j

#4 Por no hablar de los "vamos a sacar esta plaza para fulanito". Es un sistema podrido y, cuanto más local, peor.

Los procesos de selección y la ausencia de incentivos en el trabajo nos llevan a la mediocridad en la administración. Probablemente sea la causa raíz de muchos de los problemas de España, incluida la corrupción y la tolerancia al fraude.

blockchain

#8 has dicho lo mismo 3 veces, corrupción, tolerancia al fraude y permisividad con el enchufismo. España.

maria1988

#4 A nivel local ocurre con frecuencia, pero los procesos de selección autonómicos y nacionales sí suelen ser limpios.
CC. #8

Raziel_2

#43 Depende. Hay oposiciones en las que se conoce todo el mundo.

Muchos opositores en educación ya están de interinos cuando se presentan a los exámenes.

Yo he visto casos donde la gente se enfadaba porque "le habían quitado la plaza", ya que en su cabeza el llevar X años dando clase les otorga el derecho a entrar antes.

Luego claro, viene gente que saca más nota que ellos y se enfadan como monas.

M

#53 En educación especialmente en determinadas especialidades y comunidades que hay pocos en listas es muy difícil que nadie conozca a nadie, también es bastante difícil que aunque conozcas a una persona se manipule mucho el proceso porque hay otras 4 personas poniendo la nota y se descarta siempre la mejor y la peor.

Fernando_x

#4 #8 Y va a ir a más. Porque así es como funciona la empresa privada. Se da el ascenso o el puesto al que dice el jefe y punto. Y como cada vez más se toma como modelo el privado, pues eso es lo que nos espera.

e

#10 pues que lo hagan como en un confesionario distorsionando la voz

frg

#33 Claro, asi se aprecia mejor la pronunciación ...

E

#33 es lo de siempre, todo lo que sea subjetivo está el riesgo de meter un detalle personal, una palabra clave, que identifique al enchufado. Lo mejor es el test de respuesta múltiple con plantilla y que el corrector trabaje con datos anonimizados, y aún así hay fraudes...

estemenda

#33 ¿Hay confesionarios que te distorsionan la voz?

e

#69 el de gran hermano

estemenda

#71 Ah, esos "confesionarios".
Aunque no entiendo para qué se distorsionaba ahí la voz, si toda España sabría quién estaba hablando.

E

#3 las que son examen oral está enfrente. Pero estaba como secretario así que el delito es mentir en una declaración oficial.

e

#10 pues que lo hagan como en un confesionario distorsionando la voz

frg

#33 Claro, asi se aprecia mejor la pronunciación ...

E

#33 es lo de siempre, todo lo que sea subjetivo está el riesgo de meter un detalle personal, una palabra clave, que identifique al enchufado. Lo mejor es el test de respuesta múltiple con plantilla y que el corrector trabaje con datos anonimizados, y aún así hay fraudes...

estemenda

#33 ¿Hay confesionarios que te distorsionan la voz?

e

#69 el de gran hermano

estemenda

#71 Ah, esos "confesionarios".
Aunque no entiendo para qué se distorsionaba ahí la voz, si toda España sabría quién estaba hablando.

Espiñete

Lo que tiene delito es que la prueba se corrija teniendo acceso al nombre del opositor.

E

#3 las que son examen oral está enfrente. Pero estaba como secretario así que el delito es mentir en una declaración oficial.

e

#10 pues que lo hagan como en un confesionario distorsionando la voz

frg

#33 Claro, asi se aprecia mejor la pronunciación ...

E

#33 es lo de siempre, todo lo que sea subjetivo está el riesgo de meter un detalle personal, una palabra clave, que identifique al enchufado. Lo mejor es el test de respuesta múltiple con plantilla y que el corrector trabaje con datos anonimizados, y aún así hay fraudes...

estemenda

#33 ¿Hay confesionarios que te distorsionan la voz?

e

#69 el de gran hermano

estemenda

#71 Ah, esos "confesionarios".
Aunque no entiendo para qué se distorsionaba ahí la voz, si toda España sabría quién estaba hablando.

Igoroink

#3 En las de maestro poner el nombre bien clarito en el sobre y te ponen cara siempre.

Coño si hasta el tribunal te llama por el nombre y tienes que enseñar el DNI para entrar.

maria1988

#35 Pues precisamente las de maestro y profesor son procesos muy limpios.

Igoroink

#45 Yo no digo que no lo sean. Yo le contestaba al #35 que parece que se sorprendió de que los examinadores conozcan el nombre del examinado.

Vaya que si lo conocen.

Aunque la "limpieza" de la oposición también depende del número del cuerpo. En música en Galicia por ejemplo son muy pocos y se presentan muy pocos. Se conocen todo el mundo.

U5u4r10

#45 Tan limpios que los preparadores forman parte del tribunal.

#35 En la Comunidad Valenciana no pones el nombre en ningún examen sino un código que te dan.

Igoroink

#59 Pero para las de maestro también? Pues no sé por qué eso no se aplica en Galicia.

i

#65 en Andalucia no se pone nombre, también se usan códigos.

j

#3 da igual, uno de los exámenes es oral ante el tribunal. Aunque el primero fuera anónimo, el segundo ya tal...

Torrezzno

#12, #14, #29
Negativizar no va hacer el tema menos interesante. Hay muchísima filosofia alrededor de hasta donde es licito que el estado recaude. Cabe recordar que la democracia es el sistema político que mas dinero reauda en materia de impuestos. No está de más que existan estas discusiones y no dar las cosas por hechas.
1. Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF)
2. Impuesto sobre el Patrimonio (IP)
3. Impuesto sobre Sucesiones y Donaciones (ISD)
4. Impuesto sobre Bienes Inmuebles (IBI)
5. Impuesto sobre el Valor Añadido (IVA)
6. Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales y Actos Jurídicos Documentados (ITP/AJD)
7. Impuestos Especiales (IIEE): alcohol, tabaco y hidrocarburos
 
TODOS esos impuestos los pagan desde el currito hasta Amancio. Y cada año se inventan mas:
- Impuesto de solidariad
- Impuesto intergeneracional
- Impuesto a las ventas en Wallapop
- ....
Las excepciones fiscales son ridiculas, por ejemplo el ITP reducido es literalmente algo imposible a dia de hoy, en Andalucia:
 
El ITP general del 8-105 se reduce al 3,5% para jóvenes menores de 35 años que compren una vivienda que vayan a destinar como habitual de no más de 130.000 euros 
Por 130k no tienes ni un zulo a dia de hoy.
Y si tus padres quieren dejarte dinero? Pues a pagar impuestos también a no ser que se alineen los astros y puedas permitirte en tipo hiperreducido.
Mi conclusión es a dia de hoy es moralmente correcto, en la medida de lo posible, reducir los impuestos en la compra de una vivienda

MrButner

#50 a mí lo que más me jode de pagar impuestos es que gente como tú cobre una paguita para espacir mierda en internet.

JohnnyPergamino

#50 De verdad que no sé muy bien si entiendes algo de fiscalidad y mientes o si no tienes ni idea y entonces mientes. A parte de que confundes conceptos (no haces diferencia entre impuesto y cotización o aportación a la SS, a pesar de hablar de la filosofía alrededor del derecho financiero), estoy prácticamente seguro de que no tienes ni idea de cómo se calculan los impuestos. Ni siquiera sabrás cuál es el hecho imponible de cada impuesto. Las leyes que regulan los impuestos están ahí para todos, no hace falta que os inventéis estadísticas diciendo si se recauda mucho o poco. Te vas a la ley y miras el tipo impositivo. NADIE es España, NADIE, paga más de un 46% por IRPF, por ejemplo. Y eso es cuando ganas más de 300.000 €, deducciones a parte. Dejad ya de preocuparos por los impuestos altos cuando la inmensa mayoría de los españoles ni nos acercamos a esas cifras, por favor, no sé cómo os han podido convencer de que pagar impuestos es malo cuando los beneficiados son multimillonarios. En resumen, que estudies. 

S

#50 Sobre el ITP de Andalucia, que me afecto en persona. Pague el 8%, pero como mi esposa era menor, podría haber pagado la mitad al 3,5%, pero...
Luego tienes que ir a juicio con Hacienda. Lei en un blog que en un tribunal de Granada le habían dado la razón a la pareja, mientras que otro de Sevilla le daba la razón a la Administración... un lio.

Así que pague y a pasar página.

Ahora creo que lo han puesto al 7%.

En mi caso el 8% fue una desagradable sorpresa, fue cuando empece a pensar en que pagamos muchos impuestos.

bewog

#134 el ITP es una putada, penaliza la movilidad, igual tenia sentido cuando la gente compra un piso para toda la vida, pero ahora es un lastre. En mi opinión debería reducirse mucho y se podría incrementar algo el de propiedad para compensar y que los ingresos no variasen tanto. Como minimo deberia estar mucho mas bonificado para primera vivienda.

Torrezzno

#6

Pagando en b:
- menos hipoteca ergo menos intereses
- menos impuestos
- menos dinero para la entrada

Cuando quieras vender el piso estarás en mejores condiciones económicas. Es ridículo defender los impuestos en la compra de una vivienda estos dias

tsumy

#10 si la apología del delito fiscal no existe, debería de inventarse para comentarios como este.

