado por un coche? Yo creo que esa es la verdadera razón , y si se pusieran límites eficaces de 25kmh en ciudad seguro que estás cuestiones se resolvían bien rápido.

Yosemite

Cuando un ayuntamiento local coge las competencias de la DGT...
#68 Ya existen normas que sancionan esos comportameintos. Que tu sed de venganza quiera castigar al 100% de usuarios aunque no incumplan ninguna norma, pues lo dice todo

Sawyer76

#71 Lo único que dice es que no quiero que un maleducado egoísta desgracie la vida de un anciano porque le partan la cadera o algo peor, y que encima el culpable no pague las consecuencias. Las normas que dices no se hacen cumplir, y gran parte de la gente no tiene educación y respeto, así que repito, tienen lo que se merecen, aunque paguen justos por pecadores. Y el que va cumpliendo las normas, poco tiene que temer, como dicen por ahí, incluso te incluyen la bici o el patinete en el seguro de hogar.

Yosemite

#74 Estamos de acuerdo en que queremos evitar esos accidentes. Pero si "las normas no se hacen cumplir", entonces lo que falta es que la policía local haga su trabajo mejor. El imponer un seguro obligatorio no va a acabar con los comportamientos incívicos ni va a evitar ese atropello. No se reduce la siniestralidad, se acepta el accidente y se paga la consecuencia

Sawyer76

#78 Estoy básicamente de acuerdo con lo que dices. yo también pienso que es más importante y efectivo que la policía haga su trabajo. Solo digo que esta medida no se le hubiera ocurrido a nadie si la gente fuera educada y respetuosa, y también si la policía hiciera su trabajo por supuesto.

f

#74 Supongo que no sabes que tener o no tener seguro no hace que pagues o no las consecuencias. Respondes con tus pertenencias.

Y arriba ya han puesto el porcentaje de atropellos por parte de ciclistas: menos del 1% Vamos a suponer que un 25% sean insolventes (me parece muy alto, pero bueno), hablamos del 0.25%

Pablosky

#106 Efectivamente, si te saltas la ley a lo bruto (por ejemplo, conducir bebido) el seguro paga, pero luego te lo reclama a ti judicialmente. En el 100% de los casos en los que el conductor haga algo mal a sabiendas paga de su bolsillo.

Por lo tanto tener o no tener seguro para evitar los atropellos en las aceras es igual de eficaz que tener o no tener la estatua de un enano en el jardín de tu casa para evitar atropellos en las aceras.

Pablosky

#74 Yo en Valencia he visto a ciclomotores ir en dirección contraria por la acera a 50 (en dirección contraria respecto a la calzada quiero decir, usaban la acera para no encontrarse coches de frente). Salías del portal y tenías que mirar a AMBOS lados si escuchabas un motor acercarse.

Pero mira tu, que resulta que no hacía falta poner leyes demenciales contra ellos, cuando los veía un policía se los follaba vivos sin compasión. Esas mismas leyes se pueden aplicar al que haga algo así con un patinete o incluso una bici, no hace falta inventarse chorradas nuevas.

O

#74 Pues el seguro obligatorio no impide de ninguna forma que un maleducado egoísta desgracie la vida de un anciano.

Lo que lo evitaría sería que la policía local se pusiera las pilas con eso de perseguir a patinetes y bicis que circulan por aceras.

editado:
he visto que ya te habían dicho esto.

alephespoco

#68 según los datos de atropellos de #25, si algo pone en riesgo a los peatones son los coches y las motos que generan el 99% de muertes.
No será que los que no tienen lo que se merecen son los vehículos a motor?

d

#68
Pero eso en todo caso es debido a la dejadez de la policía local que no persigue su mal uso. Tampoco se puede castigar a todos por lo que hagan unos pocos tarados.

j

#68 Lo normal es adaptar las normas como se ha hecho en otros países civilizados donde se permite utilizar las aceras cuando superan cierto ancho o a determinadas horas, circular en contradirección, saltarse semáforos en rojo en determinadas circunstancias (ej. giros a la derecha). La realidad es que lo que más pone en peligro a los peatones son los coches y no veo la misma campaña para sacarlos de nuestras ciudades.

k

#37 No lleváis razón, este tipo de atropellos no suelen conllevar el fallecimiento del peatón, pero sí lesiones.

Datos de Madrid: https://modelomadrid.org/tag/accidentes-de-patinete/

ACEC

#206 ¿en que no llevamos razón? ¿son falsos los datos? ¿o es que no te gusta la variable que analizan?. Si quieres centrarte en OTRA variable, como las lesiones, adelante: ¿cuantos atropellos con lesión ha habido en total y que % es debido a bicis?

k

#207 Usando el dato de fallecidos, cuando el problema son las lesiones, estás haciendo un "cherry picking" de manual. Y encima me preguntas si son falsos los datos... Mira, si quieres vacilarle a alguien, prueba con alguno de tu familia.

