B

Habrán sido militantes de ultraderecha. Oh, wait ..

jubileta

#2 si hay abandono en la zona es cuestión de los usuarios. Los madrileños no vamos a San Juan porque es un nido de mugre y gentuza que lo dejan todo hecho un asco.

Raúl_Rattlehead

#5 gentuza la que vota lo que vota aún sabiendo que los servicios públicos van a ser destrozados desguazados. Más aún si tenemos en cuenta que les mueve el paleto y mongólico argumento de "HURR DURR LIBERTASSSSSSSSS JEJEJEJE MIRADME COBRO 1000 EUROS Y SOY RICO J3J3JE"

jubileta

#11 deja de decir gilipolleces, no se sabe a quienes votan esos garrulos que van al pantano. Votarán como todos, a saber que. Yo te digo que los tienes borrachos y sin saber nadar. Y luego dejan todo hecho una pocilga. Hace años que los madrileños no vamos por allí. Da asco.

raistlinM

#13 #7 menuda piscina tienes que puedes hacer paddle surf en ella...
Aparte no es la misma experiencia un pantano que la piscina.

Irá de todo, que algunos serán unos cerdos ... Seguro, pero pagamos impuestos para que haya limpieza.

s

#11 #3 #4 El visitante medio del pantano de San Juan no tiene derecho a voto en España.

J

#34 ¿Ah sí?. Entonces tienen lo que se merece la chusma. ¿Verdad?

u

#5 como dice el refrán No es más limpio el que más limpia sino el que menos ensucia

aFumeDeCarozo

A ver meneantes...
1 no todo es política, ni guerra de sexos.
2 vuelve a leerte el punto 1.
3 hay deportes en los que XY tiene una clara ventaja sobre XX.
4 hablando de deporte, se presupone una igualdad de condiciones para luchar por la victoria. La solución seguro que no es fácil. Pero la genética es la que es.

B

#29 A que salvo por el órgano reproductor, por un trastorno del desarrollo que han explicado hasta la saciedad, esta persona a nivel óseo, muscular, hormonal, fuerza, etc... es decir, a la razón por la que en deportes sepsran hombres de mujeres, es un HOMBRE.

PasaPollo

#39 Oh, vaya. Me alegro de que apoyes el deporte trans.

Forni

#39 1 - Tan solo tiene la testosterona alta. Os estáis flipando un poco con lo que significa eso. Es posible que esté incluso tratándose.
2- Algunas vez has conocido/visto a un hombre con bajos niveles de testosterona? Independientemente de la respuesta, crees que parece menos hombre?

KimiDrunkkonen

#57 Claro que un hombre con testosterona baja parece menos hombre, la testosterona en niveles altos exalta las cualidades clásicamente masculinas, como el tono muscular, el mentón, la fuerza, el bello facial y corporal, la voz grave...

"Tan solo tiene la testosterona alta". ¿Cómo que "tan solo"? Esa mujer ha tenido pubertad masculina, es posible que tenga vagina y por eso la inscribieran como mujer, pero también tiene testículos (seguramente por dentro de su abdomen) que estarán segregando entre 30 y 60 veces más testosterona que una mujer sana.

Si se hacen categorías de peso Y DE SEXO es precisamente para evitar desvirtuar una mínima equidad en el deporte. Incluso igualando el peso, Imane tendrá mejor tono muscular y seguramente mejor reparto músculo/grasa. Por no hablar de otras características como las fibras rápidas, la resistencia aeróbica, la intensidad...

Si hay motos y coches, Imane es un triciclo.

Es un perro-lobo compitiendo contra perros.

Forni

#64 Uno que se ha hartado de dispensar testosterona y hormonas inhibidoras de andrógenos te dice que te flipas mucho con el efecto de la alteración de la testosterona. Me parece genuino que conozcas los posibles sintomas cual lista de wikipedia y fantasees con órganos sexuales ocultos, pero la realidad difiere de la películas que estáis montando y no es tan significativo, menos aún cuando, como digo antes, con toda probabilidad se está tratando.

Por cierto los sintomas más habituales tienen más que ver con la capacidad de ganar-perder peso y la libido.

KimiDrunkkonen

#76 Cuando una mujer toma oxandrolona desarrolla todos esos "efectos secundarios". Si recetas testo en dosis suprafisiológicas a un hombre también.

Si estás dándole a hombres parches en gel para compensar, rollo terapia de reemplazo, sí, lo que dices es cierto.

Pero es que hablamos de que un hombre tiene entre 30 y 60 veces más testo que una mujer, por eso hay tanta diferencia si una mujer toma la dosis de un hombre.

B

#26 A la "internacional fascista" puedes añadir a la boxeadora que ha luchado contra ella hoy, que ayer afirmó bien claro que hoy se enfrentaba a un hombre.