Fuese un inspector de hacienda me presentaba en tu casa para averiguar si eres un troll viviendo en el sótano de tus padres, o realmente tienes algo que declarar al respecto

llorencs

#12 Ese es un comentario de los que merece negativos a mansalva. El comentario al que respondes

Torrezzno

#12, #14, #29
Negativizar no va hacer el tema menos interesante. Hay muchísima filosofia alrededor de hasta donde es licito que el estado recaude. Cabe recordar que la democracia es el sistema político que mas dinero reauda en materia de impuestos. No está de más que existan estas discusiones y no dar las cosas por hechas.
1. Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF)
2. Impuesto sobre el Patrimonio (IP)
3. Impuesto sobre Sucesiones y Donaciones (ISD)
4. Impuesto sobre Bienes Inmuebles (IBI)
5. Impuesto sobre el Valor Añadido (IVA)
6. Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales y Actos Jurídicos Documentados (ITP/AJD)
7. Impuestos Especiales (IIEE): alcohol, tabaco y hidrocarburos
 
TODOS esos impuestos los pagan desde el currito hasta Amancio. Y cada año se inventan mas:
- Impuesto de solidariad
- Impuesto intergeneracional
- Impuesto a las ventas en Wallapop
- ....
Las excepciones fiscales son ridiculas, por ejemplo el ITP reducido es literalmente algo imposible a dia de hoy, en Andalucia:
 
El ITP general del 8-105 se reduce al 3,5% para jóvenes menores de 35 años que compren una vivienda que vayan a destinar como habitual de no más de 130.000 euros 
Por 130k no tienes ni un zulo a dia de hoy.
Y si tus padres quieren dejarte dinero? Pues a pagar impuestos también a no ser que se alineen los astros y puedas permitirte en tipo hiperreducido.
Mi conclusión es a dia de hoy es moralmente correcto, en la medida de lo posible, reducir los impuestos en la compra de una vivienda

MrButner

#50 a mí lo que más me jode de pagar impuestos es que gente como tú cobre una paguita para espacir mierda en internet.

JohnnyPergamino

#50 De verdad que no sé muy bien si entiendes algo de fiscalidad y mientes o si no tienes ni idea y entonces mientes. A parte de que confundes conceptos (no haces diferencia entre impuesto y cotización o aportación a la SS, a pesar de hablar de la filosofía alrededor del derecho financiero), estoy prácticamente seguro de que no tienes ni idea de cómo se calculan los impuestos. Ni siquiera sabrás cuál es el hecho imponible de cada impuesto. Las leyes que regulan los impuestos están ahí para todos, no hace falta que os inventéis estadísticas diciendo si se recauda mucho o poco. Te vas a la ley y miras el tipo impositivo. NADIE es España, NADIE, paga más de un 46% por IRPF, por ejemplo. Y eso es cuando ganas más de 300.000 €, deducciones a parte. Dejad ya de preocuparos por los impuestos altos cuando la inmensa mayoría de los españoles ni nos acercamos a esas cifras, por favor, no sé cómo os han podido convencer de que pagar impuestos es malo cuando los beneficiados son multimillonarios. En resumen, que estudies. 

S

#50 Sobre el ITP de Andalucia, que me afecto en persona. Pague el 8%, pero como mi esposa era menor, podría haber pagado la mitad al 3,5%, pero...
Luego tienes que ir a juicio con Hacienda. Lei en un blog que en un tribunal de Granada le habían dado la razón a la pareja, mientras que otro de Sevilla le daba la razón a la Administración... un lio.

Así que pague y a pasar página.

Ahora creo que lo han puesto al 7%.

En mi caso el 8% fue una desagradable sorpresa, fue cuando empece a pensar en que pagamos muchos impuestos.

bewog

#134 el ITP es una putada, penaliza la movilidad, igual tenia sentido cuando la gente compra un piso para toda la vida, pero ahora es un lastre. En mi opinión debería reducirse mucho y se podría incrementar algo el de propiedad para compensar y que los ingresos no variasen tanto. Como minimo deberia estar mucho mas bonificado para primera vivienda.

d

#12 Los impuestos a la compra de viviendas habitual son un disparate. Que el Estados te cobre por tener un lugar en el que vivir.

leader

#26 El estado te cobra por comprar el pan. Así es como está montado el tinglado, si no, no se sostiene el vivir en comunidad, con carreteras, policías, hospitales, colegios y demás.

d

#29 Que te cobren por comprar el pan también es un disparate.

Entiendo que lo veas como algo normal, es la vida que nos ha tocado vivir. Pero carece de sentido.

Que hay que socializar ciertos gastos? Estoy de acuerdo. Que la manera de hacerlo sea que me cobren por comer o por tener un techo donde dormir.... más discutible.

f

#29 #33 Por comprar pan no pagas impuestos.

Y por la compra de vivienda si se pagan. En muchos casos no es un lugar dónde vivir, es especulación. Antes habia subvención por vivienda habitual, y creo que sigue habiendo ayudas.

z

#12 ¿Como puede ser la alta fiscalidad algo moralmente aceptable o incluso ético si no es aceptado?
¿Como hemos llegaod al nivel que el imponer el pago bajo coacción sobre lo que producimos es considerado aceptable?
 

tsumy

#65 Define qué fiscalidad ha de tener un estado, presenta tu propuesta a partido anarcocapitalista, y camino.

Mientras la evasión fiscal es delito. Robar a todos los ciudadanos del reino básicamente

z

#72 Que algo sea legal no lo hace moralmente correcto y/o ético.
Quien roba es el Estado, bajo coacción. Yo no robo a ningún ciudadano cúando no pago impuestos porque no produzco. ¿Por qué voy a robar entonces cúando produzco algo?

leader

#10 "menos dinero para la entrada".

Porque el dinero en B no es dinero, crece en los árboles, y no es necesario tenerlo disponible el día de la compraventa (que es la definición de entrada)...

Torrezzno

#15 lo he explicado en #18

leader

#19 Y no te he discutido lo de menos hipoteca, está claro. Pero si te piden 100.000€ en B. Son 100.000 de entrada al menos. No sé dónde puedes ver que pagando en B hay menos entrada...

elGude

#25 Aparte, ¿de dónde sacas ese dinero? Porque no es como tener 200 € en la hucha cerdito.

kratos287

#10 O no eres el lápiz más afilado del estuche o eres el típico neoliberal de Telegram seguidor de fachainfluencers, porque esos comentarios antiimpuestos están sobados y trillados como para defenderlos del modo que lo quieres hacer.

Tanto #15 como #16 te lo explican con pase sencillo y al pie.

Confundes que el sistema sea una mierda exprimidora con que esa "bajanada que dius" tenga coherencia alguna y el resultado que crees esperar.

Torrezzno

#67 has escrito 4 lineas sin contraargumentar nada, tienes carrera en politica jaja

kratos287

#70 No tengo nada que contraargumentar porque tú no estás argumentando nada en tu comentario inicial, sólo expones una opinión, basada en nada, totalmente insensata, pueril, visceral e irracional y dos personas, que he citado, ya te han dejado entrever de manera concisa y sucinta por qué lo que dices es un sinsentido y una cuñadada de bar Pepe. No cabe hacer tesis de todas las idioteces que salen en las RRSS.

Si yo estuviera en política, los gulags iban a ser trending topic y no los Tolerdos, Wilds, Rubios, Auronplais, Willyfogs, Buerbaums y otros infraseres intoxicadores de cuna pija anglosajona .

StuartMcNight

#18 Hoy en matematicas para liberales y demas estafadores. La magia de defender a defraudadores sin saber hacer numeros basicos.

Si te compras un piso de 230.000 y necesitas el 80% de hipoteca resulta que necesitas 184.000 euros de hipoteca + 23.000 de impuestos que deberias pagar.

Ahora vas y lo escrituras por 120.000 y pagas 110.000 en negro (+12k de impuestos por el valor escriturado. Ahora el banco solo te va a dar 96.000. Con los 11k que te ahorras de impuestos tienes 107.000 pagados disponibles.

Los otros 77.000 euros me imagino que los sacaras del arbol de #15.

e

#10 La hipoteca y entrada será la que quieras, los impuestos serán más. Te ahorras lo que el comprador te descuente por pagar en negro, que seguramente será menos que los impuestos extra que vayas a pagar. No entiendo.

Torrezzno

#16 lo que no pagas en impuestos lo usas en reducir la hipoteca

elGude

#18 Alguno vivís en unos mundos de piruleta que me parece hasta tierno.

Torrezzno

#42 imagina la de piruletas que te puedes comprar ahorrandote unos tantos por cientos del ITP

Luis_F

#10 pero luego la sanidad es un desastre, listas de espera, el cole público con un nivel académico paupérrimo.... y la basura moral que implica escaquearse de colaboración con la sociedad que nos rodea.

z

#23 En Educación, Seguridad, Defensa, Justicia, Sanidad e Infraestructuras gastamos el 28.1% de los PGE.
Si la sanidad o el cole público no están bien financiados no es porque no se recaude suficieitne, es porque se gasta en millones de conceptos innecesarios.

Luis_F

#80 te dejas las pensiones, que "sólo" son el 40 y pico %...

z

#105 Las pensiones no son algo básico para el funcionamiento del Estado. Deberían ser algo personal, como los ahorros. Tanto cotizas, tanto cobras de pensión. Es decir, una hucha individual por cada trabajador. Y que éste decidiera poner más o menos en su hucha. Pero jamás algo salido de los PGE. Jamás.
Por supuesto, en caso de personas que por motivos de salud no hayan podido trabajar y ahorrar para una pensión, debe existir una pensión asistencial, pero la realidad es que esos son los mínimos y no debería ser más del 1% de los PGE.