Ten un buen día.

ACEC

#210 Teniendo en cuenta que el hilo es sobre bicicletas y pones un enlace de accidentes de patinetes en Madrid, no se yo quien vacila a quien. Sería cherrypicking si estuviera eligiendo una variable favorable entre un puñado de otras que no lo son. Pero aquí solo puedes coger datos de hechos que cubran los seguros a terceros. Y en este caso son lesione y fallecimientos. Veo que no vas a dar los datos de lesionados en comparación con los provocados por vehículos a motor, que seguro que son un poco menos espectaculares pero ya te adelanto que están en ordenes de magnitud distinta.

Buen día.

k

#227 Pongo el enlace que he encontrado para señalarte que el problema no son los fallecidos sino los heridos. Y este seguro obligatorio se va a aplicar a bicicletas y patinetes. No tiene ningún sentido obligar a un seguro obligatorio de patinete y que las bicis no lo tengan. Por algo más de 20€/año tienes un seguro para bicicleta urbana. Sinceramente, no veo el drama.

ACEC

#234 En una cosa tienes razón. Es absurdo que los patinetes necesiten seguro y las bicis no. Pero discrepamos en donde hay que poner el límite sobre que actividades necesitan un seguro. Yo no creo que sea necesario tampoco en patinetes. Si se cumplen las normas no son mucho más peligrosos que un señor haciendo running (o como se llame ahora). Patinetes y bicicletas deben ir por la calzada o carril bici segregado y a menos de 30km/h. De lo que se trata es de limpiar el aire de las ciudades y eso si que causa enfermedades y muertes en mucha mayor medida que los accidentes de tránsito. Poner trabas como un seguro solucionan un problema, que en realidad tiene muy poca relevancia y agravan otro que es mucho más relevante. 20€ quizás para ti no es mucho pero para mucha gente es la diferencia entre plantearse ir en bici o seguir con el coche/bus

k

#239 Si 20€ al año es una barrera de entrada…

T

#206 pues imagínate si se ponen los heridos por el resto de vehículos, se sale de escala....

k

#225 ¿Y? ¿no crees que el número de accidentes de las bicicletas/patinetes por si mismo no justifica un seguro de responsabilidad civil obligatorio? ¿y también veis mal que el uso del casco sea obligatorio?

t

#46 En Barcelona, el 40% de los atropellos son de bicis o patinetes.
https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20220124/8007073/bicis-patinetes-atropellos-barcelona-movilidad.html

Obviamente son mucho menos grave que con coches, pero está claro que el usuario medio de bicis o patinetes es, como mínimo, irrespetuoso.

#117 Pues imagínate el respeto del 60% restante responsable de accidentes.

tableton

#117 soy ciclista urbano en Barcelona. No he atropellado a peatones o guiris empanados q no respetan el carril bici porque voy atento. En Granada hace 30 años atropelle a una pobre abuela que se salió de la cera sin mirar. Si es un coche o moto la mata.
Con estoy te digo q habría q ver q porcentaje de esos atropellos son culpa del peatom, seguro q bastantes

t

#190 Supongo que será similar al caso de coches, donde casi 1 de cada 5 es culpa del peatón.
Bueno, seguro que más, dado que la gente tiende a ignorar a las bicis.

NakanoStation

#3 la condena es de 2 años y 1 día, lo pone en el primer párrafo de la noticia…

Supongo que lo de 1 día es precisamente para evitar que se libre

L

#56 Y en un par de años más, de VOX.

NakanoStation

#22 exacto.. propaganda y desvío de atención.

Pero oye, que los impuestos son para sanidad y educación , y que las carreteras no se pueden mantener sin peajes..

NakanoStation

Creo que esto es una muestra más de que es el principio del fin de Israel al menos como lo conocemos, y el de sus amigos-apoyos.

Pasarán años, lustros o décadas, pero ya no hay vuelta atrás porque todo el mundo está viendo lo que están haciendo y es repugnante. Antes o después irán a por ellos y a por los que les apoyan/permiten seguir haciéndolo, o al menos lo intentarán ya sea con guerras o terrorismo.

Lo que me extraña es que China, que es una potencia en ciernes y que debería empezar a marcar su lugar en el mundo de la geopolítica, todavía no haya tomado ninguna postura firme, porque son de los pocos países que pueden pararle los pies junto con EEUU y Rusia.

Si no lo hacen pronto, habrán perdido la oportunidad de arrebatarle a EEUU el liderazgo moral, y demostrarán que sólo quieren ser una potencia económica..

Elektr0

#34 El barco se propulsaba con cocaína. Y luego dicen que no invertimos en I+D

LostWords

#34 No te extrañe que sea parte para el consumo de la tripulación.
Sin mucho que hacer allí encerrados, será la manera de que se relajen. Lo mismo que con el alcohol a bordo. A mi se me haría pesado tanto tiempo encerrado en un barco. Libros y música o en la primera parada me vuelvo a casa