Suker

#32 pues si que cabía una subnormal más, gracias por el aviso.

Contigo ya contábamos.

Verdaderofalso

#32 #35 siempre hay sitio en la IF para uno más

B

#24 es que como "boxeadora" es una calamidad. Si teniendo, por resumir, una genética XY y compitiera como tal no ganaba ni al aficionado de un gimnasio de barrio.

B

El nuevo progresismo consiste en celebrar que un (físicamente) maromo, en un deporte como el boxeo, reparta mamporros a mujeres, sin ninguna posibilidad fisica de plantarle un mínimo de oposición.

Enhorabuena. Vais a destruir el deporte femenino.

Krab

#17 A ver listillo, que estamos hablando de una mujer cis. Ni siquiera se trata de una mujer trans.

Pero es que además sinceramente, no sé en qué puñetas te basas para hablar de que Imane es físicamente un "maromo". A ver si te crees que en los juegos olímpicos de boxeo femenino, que son la élite de la élite de su categoría, te vas a encontrar mujeres con la figura de supermodelos o mujeres corrientes.

axisnaval

#22 en serio, sin ánimo de generar polémica y porque he buscado información. Y no me aclaro. Va sin ironía, en serio. Dicen que tiene cromosomas XY, o sea, que nació hombre y por lo que he visto en Google, una mujer cis es una mujer heterosexual. Tengo un lío que no me aclaro cuando leo que tiene XY y por otro lado lo de mujer cis. Lo de XY, lo entiendo, nació hombre pero lo otro, en serio que no me cuadra. Y estoy dispuesto a aprender y con la mente abierta.

maria1988

#70 Tener cromosomas XY no implica nacer hombre. Hay algunas alteraciones que pueden hacer que alguien con cromosomas XY nazca mujer. Por ejemplo, el síndrome de Morris.

D

#92 ¿Qué significa "nacer mujer" exactamente? Pensaba que el sexo se asignaba de acuerdo a algún tipo de característica objetiva.

maria1988

#136 Sí, los genitales. Nacer mujer significa nacer con vagina.

axisnaval

#162 gracias. Saludos!

borteixo

#17 por lo que he leído ese "maromo" tampoco es tan buena boxeadora, no tiene tantos ko's

B

#24 es que como "boxeadora" es una calamidad. Si teniendo, por resumir, una genética XY y compitiera como tal no ganaba ni al aficionado de un gimnasio de barrio.

PasaPollo

#17 ¿A qué te refieres con "físicamente maromo"? Nació con vagina, es una mujer cis. A menos que, claro, creas que el género vaya más allá de los genitales.

B

#29 A que salvo por el órgano reproductor, por un trastorno del desarrollo que han explicado hasta la saciedad, esta persona a nivel óseo, muscular, hormonal, fuerza, etc... es decir, a la razón por la que en deportes sepsran hombres de mujeres, es un HOMBRE.

PasaPollo

#39 Oh, vaya. Me alegro de que apoyes el deporte trans.

Forni

#39 1 - Tan solo tiene la testosterona alta. Os estáis flipando un poco con lo que significa eso. Es posible que esté incluso tratándose.
2- Algunas vez has conocido/visto a un hombre con bajos niveles de testosterona? Independientemente de la respuesta, crees que parece menos hombre?

KimiDrunkkonen

#57 Claro que un hombre con testosterona baja parece menos hombre, la testosterona en niveles altos exalta las cualidades clásicamente masculinas, como el tono muscular, el mentón, la fuerza, el bello facial y corporal, la voz grave...

"Tan solo tiene la testosterona alta". ¿Cómo que "tan solo"? Esa mujer ha tenido pubertad masculina, es posible que tenga vagina y por eso la inscribieran como mujer, pero también tiene testículos (seguramente por dentro de su abdomen) que estarán segregando entre 30 y 60 veces más testosterona que una mujer sana.

Si se hacen categorías de peso Y DE SEXO es precisamente para evitar desvirtuar una mínima equidad en el deporte. Incluso igualando el peso, Imane tendrá mejor tono muscular y seguramente mejor reparto músculo/grasa. Por no hablar de otras características como las fibras rápidas, la resistencia aeróbica, la intensidad...

Si hay motos y coches, Imane es un triciclo.

Es un perro-lobo compitiendo contra perros.

Forni

#64 Uno que se ha hartado de dispensar testosterona y hormonas inhibidoras de andrógenos te dice que te flipas mucho con el efecto de la alteración de la testosterona. Me parece genuino que conozcas los posibles sintomas cual lista de wikipedia y fantasees con órganos sexuales ocultos, pero la realidad difiere de la películas que estáis montando y no es tan significativo, menos aún cuando, como digo antes, con toda probabilidad se está tratando.