Forni

#10 No es menos dinero de entrada, ya que el resto se lo tiene que pagar íntegro en B. Y no sé tu que harás pero yo al menos un piso me lo compro para vivir, no voy pensando en venderlo, que dicho sea de paso el inversor extranjero que viene aquí lo hace sabiendo que en España la compraventa es cara comparándola con otros paises, pero mantener la propiedad/vivir es mucho más barato, por ello compensa alquilar o conservarla hasta que suba de precio.

n

En estos casos suele haber muchos problemas para el comprador:
- No poder conseguir una hipoteca, porque esta seria un porcentaje del precio escriturado
- Ahora esta el precio de referencia catastral, y se usa para pagar el ITP si el precio escriturado es inferior. Incluso en algunas regiones puede caerte una complementaria si el precio de tasacion es superior.
- El dia que el comprador venda la vivienda, va a tener una plusvalia respecto a los 120K escriturados

Torrezzno

#6

Pagando en b:
- menos hipoteca ergo menos intereses
- menos impuestos
- menos dinero para la entrada

Cuando quieras vender el piso estarás en mejores condiciones económicas. Es ridículo defender los impuestos en la compra de una vivienda estos dias

tsumy

#10 si la apología del delito fiscal no existe, debería de inventarse para comentarios como este.

Fuese un inspector de hacienda me presentaba en tu casa para averiguar si eres un troll viviendo en el sótano de tus padres, o realmente tienes algo que declarar al respecto

llorencs

#12 Ese es un comentario de los que merece negativos a mansalva. El comentario al que respondes

Torrezzno

#12, #14, #29
Negativizar no va hacer el tema menos interesante. Hay muchísima filosofia alrededor de hasta donde es licito que el estado recaude. Cabe recordar que la democracia es el sistema político que mas dinero reauda en materia de impuestos. No está de más que existan estas discusiones y no dar las cosas por hechas.
1. Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF)
2. Impuesto sobre el Patrimonio (IP)
3. Impuesto sobre Sucesiones y Donaciones (ISD)
4. Impuesto sobre Bienes Inmuebles (IBI)
5. Impuesto sobre el Valor Añadido (IVA)
6. Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales y Actos Jurídicos Documentados (ITP/AJD)
7. Impuestos Especiales (IIEE): alcohol, tabaco y hidrocarburos
 
TODOS esos impuestos los pagan desde el currito hasta Amancio. Y cada año se inventan mas:
- Impuesto de solidariad
- Impuesto intergeneracional
- Impuesto a las ventas en Wallapop
- ....
Las excepciones fiscales son ridiculas, por ejemplo el ITP reducido es literalmente algo imposible a dia de hoy, en Andalucia:
 
El ITP general del 8-105 se reduce al 3,5% para jóvenes menores de 35 años que compren una vivienda que vayan a destinar como habitual de no más de 130.000 euros 
Por 130k no tienes ni un zulo a dia de hoy.
Y si tus padres quieren dejarte dinero? Pues a pagar impuestos también a no ser que se alineen los astros y puedas permitirte en tipo hiperreducido.
Mi conclusión es a dia de hoy es moralmente correcto, en la medida de lo posible, reducir los impuestos en la compra de una vivienda

MrButner

#50 a mí lo que más me jode de pagar impuestos es que gente como tú cobre una paguita para espacir mierda en internet.

JohnnyPergamino

#50 De verdad que no sé muy bien si entiendes algo de fiscalidad y mientes o si no tienes ni idea y entonces mientes. A parte de que confundes conceptos (no haces diferencia entre impuesto y cotización o aportación a la SS, a pesar de hablar de la filosofía alrededor del derecho financiero), estoy prácticamente seguro de que no tienes ni idea de cómo se calculan los impuestos. Ni siquiera sabrás cuál es el hecho imponible de cada impuesto. Las leyes que regulan los impuestos están ahí para todos, no hace falta que os inventéis estadísticas diciendo si se recauda mucho o poco. Te vas a la ley y miras el tipo impositivo. NADIE es España, NADIE, paga más de un 46% por IRPF, por ejemplo. Y eso es cuando ganas más de 300.000 €, deducciones a parte. Dejad ya de preocuparos por los impuestos altos cuando la inmensa mayoría de los españoles ni nos acercamos a esas cifras, por favor, no sé cómo os han podido convencer de que pagar impuestos es malo cuando los beneficiados son multimillonarios. En resumen, que estudies. 

S

#50 Sobre el ITP de Andalucia, que me afecto en persona. Pague el 8%, pero como mi esposa era menor, podría haber pagado la mitad al 3,5%, pero...
Luego tienes que ir a juicio con Hacienda. Lei en un blog que en un tribunal de Granada le habían dado la razón a la pareja, mientras que otro de Sevilla le daba la razón a la Administración... un lio.

Así que pague y a pasar página.

Ahora creo que lo han puesto al 7%.

En mi caso el 8% fue una desagradable sorpresa, fue cuando empece a pensar en que pagamos muchos impuestos.

bewog

#134 el ITP es una putada, penaliza la movilidad, igual tenia sentido cuando la gente compra un piso para toda la vida, pero ahora es un lastre. En mi opinión debería reducirse mucho y se podría incrementar algo el de propiedad para compensar y que los ingresos no variasen tanto. Como minimo deberia estar mucho mas bonificado para primera vivienda.

d

#12 Los impuestos a la compra de viviendas habitual son un disparate. Que el Estados te cobre por tener un lugar en el que vivir.

leader

#26 El estado te cobra por comprar el pan. Así es como está montado el tinglado, si no, no se sostiene el vivir en comunidad, con carreteras, policías, hospitales, colegios y demás.

d

#29 Que te cobren por comprar el pan también es un disparate.

Entiendo que lo veas como algo normal, es la vida que nos ha tocado vivir. Pero carece de sentido.

Que hay que socializar ciertos gastos? Estoy de acuerdo. Que la manera de hacerlo sea que me cobren por comer o por tener un techo donde dormir.... más discutible.

f

#29 #33 Por comprar pan no pagas impuestos.

Y por la compra de vivienda si se pagan. En muchos casos no es un lugar dónde vivir, es especulación. Antes habia subvención por vivienda habitual, y creo que sigue habiendo ayudas.

z

#12 ¿Como puede ser la alta fiscalidad algo moralmente aceptable o incluso ético si no es aceptado?
¿Como hemos llegaod al nivel que el imponer el pago bajo coacción sobre lo que producimos es considerado aceptable?
 

tsumy

#65 Define qué fiscalidad ha de tener un estado, presenta tu propuesta a partido anarcocapitalista, y camino.

Mientras la evasión fiscal es delito. Robar a todos los ciudadanos del reino básicamente

z

#72 Que algo sea legal no lo hace moralmente correcto y/o ético.
Quien roba es el Estado, bajo coacción. Yo no robo a ningún ciudadano cúando no pago impuestos porque no produzco. ¿Por qué voy a robar entonces cúando produzco algo?

leader

#10 "menos dinero para la entrada".

Porque el dinero en B no es dinero, crece en los árboles, y no es necesario tenerlo disponible el día de la compraventa (que es la definición de entrada)...

Torrezzno

#15 lo he explicado en #18

leader

#19 Y no te he discutido lo de menos hipoteca, está claro. Pero si te piden 100.000€ en B. Son 100.000 de entrada al menos. No sé dónde puedes ver que pagando en B hay menos entrada...

elGude

#25 Aparte, ¿de dónde sacas ese dinero? Porque no es como tener 200 € en la hucha cerdito.

kratos287

#10 O no eres el lápiz más afilado del estuche o eres el típico neoliberal de Telegram seguidor de fachainfluencers, porque esos comentarios antiimpuestos están sobados y trillados como para defenderlos del modo que lo quieres hacer.

Tanto #15 como #16 te lo explican con pase sencillo y al pie.

Confundes que el sistema sea una mierda exprimidora con que esa "bajanada que dius" tenga coherencia alguna y el resultado que crees esperar.

Torrezzno

#67 has escrito 4 lineas sin contraargumentar nada, tienes carrera en politica jaja

kratos287

#70 No tengo nada que contraargumentar porque tú no estás argumentando nada en tu comentario inicial, sólo expones una opinión, basada en nada, totalmente insensata, pueril, visceral e irracional y dos personas, que he citado, ya te han dejado entrever de manera concisa y sucinta por qué lo que dices es un sinsentido y una cuñadada de bar Pepe. No cabe hacer tesis de todas las idioteces que salen en las RRSS.

Si yo estuviera en política, los gulags iban a ser trending topic y no los Tolerdos, Wilds, Rubios, Auronplais, Willyfogs, Buerbaums y otros infraseres intoxicadores de cuna pija anglosajona .

StuartMcNight

#18 Hoy en matematicas para liberales y demas estafadores. La magia de defender a defraudadores sin saber hacer numeros basicos.

Si te compras un piso de 230.000 y necesitas el 80% de hipoteca resulta que necesitas 184.000 euros de hipoteca + 23.000 de impuestos que deberias pagar.

Ahora vas y lo escrituras por 120.000 y pagas 110.000 en negro (+12k de impuestos por el valor escriturado. Ahora el banco solo te va a dar 96.000. Con los 11k que te ahorras de impuestos tienes 107.000 pagados disponibles.

Los otros 77.000 euros me imagino que los sacaras del arbol de #15.

e

#10 La hipoteca y entrada será la que quieras, los impuestos serán más. Te ahorras lo que el comprador te descuente por pagar en negro, que seguramente será menos que los impuestos extra que vayas a pagar. No entiendo.

Torrezzno

#16 lo que no pagas en impuestos lo usas en reducir la hipoteca

elGude

#18 Alguno vivís en unos mundos de piruleta que me parece hasta tierno.

Torrezzno

#42 imagina la de piruletas que te puedes comprar ahorrandote unos tantos por cientos del ITP

Luis_F

#10 pero luego la sanidad es un desastre, listas de espera, el cole público con un nivel académico paupérrimo.... y la basura moral que implica escaquearse de colaboración con la sociedad que nos rodea.

z

#23 En Educación, Seguridad, Defensa, Justicia, Sanidad e Infraestructuras gastamos el 28.1% de los PGE.
Si la sanidad o el cole público no están bien financiados no es porque no se recaude suficieitne, es porque se gasta en millones de conceptos innecesarios.

Luis_F

#80 te dejas las pensiones, que "sólo" son el 40 y pico %...

z

#105 Las pensiones no son algo básico para el funcionamiento del Estado. Deberían ser algo personal, como los ahorros. Tanto cotizas, tanto cobras de pensión. Es decir, una hucha individual por cada trabajador. Y que éste decidiera poner más o menos en su hucha. Pero jamás algo salido de los PGE. Jamás.
Por supuesto, en caso de personas que por motivos de salud no hayan podido trabajar y ahorrar para una pensión, debe existir una pensión asistencial, pero la realidad es que esos son los mínimos y no debería ser más del 1% de los PGE.

Forni

#10 No es menos dinero de entrada, ya que el resto se lo tiene que pagar íntegro en B. Y no sé tu que harás pero yo al menos un piso me lo compro para vivir, no voy pensando en venderlo, que dicho sea de paso el inversor extranjero que viene aquí lo hace sabiendo que en España la compraventa es cara comparándola con otros paises, pero mantener la propiedad/vivir es mucho más barato, por ello compensa alquilar o conservarla hasta que suba de precio.

m

#6 que escriture por más y no por el valor de tasación, es como hice yo y me recomendó la gestoría.

En mí caso pagaba un 1.x% de lo escriturado pero luego si vendes era una clavada mucho más alta.

thalonius

#62 Mi precio de compra y escriturado (nada en B) fue superior al de tasación, pero en el momento de la compra, ya en el notaría, la gestoría del banco me hizo firmar un papel que decía "el comprador es consciente de que está comprando por debajo del precio de tasación, y que en caso de no sé qué no sé cuántos".
Les dije que yo no estaba comprando por debajo de tasación. Me dijeron que era un papel estándar, que ellos tienen que generar miles de papeles, que no podían hacer uno personalizado en cada caso. Les dije que era tan fácil como redactar "el comprador es consciente de que EN CASO DE COMPRAR POR DEBAJO DEL PRECIO DE TASACIÓN..."
Les dije que si podía tacharlo, me dijeron que no... al final lo firmé a desganas (al final los datos de tasación y de compra están negro sobre blanco) porque parecía que si no firmaba se paraba todo y era un pifostio, pero vamos, muy incompetentes la gestoría del banco si no sabe redactar documentos que engloben muchos casos.

ikipol

#11 pero los impuestos por la compra son más altos. Ya pedirán en negro cuando lo vendan. Esto es más antiguo que el andar palante

Y hacienda lo único que puede hacer es comparar en precio de la escritura con sus estimaciones.

HuMaN13

#24 El impuesto de transmisión patrimonial se calcula en base al valor más alto entre el de tasación y el de compra.
Si es cierto que el piso no tiene por que tasarse si no hay hipoteca de por medio.

Hangdog

#31 Me pasó tanto con una casa como con un terreno urbano. La casa fue poco más, el terreno por el doble de lo que pagué.
En ambos casos, se hicieron tasaciones por parte de la administración (adjuntaban a su carta la misma) y me cascarón más impuesto de transmisiones.
Con esto quiero decir que da igual que tú no lo hayas pasado. Ya lo hacen ellos si les interesa.

frg

#8 Al revés. Tener escriturado el valor siempre beneficia al comprador. Si lo vendes posteriormente las plusvalías se calculán a partir de ese dato.

ikipol

#11 pero los impuestos por la compra son más altos. Ya pedirán en negro cuando lo vendan. Esto es más antiguo que el andar palante

Y hacienda lo único que puede hacer es comparar en precio de la escritura con sus estimaciones.

HuMaN13

#24 El impuesto de transmisión patrimonial se calcula en base al valor más alto entre el de tasación y el de compra.
Si es cierto que el piso no tiene por que tasarse si no hay hipoteca de por medio.

Hangdog

#31 Me pasó tanto con una casa como con un terreno urbano. La casa fue poco más, el terreno por el doble de lo que pagué.
En ambos casos, se hicieron tasaciones por parte de la administración (adjuntaban a su carta la misma) y me cascarón más impuesto de transmisiones.
Con esto quiero decir que da igual que tú no lo hayas pasado. Ya lo hacen ellos si les interesa.

frg

#8 Al revés. Tener escriturado el valor siempre beneficia al comprador. Si lo vendes posteriormente las plusvalías se calculán a partir de ese dato.

ikipol

#11 pero los impuestos por la compra son más altos. Ya pedirán en negro cuando lo vendan. Esto es más antiguo que el andar palante

Y hacienda lo único que puede hacer es comparar en precio de la escritura con sus estimaciones.

HuMaN13

#24 El impuesto de transmisión patrimonial se calcula en base al valor más alto entre el de tasación y el de compra.
Si es cierto que el piso no tiene por que tasarse si no hay hipoteca de por medio.

Hangdog

#31 Me pasó tanto con una casa como con un terreno urbano. La casa fue poco más, el terreno por el doble de lo que pagué.
En ambos casos, se hicieron tasaciones por parte de la administración (adjuntaban a su carta la misma) y me cascarón más impuesto de transmisiones.
Con esto quiero decir que da igual que tú no lo hayas pasado. Ya lo hacen ellos si les interesa.

frg
frg

#7 Si le pides que escriture por el precio que pone en el contrato privado, ¿dónde está el delito?

E

#7 el notario se ausenta un ratito

Cuando compramos el mío, como los vendedores y compradores queríamos escriturar por el importe real de la transacción, tuvimos que insistir para que no se fuera

#51 Vamos, que es cómplice. Otra gracia más de esta mafia.

E

#53 te dirá que es un señor mayor que está mal de la próstata

montaycabe

#53 Siempre se van un rato "a hacer unas fotocopias", he estado en dos escrituras y en las dos lo mismo

S

#122 Yo solo he comprado una vez y el notario no se fue. Quizás porque no era una VPO.

montaycabe

#135 ¿Era a un particular o a un banco?

S

#141 A un particular.

b

#5 #7 #51

Eso del notario lo parodiaban en el jueves, hace ya casi 20 años.

manolo

#51 ¡Me pasó lo mismo! Que triste. Me hizo darme cuenta de lo habitual que debe ser este tipo de transacciones

p

#7 El no tiene porque saber nada de eso. La cantidad que pone el contrato y la trasferencia concuerdan, el resto es extranotarial.

Lo que me pregunto que si has hecho un contrato por 120.000€. Le pagas al dueño esos 120.000€, el resto ¿qué resto? Me ha las vendido por 120.000€, es lo que pone el contrato, yo no se nada de 100.000€ en metálico.

#93 Está claro. Pero todo el mundo sabe que el notario no es tonto y conoce el fraude. Como dije antes, es una casta de delincuentes y estafadores.

#93 eso he pensado yo. O uno de los dos se está arriesgando a que le timen a base de bien. O el notario es cómplice, y aún asi

#93 puedes rizar el rizo ... En el tiempo que transcurre desde que firmas las escrituras (y entregas el talón) hasta que lo cobran ,el vendedor ni tiene casa ni dinero ,retiras la pasta y empiezas a marear las cuentas.....esto contado por el notario cuando compre el mío ...al vendedor se le pusieron de corbata...

bewog

#123 no tengo claro que funciones asi, al menos ahora. Hay varios tipos de talones, y en uno de ellos el dinero se retira de la cuenta en el momento de emitirlo. En mi caso, tuve la cuenta en numeros negativos (-150.000€) durante un dia entre que emitieron el talon y me hicieron el ingreso de la hipoteca.

#136 no sabría decirte, a mí me ingresaron la hipoteca y después al notarío y por la tarde ya se lo habían cobrado

bewog

#144 mira lo que es un cheque conformado por ejemplo, con un cheque de ese tipo el que lo recibe cobra si o si porque lo avala el banco, y lo que hace normalmente el banco es cobrartelo antes de la cuenta.

#146 joder me parecía un plan perfecto lol

E

#123 ahora se hacen transferencias instantaneas via Banco de España, pero aunque fuese con talón, el hacer un talón sin fondos es delito...

#151 solo he firmado una vez y hace un millón de años así que estoy desactualizado...pero lo de la transferencia me genera dudas ¿Como es el proceso? Firmo escrituras y allí mismo le doy al ok? ¿Pago antes y si el colega no viene a firmar????

E

#162 las que son via banco de España creo que hay que preautorizarlas en el banco y allí mismo se da el ok, en el caso de hacerse con hipoteca hay un representante del banco que es quien ejecuta la orden.
Si es sin hipoteca pues o haces una transferencia instantánea que en segundos esta en la cuenta de destino o se paga con un talón conformado por el banco (que garantiza los fondos) o sacas la bolsa de basura llena de billetes, al gusto

frg

Siempre puedes decirle al notario que escriture por el precio real, mostrando el contrato privado y el recibo donde se menciona la cantidad en B. He estado dos veces en un notario, y en una de ellas la situación se resolvió así, dies minutos antes de la firma ...

Un_señor_de_Cuenca

#5 Pero eso obligaría al notario a ser cómplice o al menos conocedor de un delito, ¿no?

frg

#7 Si le pides que escriture por el precio que pone en el contrato privado, ¿dónde está el delito?