Por cierto los sintomas más habituales tienen más que ver con la capacidad de ganar-perder peso y la libido.

KimiDrunkkonen

#76 Cuando una mujer toma oxandrolona desarrolla todos esos "efectos secundarios". Si recetas testo en dosis suprafisiológicas a un hombre también.

Si estás dándole a hombres parches en gel para compensar, rollo terapia de reemplazo, sí, lo que dices es cierto.

Pero es que hablamos de que un hombre tiene entre 30 y 60 veces más testo que una mujer, por eso hay tanta diferencia si una mujer toma la dosis de un hombre.

HASMAD

#17 Literalmente ha perdido como la mitad de sus combates, así que eso de que sus rivales no tienen ninguna posibilidad es un buen invent. Aparte de que es una mujer cisgenero, no sé en qué te quieres basar para que no compita. ¿En que te parece poco femenina?

KimiDrunkkonen

#33 Si es verdad que su padre impidió que boxeara cuando era niña (ahora hace vida más de hombre, por lo que he visto en su instagram) ha empezado en este deporte bastante tarde. Por lo visto se ha puesto las pilas en esta última etapa y ha exprimido más su potencial como sujeto XY con testosterona mucho más alta que las mujeres (XX).

Por decirlo mal y pronto... como boxeador mediocre/malo, ya daba bastante guerra. Ahora que está siendo entrenado como boxeador de élite, es cuando arrasa por su ventaja física evidente.

Alius

#17 Lo que no puedes soportar es que esa tía te revienta a hostias sin despeinarse. Supera tu complejo de polla pequeña y no lo pagues con los demás.

axisnaval

#38 nivelazo de discurso. Que elegancia, que prosa.

Alius

#74 No. Lo que pasa es que el discurso de los de siempre día sí y día también es agotador y terminas rebajándote a su nivel, que es el que entienden.

Enésimo_strike

#34 por eso recababa información sobre la hija de un disidente a Putin que, oh casualidad, murió aesinado, así como sobre la fundación que lleva el nombre de su padre.

Curioso como una foto de frijol con un narco te basta para tener una opinión y todos los hechos sobre Pavel no, cosas del sesgo.

imaga

#67 Que manía con mentir sobre lo que digo, oiga

Supercinexin

#67 A mí lo que me parece curioso cómo, según la propia noticia, Polonia no había presentado cargos contra él todavía y se encontraba en prisión preventiva, pero tú hablas de, y cito literalmente, todos los HECHOS.

Hechos que las autoridades polacas ni siquiera han presentado en sus propios tribunales, pero que tú pareces conocer fehacientemente porque has leído un par de tuits y una noticia de un medio más pro-estadounidense que la bandera.

Pero oye, tranquilo: el sesgo es el de todos los demás.

#127 igual es que te piensas que un caso de espionaje internacional se resuelve en media tarde.

Si, hechos como que investigo a la hija de un disidente, la fundación con el nombre de su padre y la gente relacionada, hechos como que lo ha recibido con una slgonrea roja el comandante en jefe, el ministro de defensa y el jefe de los servicios secretos junto a asesinos de disidentes. Esos hechos.

jobar

#127 A mi lo que me parece curioso es que en lugar de soltarlo porque no tenían nada y dejarlo libre en Polonia se lo hayan dado a los yanquis para intercambiarlo juntos a espías rusos en Turquía...

Dovlado

#127 Así es.

Lo acabo de denunciar por propagar bulos.

Enésimo_strike

#340 #339 #338@admin tenemos a un censurador acusando de propagar bulos a algo respaldado por fuentes, además de incitar al reporte.

b

#67 Eso es mentira.
Bulo.
Fake al servicio del Imperio.

#240 go to #64 y deja de decir bobadas

b

#260 Oh, una noticia de el Mundo, ese periódico que sigue defendiendo que el 11-M lo hizo ETA.
Ser un esbirro de los USA es muy cansado y le hace parecer a uno poco razonable, no te lo recomiendo.

#264 puedes buscar la información donde más te plazca, en cambio tu opinión carece de respaldo alguno, y opinar algo sin poder respaldarlo le hace parecer un poco fanático, no se lo recomiendo.

AntiTankie

#240 ladran luego cabalgamos

Dovlado

#240 Denúncialo por propagar bulos como he hecho yo.

Dovlado

#67 Denunciado por propagar bulos.