E

#7 el notario se ausenta un ratito

Cuando compramos el mío, como los vendedores y compradores queríamos escriturar por el importe real de la transacción, tuvimos que insistir para que no se fuera

#51 Vamos, que es cómplice. Otra gracia más de esta mafia.

E

#53 te dirá que es un señor mayor que está mal de la próstata

montaycabe

#53 Siempre se van un rato "a hacer unas fotocopias", he estado en dos escrituras y en las dos lo mismo

S

#122 Yo solo he comprado una vez y el notario no se fue. Quizás porque no era una VPO.

montaycabe

#135 ¿Era a un particular o a un banco?

b

#5 #7 #51

Eso del notario lo parodiaban en el jueves, hace ya casi 20 años.

manolo

#51 ¡Me pasó lo mismo! Que triste. Me hizo darme cuenta de lo habitual que debe ser este tipo de transacciones

p

#7 El no tiene porque saber nada de eso. La cantidad que pone el contrato y la trasferencia concuerdan, el resto es extranotarial.

Lo que me pregunto que si has hecho un contrato por 120.000€. Le pagas al dueño esos 120.000€, el resto ¿qué resto? Me ha las vendido por 120.000€, es lo que pone el contrato, yo no se nada de 100.000€ en metálico.

#93 Está claro. Pero todo el mundo sabe que el notario no es tonto y conoce el fraude. Como dije antes, es una casta de delincuentes y estafadores.

#93 eso he pensado yo. O uno de los dos se está arriesgando a que le timen a base de bien. O el notario es cómplice, y aún asi

#93 puedes rizar el rizo ... En el tiempo que transcurre desde que firmas las escrituras (y entregas el talón) hasta que lo cobran ,el vendedor ni tiene casa ni dinero ,retiras la pasta y empiezas a marear las cuentas.....esto contado por el notario cuando compre el mío ...al vendedor se le pusieron de corbata...

bewog

#123 no tengo claro que funciones asi, al menos ahora. Hay varios tipos de talones, y en uno de ellos el dinero se retira de la cuenta en el momento de emitirlo. En mi caso, tuve la cuenta en numeros negativos (-150.000€) durante un dia entre que emitieron el talon y me hicieron el ingreso de la hipoteca.

#136 no sabría decirte, a mí me ingresaron la hipoteca y después al notarío y por la tarde ya se lo habían cobrado

bewog

#144 mira lo que es un cheque conformado por ejemplo, con un cheque de ese tipo el que lo recibe cobra si o si porque lo avala el banco, y lo que hace normalmente el banco es cobrartelo antes de la cuenta.

E

#123 ahora se hacen transferencias instantaneas via Banco de España, pero aunque fuese con talón, el hacer un talón sin fondos es delito...

#151 solo he firmado una vez y hace un millón de años así que estoy desactualizado...pero lo de la transferencia me genera dudas ¿Como es el proceso? Firmo escrituras y allí mismo le doy al ok? ¿Pago antes y si el colega no viene a firmar????

E

#162 las que son via banco de España creo que hay que preautorizarlas en el banco y allí mismo se da el ok, en el caso de hacerse con hipoteca hay un representante del banco que es quien ejecuta la orden.
Si es sin hipoteca pues o haces una transferencia instantánea que en segundos esta en la cuenta de destino o se paga con un talón conformado por el banco (que garantiza los fondos) o sacas la bolsa de basura llena de billetes, al gusto

Torrezzno

#5 y pegarte un tiro en el pie. Suena bien

frg

#8 Al revés. Tener escriturado el valor siempre beneficia al comprador. Si lo vendes posteriormente las plusvalías se calculán a partir de ese dato.

ikipol

#11 pero los impuestos por la compra son más altos. Ya pedirán en negro cuando lo vendan. Esto es más antiguo que el andar palante

Y hacienda lo único que puede hacer es comparar en precio de la escritura con sus estimaciones.

HuMaN13

#24 El impuesto de transmisión patrimonial se calcula en base al valor más alto entre el de tasación y el de compra.
Si es cierto que el piso no tiene por que tasarse si no hay hipoteca de por medio.

Hangdog

#31 Me pasó tanto con una casa como con un terreno urbano. La casa fue poco más, el terreno por el doble de lo que pagué.
En ambos casos, se hicieron tasaciones por parte de la administración (adjuntaban a su carta la misma) y me cascarón más impuesto de transmisiones.
Con esto quiero decir que da igual que tú no lo hayas pasado. Ya lo hacen ellos si les interesa.

v

#6 es verdaderamente penoso lo que comentas, pero más penoso es aún defender que ganar más de 35,000€ anuales es ser rico.

Aquí el demonio está en que se grava salvajemente a los trabajadores, que aportan a la sociedad un bien o un servicio, via IRPF y besos y abrazos a los especuladores que nos hacen más pobres a todos

Socialismo caviar, bravísimo, echando a los leones a la clase obrera (si, si ganas 1000, 2000....6000, pero dependes de un sueldo a fin de mes ERES CLASE OBRERA)

A

#13 yo gano cerca de los 200k y sigo siendo de la clase obrera.

b

#16 Clase obrera es todo el que recibe un salario y tiene la capacidad de ponerse el mismo su salario. Sea más o menos alto, luego si empiezas a hablar de clases (alta, media, baja...) ya podemos hablar de números.

e

#20 "...y tiene la capacidad de ponerse el mismo su salario."
Será al revés no?

b

#63 si, exactamente.

g

#20 100% de acuerdo en lo de clase obrera.

Lo de bajo, medio alto no tiene ningún sentido, porque los números de las escalas se van completamente en los extremos.

En el momento en el que en el tier entran los ricos, superricos,megarricos y demás acaba pasando lo mismo que con la anterior etiqueta energética de los electrodomésticos, que dejó de tener sentido que fuese de la F a la A+++++ y tuvo que reescalarse para que tuviera sentido.

Además, aunque quisiéramos usarlo, no hay ningún consenso o tabla sobre lo que es bajo medio o alto, son solo percepciones de la gente basándose en su ritmo de vida y los precios e inflación en un momento concreto en el tiempo.

mecha

#68 es justo al revés por lo que dice #112. Cristiano Ronaldo no es clase obrera*, pero yo, que soy autónomo no lo soy. Vale, aunque obviamente no estamos en la misma clase social.

*Vale que Cristiano Ronaldo tiene ingresos aparte de su sueldo, pero se entiende lo que digo.

g

#216 Cristiano Ronaldo es empresario y tiene varias marcas y negocios y propiedades a su nombre, no es clase obrera y no depende de su sueldo para nada. Podría retirarse mañana y no volver a cobrar un duro y viviría de lujo el resto de lo que le queda de vida.

Si tú como autónomo tienes medios y rentas pasivas y no necesitas trabajar para vivir, tampoco serías clase obrera.

black_spider

#20 siguiendo esa logica, el que gana 200k es clase obrera pero el mileurista que tiene el bar casa pepe es un burgues...

Dejaros de inventaros definiciones genericas porque llegais a unos absurdos que no veas.

b

#112 Sigue siendo clase obrera porque no tiene capacidad real de ponerse el sueldo que quiera.

black_spider

#116 quien cojones tiene la capacidad de poner el sueldo que quiera?

El que mas se le parece seria el estado, que puede subir impuestos de un dia para otro.

f

#112 El que tiene el bar casa pepe es clase obrera, porque NO tiene la capacidad de ponerse su salario. No se va a poner un salario de 200k si el bar no tiene esos ingresos.

Vamos, que si tienes que trabajar para obtener ingresos para vivir, eres clase obrera.

black_spider

#157 esque esa idea de "capacidad de ponerse su salario" es un poco absurda.

Los directivos maximos de Inditex tienen que poner a votacion su renumeracion en la junta de accionistas, asi que no pueden ponerse el salario. Al mismo tiempo, el bar casa pepe si que puede variar el salario que se llega a casa sin dar explicaciones. Puede decidir que parte va a reinvertir en la empresa por ejemplo.

Son simplificaciones que no tiene mucho sentido.

v

#16 claro

chemari

#16 Si dependes de un sueldo eres clase obrera. Si puedes permitirte vivir de las rentas sin trabajar, ya no lo eres.

black_spider

#58 ok, entonces si tengo una PYME, trabajo en ella, tengo que seguir trabajando para mantener la empresa, tengo tambien empleados y tengo un sueldo dentro de la empresa... Soy clase obrera?

Este es el problema de inventaros definiciones genericas. Que se llegan absurdos donde el asalariado que gana 100k es un "pobre obrero" y el empresario que con suerte se saca 35k es un "malvado burgues".

f

#117 Sí, eres clase obrera.

black_spider

#158 pues entonces la definicion es incompleta.

aritzg

#117 Un obrero no tiene por que ser pobre. Pero lo que no es es clase media.

Que trabajes tampoco te hace de clase obrera si también puedes vivir de rentas. En ese caso eres clase media.

Wajahpantat

#16 Te has planteado alguna vez tener algo con una persona heterosexual de tu mismo sexo?

ApacheJoe

#16 Qué te iba a decir... necesitas gente para trabajar?

s

#13 Hay muchos obreros más ricos que los patronos

aritzg

#19 bueno... eso de muchos...

A
b

#16 Clase obrera es todo el que recibe un salario y tiene la capacidad de ponerse el mismo su salario. Sea más o menos alto, luego si empiezas a hablar de clases (alta, media, baja...) ya podemos hablar de números.

e

#20 "...y tiene la capacidad de ponerse el mismo su salario."
Será al revés no?

b

#63 si, exactamente.

g

#20 100% de acuerdo en lo de clase obrera.

Lo de bajo, medio alto no tiene ningún sentido, porque los números de las escalas se van completamente en los extremos.

En el momento en el que en el tier entran los ricos, superricos,megarricos y demás acaba pasando lo mismo que con la anterior etiqueta energética de los electrodomésticos, que dejó de tener sentido que fuese de la F a la A+++++ y tuvo que reescalarse para que tuviera sentido.

Además, aunque quisiéramos usarlo, no hay ningún consenso o tabla sobre lo que es bajo medio o alto, son solo percepciones de la gente basándose en su ritmo de vida y los precios e inflación en un momento concreto en el tiempo.

mecha

#68 es justo al revés por lo que dice #112. Cristiano Ronaldo no es clase obrera*, pero yo, que soy autónomo no lo soy. Vale, aunque obviamente no estamos en la misma clase social.

*Vale que Cristiano Ronaldo tiene ingresos aparte de su sueldo, pero se entiende lo que digo.

g

#216 Cristiano Ronaldo es empresario y tiene varias marcas y negocios y propiedades a su nombre, no es clase obrera y no depende de su sueldo para nada. Podría retirarse mañana y no volver a cobrar un duro y viviría de lujo el resto de lo que le queda de vida.

Si tú como autónomo tienes medios y rentas pasivas y no necesitas trabajar para vivir, tampoco serías clase obrera.

black_spider

#20 siguiendo esa logica, el que gana 200k es clase obrera pero el mileurista que tiene el bar casa pepe es un burgues...

Dejaros de inventaros definiciones genericas porque llegais a unos absurdos que no veas.

b

#112 Sigue siendo clase obrera porque no tiene capacidad real de ponerse el sueldo que quiera.

black_spider

#116 quien cojones tiene la capacidad de poner el sueldo que quiera?

El que mas se le parece seria el estado, que puede subir impuestos de un dia para otro.

f

#112 El que tiene el bar casa pepe es clase obrera, porque NO tiene la capacidad de ponerse su salario. No se va a poner un salario de 200k si el bar no tiene esos ingresos.

Vamos, que si tienes que trabajar para obtener ingresos para vivir, eres clase obrera.

black_spider

#157 esque esa idea de "capacidad de ponerse su salario" es un poco absurda.

Los directivos maximos de Inditex tienen que poner a votacion su renumeracion en la junta de accionistas, asi que no pueden ponerse el salario. Al mismo tiempo, el bar casa pepe si que puede variar el salario que se llega a casa sin dar explicaciones. Puede decidir que parte va a reinvertir en la empresa por ejemplo.

Son simplificaciones que no tiene mucho sentido.

v

#16 claro

chemari

#16 Si dependes de un sueldo eres clase obrera. Si puedes permitirte vivir de las rentas sin trabajar, ya no lo eres.

black_spider

#58 ok, entonces si tengo una PYME, trabajo en ella, tengo que seguir trabajando para mantener la empresa, tengo tambien empleados y tengo un sueldo dentro de la empresa... Soy clase obrera?

Este es el problema de inventaros definiciones genericas. Que se llegan absurdos donde el asalariado que gana 100k es un "pobre obrero" y el empresario que con suerte se saca 35k es un "malvado burgues".

f

#117 Sí, eres clase obrera.

black_spider

#158 pues entonces la definicion es incompleta.

aritzg

#117 Un obrero no tiene por que ser pobre. Pero lo que no es es clase media.

Que trabajes tampoco te hace de clase obrera si también puedes vivir de rentas. En ese caso eres clase media.

Wajahpantat

#16 Te has planteado alguna vez tener algo con una persona heterosexual de tu mismo sexo?

ApacheJoe

#16 Qué te iba a decir... necesitas gente para trabajar?

b

#2 Ya he leído por aquí algo de que más de 35000 euros de sueldo anual es de ricos...

v

#6 es verdaderamente penoso lo que comentas, pero más penoso es aún defender que ganar más de 35,000€ anuales es ser rico.

Aquí el demonio está en que se grava salvajemente a los trabajadores, que aportan a la sociedad un bien o un servicio, via IRPF y besos y abrazos a los especuladores que nos hacen más pobres a todos

Socialismo caviar, bravísimo, echando a los leones a la clase obrera (si, si ganas 1000, 2000....6000, pero dependes de un sueldo a fin de mes ERES CLASE OBRERA)

A

#13 yo gano cerca de los 200k y sigo siendo de la clase obrera.

b

#16 Clase obrera es todo el que recibe un salario y tiene la capacidad de ponerse el mismo su salario. Sea más o menos alto, luego si empiezas a hablar de clases (alta, media, baja...) ya podemos hablar de números.

e

#20 "...y tiene la capacidad de ponerse el mismo su salario."
Será al revés no?

b

#63 si, exactamente.

g

#20 100% de acuerdo en lo de clase obrera.

Lo de bajo, medio alto no tiene ningún sentido, porque los números de las escalas se van completamente en los extremos.

En el momento en el que en el tier entran los ricos, superricos,megarricos y demás acaba pasando lo mismo que con la anterior etiqueta energética de los electrodomésticos, que dejó de tener sentido que fuese de la F a la A+++++ y tuvo que reescalarse para que tuviera sentido.

Además, aunque quisiéramos usarlo, no hay ningún consenso o tabla sobre lo que es bajo medio o alto, son solo percepciones de la gente basándose en su ritmo de vida y los precios e inflación en un momento concreto en el tiempo.

mecha

#68 es justo al revés por lo que dice #112. Cristiano Ronaldo no es clase obrera*, pero yo, que soy autónomo no lo soy. Vale, aunque obviamente no estamos en la misma clase social.

*Vale que Cristiano Ronaldo tiene ingresos aparte de su sueldo, pero se entiende lo que digo.

g

#216 Cristiano Ronaldo es empresario y tiene varias marcas y negocios y propiedades a su nombre, no es clase obrera y no depende de su sueldo para nada. Podría retirarse mañana y no volver a cobrar un duro y viviría de lujo el resto de lo que le queda de vida.

Si tú como autónomo tienes medios y rentas pasivas y no necesitas trabajar para vivir, tampoco serías clase obrera.

black_spider

#20 siguiendo esa logica, el que gana 200k es clase obrera pero el mileurista que tiene el bar casa pepe es un burgues...

Dejaros de inventaros definiciones genericas porque llegais a unos absurdos que no veas.

b

#112 Sigue siendo clase obrera porque no tiene capacidad real de ponerse el sueldo que quiera.

black_spider

#116 quien cojones tiene la capacidad de poner el sueldo que quiera?

El que mas se le parece seria el estado, que puede subir impuestos de un dia para otro.

f

#112 El que tiene el bar casa pepe es clase obrera, porque NO tiene la capacidad de ponerse su salario. No se va a poner un salario de 200k si el bar no tiene esos ingresos.

Vamos, que si tienes que trabajar para obtener ingresos para vivir, eres clase obrera.

black_spider

#157 esque esa idea de "capacidad de ponerse su salario" es un poco absurda.

Los directivos maximos de Inditex tienen que poner a votacion su renumeracion en la junta de accionistas, asi que no pueden ponerse el salario. Al mismo tiempo, el bar casa pepe si que puede variar el salario que se llega a casa sin dar explicaciones. Puede decidir que parte va a reinvertir en la empresa por ejemplo.

Son simplificaciones que no tiene mucho sentido.

v

#16 claro

chemari

#16 Si dependes de un sueldo eres clase obrera. Si puedes permitirte vivir de las rentas sin trabajar, ya no lo eres.

black_spider

#58 ok, entonces si tengo una PYME, trabajo en ella, tengo que seguir trabajando para mantener la empresa, tengo tambien empleados y tengo un sueldo dentro de la empresa... Soy clase obrera?

Este es el problema de inventaros definiciones genericas. Que se llegan absurdos donde el asalariado que gana 100k es un "pobre obrero" y el empresario que con suerte se saca 35k es un "malvado burgues".

f

#117 Sí, eres clase obrera.

black_spider

#158 pues entonces la definicion es incompleta.

aritzg

#117 Un obrero no tiene por que ser pobre. Pero lo que no es es clase media.

Que trabajes tampoco te hace de clase obrera si también puedes vivir de rentas. En ese caso eres clase media.

Wajahpantat

#16 Te has planteado alguna vez tener algo con una persona heterosexual de tu mismo sexo?

ApacheJoe

#16 Qué te iba a decir... necesitas gente para trabajar?

s

#13 Hay muchos obreros más ricos que los patronos

aritzg

#19 bueno... eso de muchos...

e

#6 Mirando las estadísticas del año pasado podría considerarse "de clase media"....Desgraciadamente:
"...el salario mediano en España a 2023 es de 21.600 euros brutos anuales, aunque el mismo estudio revela que el salario español más frecuente (conocido como salario modal) es de 18.500 euros al año (aproximadamente unos 1.280 euros netos al mes)."

b

#61 Ese es el mayor acierto de los gobiernos que han pasado por este país y nuestra mayor desgracia. Hacernos creer que cobrar 2000 limpios al mes te hace clase media...

e

#82 Para ganar 2500 € limpios tienes que ganar 47k brutos aprox. Eso se aleja mucho, mucho de los o 20K/18K.

k

#6 Esi si noi recuerdo mal salio en un programa de la sexta ...

Mathrim

#6 jajajajaja, no es rico ni el UE cobra 100.000

De hecho ningún asalariado es rico

M

#6 Todos hemos leído muchas cosas en muchos sitios. ¿A dónde quieres llegar?

b

#211 Que te venden que solo suben impuestos a los ricos, que solo los ricos son los que van a sufrir esas nuevas tasas (las que sean) pero lo que no te dicen es a partir de que ingresos se considera que eres rico. Llevo mucho tiempo viendo como venden que teniendo un salario de mierda (y si, por mucho que nos duela 2000 euros limpios es un salario de mierda) debes considerarte afortunado, porque realmente eres rico y no debes quejarte de los impuestos porque eres rico. Y no, ni 2000 ni 4000 ni 6000 euros limpios al mes son clase alta ni ricos. 6000 podría ser considerado clase media. Si cobras menos de eso, eres clase baja. Lo siento pero así es.

M

#215 Ea, pues ya está, lo sueltas y mira lo bien que te quedas. Eso de insinuar que aquí en menéame te contrariaron pero sin apuntar a nadie no tenía sentido. Por aquí pasa mucha gente y nadie nos representa a todos aquí.

Sobre el tema, claro que ganar 35k no es de ricos. Pero si cada vez que se le quieren subir los impuestos a los ricos nos peleamos con el baremo, que si clase baja, media alta, que si yo no soy pero éste otro sí, al final, no hacen nada, y pagamos los de siempre. Son unos trileros, claro, pero habrá que intentarlo, ¿no?

b

#233 Tu primer párrafo es digno de M. Rajoy. Tu segundo párrafo... Pues casi como que igual. De verdad, no entiendo nada, no sé si me críticas, me insultas o me das la razón. Yo te voto positivo por si acaso, pero de verdad, revisa la cosas antes de enviarlas, únicamente para ver si tienen coherencia.

ipanies

Gracias a todos esos mileuristas que votan a quienes perdonan impuestos a estos pobres sufridores ricos van a poder comprarse más caprichos insustanciales, menos mal!!!

b

#2 Ya he leído por aquí algo de que más de 35000 euros de sueldo anual es de ricos...

v

#6 es verdaderamente penoso lo que comentas, pero más penoso es aún defender que ganar más de 35,000€ anuales es ser rico.

Aquí el demonio está en que se grava salvajemente a los trabajadores, que aportan a la sociedad un bien o un servicio, via IRPF y besos y abrazos a los especuladores que nos hacen más pobres a todos

Socialismo caviar, bravísimo, echando a los leones a la clase obrera (si, si ganas 1000, 2000....6000, pero dependes de un sueldo a fin de mes ERES CLASE OBRERA)

A

#13 yo gano cerca de los 200k y sigo siendo de la clase obrera.

b

#16 Clase obrera es todo el que recibe un salario y tiene la capacidad de ponerse el mismo su salario. Sea más o menos alto, luego si empiezas a hablar de clases (alta, media, baja...) ya podemos hablar de números.

v

#16 claro

chemari

#16 Si dependes de un sueldo eres clase obrera. Si puedes permitirte vivir de las rentas sin trabajar, ya no lo eres.

Wajahpantat

#16 Te has planteado alguna vez tener algo con una persona heterosexual de tu mismo sexo?

ApacheJoe

#16 Qué te iba a decir... necesitas gente para trabajar?

s

#13 Hay muchos obreros más ricos que los patronos

aritzg

#19 bueno... eso de muchos...

e

#6 Mirando las estadísticas del año pasado podría considerarse "de clase media"....Desgraciadamente:
"...el salario mediano en España a 2023 es de 21.600 euros brutos anuales, aunque el mismo estudio revela que el salario español más frecuente (conocido como salario modal) es de 18.500 euros al año (aproximadamente unos 1.280 euros netos al mes)."

b

#61 Ese es el mayor acierto de los gobiernos que han pasado por este país y nuestra mayor desgracia. Hacernos creer que cobrar 2000 limpios al mes te hace clase media...

e

#82 Para ganar 2500 € limpios tienes que ganar 47k brutos aprox. Eso se aleja mucho, mucho de los o 20K/18K.

k

#6 Esi si noi recuerdo mal salio en un programa de la sexta ...

Mathrim

#6 jajajajaja, no es rico ni el UE cobra 100.000

De hecho ningún asalariado es rico

M

#6 Todos hemos leído muchas cosas en muchos sitios. ¿A dónde quieres llegar?

b

#211 Que te venden que solo suben impuestos a los ricos, que solo los ricos son los que van a sufrir esas nuevas tasas (las que sean) pero lo que no te dicen es a partir de que ingresos se considera que eres rico. Llevo mucho tiempo viendo como venden que teniendo un salario de mierda (y si, por mucho que nos duela 2000 euros limpios es un salario de mierda) debes considerarte afortunado, porque realmente eres rico y no debes quejarte de los impuestos porque eres rico. Y no, ni 2000 ni 4000 ni 6000 euros limpios al mes son clase alta ni ricos. 6000 podría ser considerado clase media. Si cobras menos de eso, eres clase baja. Lo siento pero así es.

M

#215 Ea, pues ya está, lo sueltas y mira lo bien que te quedas. Eso de insinuar que aquí en menéame te contrariaron pero sin apuntar a nadie no tenía sentido. Por aquí pasa mucha gente y nadie nos representa a todos aquí.

Sobre el tema, claro que ganar 35k no es de ricos. Pero si cada vez que se le quieren subir los impuestos a los ricos nos peleamos con el baremo, que si clase baja, media alta, que si yo no soy pero éste otro sí, al final, no hacen nada, y pagamos los de siempre. Son unos trileros, claro, pero habrá que intentarlo, ¿no?

nemesisreptante

#2 me vale con que se abstengan para darles las gracias

ochoceros

#2 El fachapobre lo justifica diciendo que si no perdonan los impuestos a los multimillonarios, estos se irán a otro sitio a no pagar impuestos.

Y no caen en que si fuese tan fácil ya lo habrían hecho hace tiempo.

l

#15 La de veces que lo he oído... lol

ingenierodepalillos

#15 A ese argumento: que se vayan y el nicho de mercado que dejan lo llenará otro, porque el mercado se regula sólo, ¿no?

Justiciero_Solitario

#15 es curioso porque luego cuando un youtuber se va Andorra o cuando una sociedad se va a Holanda o a Irlanda os lleváis las manos a la cabeza y los llamáis patriotas de pulserita...
Es muy sencillo hay dos formas de votar, con las urnas y con las maletas. Y ambas son iguales democráticas y legítimas.

ochoceros

#83 Tú puedes tener los referentes que quieras, pero a mi no me sacarás de estos otros: @ochoceros

Torrezzno

#2 al PPSOE?

MrButner

#2 ya podría gobernar la izquierda para que se enterasen esos ricos.

Autarca

#2 "Gracias a todos esos mileuristas que votan"

Déjalo así, votar hoy día (salvo quizá algunos mindundis irrelevantes) es votar por las grandes fortunas

Quien te diga lo contrario, te miente.

d

#2 solo hace falta no pasar mas de 365/2+1 días en España y ya podeis votar lo que querais

S

#2 es que algún día esos mileuristas también serán millonarios y para ir aplanando el camino

Justiciero_Solitario

#2 gracias a todos esos zurdos que votan a quienes saquean indiscriminadamente a los ricos, provocando que se vayan con todo su dinero a Andorra.

Raziel_2

#2 Desde que se ha anunciado que se les iba a subir los impuestos al 10% más rico, las redes de repente se han inundado de gente que se va a ir a Andorra o que dice que en España el gobierno roba el dinero a sus ciudadanos.

Findeton

#1 El impuesto al patrimonio es totalmente abusivo porque es un impuesto sobre ingresos para lo que ya has pagado impuestos.

Por ejemplo si terminas ahorrando 1 millón después de mucho trabajo, después de haber tributado todos esos ingresos. Si tienes un impuesto al patrimonio del 3% y resulta que ese dinero está en una casa en alquiler que te da un 4% anual, en realidad te están poniendo un impuesto del 75% sobre esos ingresos. Y si resulta que encima no lo pones en alquiler sino que vives ahí resulta que cada vez eres más pobre.

I

#67 Se trata precisamente de eso, que 'seas más pobre', porque hay muchos que no tienen ni para comer y no se puede permitir que alguien acapare más recursos de los que necesita.

Findeton

#70 La tarta de la economía no es algo fijo. Si espantas a los ricos, lo único que tendrás es más pobres.

Lo que hay que eliminar no es la desigualdad sino la pobreza. Es el libre mercado el que elimina la pobreza, no recetas socialistas, eso jamás ha funcionado.

I

#79 No se elimina la desigualdad por hacer que quien más tiene más pague, pero se le penaliza el acaparar recursos. ¿Volvemos al régimen feudal donde sólo heredan unos pocos que van acaparando cada vez más y exprimiendo al resto?

Findeton

#85 Si hablas de acaparar recursos, el estado español tiene un gasto estatal que es alrededor del 50% del PIB.

Supongo que contra ese ente que acapara el 50% de los recursos de la sociedad no dices nada. "Régimen feudal".

black_spider

#85 "se le penaliza acaparar recursos"

Also:

"voy a darle mas recursos al estado, que es el ente que mas recursos acapara de toda la economia"

Andreham

#79 Llevamos tropecientos años espantando a los ricos y mira tú, más multimillonarios que nunca.

Findeton

#113 Y el salario medio real (= descontando inflación) no ha subido ni un euro desde el año 2000.

Mira tú.

c

#113 Y hundiendo la hosteleria por prohibir fumar en los bares Y arruinando a los empresarios por subir los salarios y...

J

#79 ¿Es el libre mercado el que elimina la pobreza?. ¿Dónde?, ¿cuando?

Findeton

#135 Desde el año 2000 hay más de 1000 millones de personas que han salido de la pobreza extrema. Eso no ha sido por el comunismo ni por el socialismo.

c

#135 En su cabeza suena muy bien

o

#79 "no es la desigualdad sino la pobreza"

te olvidas de que los recursos son finitos. En una ciudad hay un número finito de viviendas. Si unos pocos acaparan muchas, hay desigualdad. Los "sin casa" (los pobres) no se pueden eliminar pq no hay casas para todos. ¿construir más vivienda? ¿donde, lejos de la ciudad?

La única manera de equilibrar esto es que hay una re-distribución de riqueza, lo consideremos justa o no para el multi millonario.

Hoy en día un multimillonario es mas rico que nunca en la historia. Ni los reyes de la antigüedad eran tan ricos como los actuales multimillonarios. Es inmoral. Antes comerciaban dentro de una ciudad o provincia y un poco entre paises. Ahora es posible tener clientes por todo el mundo y amasar una riqueza enorme innecesaria.

c

#79 Con tu permiso "Es el libre mercado el que elimina la pobreza," lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol POr eso en EEUU Hay cada vez mas muchimillonarios y mas pobreza lol lol lol lol lol lol pero el socialismo patatas traigo

black_spider

#70 pues que lamentable. En vez de luchar por erradicar la pobreza, le pones palos en las ruedas al que le va bien.

Es como decir que la solucion al mal rendimiento en las escuelas es "atontar" a los mejores alumnos lol.

I

#103 Para erradicar la pobreza se necesitan recursos y si estos los acaparan sólo unos cuantos, pues mal vamos. Supongo que sabrás que el rendimiento académico de los alumnos está relacionado con la renta per cápita de los padres. Eso sí, luego seguro que el alumno termina siendo liberal pensando que todo es mérito suyo nada más.

black_spider

#119 Para erradicar la pobreza se necesitan recursos y si estos los acaparan sólo unos cuantos, pues mal vamos

O sea la solucion a una hambruna es irte al vecino, que puede permitirse comer una manzana, y partirla en 2.

No se te ha ocurrido que la solucion sea cultivar mas manzanas? lol

c

#103 Los recursos son finitos, por lo tanto cuanto mas tengas tu menos tengo yo.Es lo que hay

black_spider

#168 excepto que no es asi...

Si tu vecino tiene 2 manzanas y tu ninguna. Puedes quitarle una manzana... O puedes cultivar tus propias manzanas y que ambos tengais 2.

f

#103 Lo que está diciendo es que si el mal rendimiento se debe a que la mayoría de los alumnos no tiene material para estudiar y unos pocos tienen más que el que necesitan, y de ahí su mayor rendimiento, parte de ese material de más se le de a los alumnos con menor rendimiento para que estos mejoren.

domadordeboquerones

#70 ere un tiesoh y lo sabe

D

#70 Si no permites que nadie acapare mas de lo que necesite como incentivas la inversion, el emprendimiento, la innovacion, el crecimiento profesional y en definitiva todo lo que incentiva para que la sociedad avance?

I

#109 El impuesto al patrimonio no te impide hacer nada de eso.

D

#126 Cierto, pero tu lo que has dicho literalmente es:
"no se puede permitir que alguien acapare más recursos de los que necesita"

c

#67 Es un argumento bastante tontorrón, si con ese dinero te quieres comprar piruletas, pagaràs un 21% de IVA. Get over it.


Para recordarte la ley que quieres saltarte. Los impuestos son "los tributos exigidos sin contraprestación cuyo hecho imponible está constituido por negocios, actos o hechos que ponen de manifiesto la capacidad económica del contribuyente".

Te pueden gravar por todo, ya está.

Findeton

#87 Claro que te pueden sangrar por todo, pero no deberían, es abusivo. El objetivo de los impuestos no debería ser confiscatorio, no debería hacer a nadie más pobre de lo que era antes. No puede ser que se coman más del 100% de tus ingresos anuales.

Apoyo 100% la bonificación de este impuesto que hacen algunas comunidades.

c

#94 "No puede ser que se coman más del 100% de tus ingresos anuales." ?Comoooooooooooooooooooooooooor?

Findeton

#169 lo he explicado en #67

c

#185 como si lo explicas en el 200, ´mas del cien por cien de tus ingresos anuales no se te llevan ni en Suiza

curaca

#169 muy fácil. Tienes 30 millones invertidos en fondos que te devuelven una rentabilidad del 3%, si te exigen un 3% por el impuesto del patrimonio pagas el 100% de tus ingresos. Si el fondo da un 2% pues pagas mucho más que tus ingresos anuales. Vamos un robo lo mires por donde lo mires.
Yo no soy rico, pero si me tocase un Euromillones (es la única forma de hacerme rico) de esos de 100 millones, pagar el 3% me supondría pagar 3 millones al año por impuesto a la riqueza (no recuerdo el nombre exacto), además bdel resto de impuestos, pues probablemente me iría de España, yo creo que a Suiza, donde estoy seguro que no me costaría 3 millones al año vivir...

black_spider

#87 si bueno, la constitucion tambien dice que los impuestos no pueden ser confiscatorios

lol lol lol

c

#107 Pero confiscatorio no significa "yo decido si son muchos impuestos" Te invito a que recurras al Constitucional, a ver qué te explican.

En Francia tienen impuestos del 75%, si te parece mal pagar impuestos puedes hacer un Depardieu y largarte a Rusia.

black_spider

#125 o sea me estas diciendo que la definicion de "consficatorio" lo deciden funcionarios/politicos del estado que viven de esos impuestos lol lol lol

El impuesto del 75% de francia nunca se llego a aprobar... Revisa tus fuentes lol

si te parece mal pagar impuestos puedes hacer un Depardieu y largarte a Rusia.

Bah, eso es un farol. Cuando la gente sigue ese consejo y se va Andorra o Dubai no reaccionais igual...

rafaLin

#67 De ese 4% que ganas con el alquiler también tienes que pagar impuestos, así en que realidad te quitan el 100% del ingreso.

Te obligan a seguir arriesgándote y a sacar rendimiento al dinero, entre ese 3%, la inflación y el impuesto al ahorro, o consigues sacar un 10% a los ahorros, o acabas perdiendo dinero.

BARCEL0NÍ

#67 "resulta que cada vez eres más pobre"

Se aplica por encima de determinados patrimonios. En general a la gente que no tiene una casa en alquiler sino que tiene 3 o 4, por lo que precisamente es un buen impuesto para redistribuir la riqueza. El muy rico acabará, en el peor caso, rico.

curaca

#124 tengas 1 o 30 viviendas, si el retorno es del 3% pierdes riqueza, con el añadido de que si lo tienes invertido en acciones, fondos, plazas de aparcamiento o casas, debes vender parte de tus inversiones sin importar si es un buen momento o no hacerlo, para pagar impuestos, un robo...

unodemadrid

#124 El muy rico acabará en otro sitio con sus negocios.

Bald

#67 Exacto, si quieres grabar a los ricos es mejor grabar los beneficios que obtienen con ese patrimonio. Pero grabando el patrimonio lo único que haces es desincentivar el ahorro y la inversión que son básicos para una economía sana.

Sergio_ftv

Resumiendo: Robo a mano armada de la derecha, judicatura, registradores y de la iglesia católica al conjunto de los españoles.

l

Los bienes materiales no les interesan y por eso hacen voto de pobreza...

c

#4 eso siempre me ha hecho gracia. Desde el evangelio se predica con lo de la pobreza, dejar los bienes materiales. Y sin embargo para iglesia y para todo lo afín a ella no hay otro Dios más verdadero que el dinero.

Luego, si eres de izquierdas, estos mismos te dicen que entonces debes ser pobre cuando en ninguna parte del ideario de izquierdas, al contrario que en el suyo católico, diga que debas ser pobre.

Rizar el bucle de la hipocresía.

pepeelpepe

#2 tampoco tendrás acceso a la librería mas grande de documentos, publicaciones, etc: libgen. poco a poco...

pepeelpepe

#16 claro, y hacerlo sin moviles, sin instagram, sin ropa de decalthon comprada solo para ese viaje, etc. O eso se te habrá olvidado seguramente

pepeelpepe

#24 no, pero si has conseguido trabajar toda tu vida para permitirte una segunda vivienda en el campo/playa o donde sea, si te la pueden ocupar, entonces por qué deberían tener derecho a hacerlo?

Aokromes

#86 tampoco, una segunda vivienda tambien es allanamiento de morada.

chemari

#86 Que no, la segunda vivienda también se considera vivienda habitual. Lo ves como los medios os comen el coco con los ocupas? ni si quiera sabes como funciona la ley.

pepeelpepe

#63 pues mira, yo vivo en Mallorca y por principios no uso airbnb y servicios similares al ver día a día como gente de mi alrededor ha tenido que abandonar sus pisos para que ahora sean pisos turísticos.

Garbns

#139 Pues eso me parece de pm y de admiración, yo hablo de los que se quejan de los turistas que vayan a su ciudad a airbnb pero luego ellos lo siguen usando porque son más baratos/cómodos que los hoteles.

Para aclarar, soy de Canarias y conozco a unos cuantos que fueron a las manifestaciones contra el turismo y ya tienen planeado las vacaciones en julio a una capital de europa en un airbnb..

Hablo de este tipo de personas

Aergon

#139 En mi opinión solo debería permitirse en caso de ser vivienda habitual, en caso contrario es un negocio hostelero presuntamente fraudulento.

pepeelpepe

los nombres de los perros seguro: Copito y Pequeña