#338 a ver aprendiz de censurador, la información está ahí y la tienes en #64

El periodista español de origen ruso Pablo González, que lleva detenido en Polonia desde febrero de 2022 bajo sospecha de espionaje, recabó durante años información sobre el entorno de personas de la oposición rusa en el extranjero como Zanna Nemtsova, disidente e hija del opositor ruso asesinado en 2015 Boris Nemtsov. En el móvil de Pablo González las autoridades polacas hallaron informes sobre Nemtsova y sobre su fundación Boris Nemtsov.

amp.elmundo.es/internacional/2023/05/03/64515b0ffdddff7a528b45a5.html


Vaya puto asco siento con comportamientos como el tuyo, que encima de estar equivocado buscas un castigo para el que no cree las mentiras en las que crees tú. Supongo que tampoco testificarás ni te disculparás, eso sería de sabios y estás en las antípodas de parecerte a eso.

Dovlado

#342 Fuente: El Mundo.

Y son afirmaciones sin pruebas.

Te vuelvo a denunciar.

#347@admin esto es acoso

provotector

Es un hombre que ha nacido hombre, pero con vagina. En lo que respecta a su fuerza, densidad ósea, y capacidad física es un hombre. Compite con ventaja contra mujeres.

B

#41 Nada nada, hemos llegado a un nivel de estupidez por el cual, ni viendo cómo una mujer es apalizada por algo que, a efectos deportivos, es un hombre, los progres no se bajan de la burra y te llaman facha transfobo si no estás de acuerdo.

Que le den la medalla de oro directamente y nos ahorramos el bochorno.

Varlak

#43 Te llamamos facha transfobo, pero también ignorante ridículo, no te olvides. Pero si, ojala ahorrarnos el bochorno, porque menuda caterva de tarados que está apareciendo con éste tema

redscare

#43 Entonces como hacemos? Un análisis a todos los deportistas y si hay hombres con niveles bajos de testosterona les ponemos a competir en categoría femenina? Eso queréis? Has meditado bien eso que has dicho? lol

Pedro_Bear

#15 #35 #43 #56 #58 #137 para enfermos estos comentarios. Se juntó lo mejor de cada casa,incluidos los defensores de Rubiales. Spoiler Alert: son siempre los mismos

lo explican aquí en video y pero eso no va cambiar nada

Del rancierio yo me fio!

Larusico

#195 a mi, sinceramente, me cansa mucho leer a unos y otros. Es aburridisimo entrar aquí y leer a fanáticos de derechas y de izquierda. Me niego a creer que en la vida real son así. Espero que solo usen el anonimato para verter su irá y frustación en Internet y que sean unos pocos. En fin. Lo mejor es pasar, pero cada noticia es lo mismo

Pedro_Bear

#231 sí claro, claro. La chica de la noticia ha perdido VARIOS combates, pero habrá sido contra:
A) hombres
B) trans
C) hombres con organos de mujer

Yo sólo me hago eco de los hechos. No soy ni de izquierdas, ni de derechas, soy español de bien, de centro.

Larusico

#258 lo dicho. Disfruta

Larusico

#41 que noooo, que en meneame dicen que no es así

https://www.marca.com/radio/2024/08/01/66abfe95e2704e49788b45c0.html

Varlak

#56 Marca, esa fábrica de bulos transfobos, como fuente. Muy rico, si señor.

Larusico

#86 marca fabrica de bulos transfobos ????????????

Estáis enfermos.

Varlak

#100 No, los que están enfermos son los de marca, cada puto bulo tránsfobo como éste ha sido repetido en España primero por Marca, que (espero que esto no me lo discutas) no deja de ser un medio conservador al servicio de la máquina del fango de siempre. Marca lleva años usándose como herramienta para vender la basura ideológica que viene de USA de la mano de los republicanos, incluyendo la obsesión transfoba.

Larusico

#106 en serio, estáis enfermos. Se hacen eco de la noticia y preguntan a gente que ha estado en contacto, que incluso han entrenado con ella.

Solo se suben a la noticia, pero como no dicen lo que a vosotros os gustaría, pues ya está, fachas etc etc.

No os dais cuenta de que sois lo mismo dais mucha pena.

Varlak

#117 Pero vamos a ver, que no te enteras compa, lo que dice marca, como siempre, es solo la parte de la historia que a ellos les interesa para soltar su discurso de odio de mierda. marca solo cuenta que les hicieron una prueba de cromosomas y lo que dijo el presidente de la federación de boxeo, lo que no te cuentan es que ese test no estaba en ningún reglamento (porque no tiene ningún sentido hacer un test de cromosomas) y del que además nunca enseñaron los resultados, que el test lo hicieron días antes de la final para que Khelif no ganase la medalla de oro, que el presidente de la federación, Umar Kremlev (coleguita de Putin), lleva desde 2019 acusado de corrupción y otros escándalos y le han quitado a la federación los derechos de organización de las olimpiadas y otros reconocimientos, porque lo que hicieron para que Khelif no compitiese en la final fue totalmente escandaloso, pero eso marca no te lo cuenta, te cuenta que la descalificaron, que el corrupto ruso dijo que eran señores intentando engañar a la federación, y ahí dejan la historia, lo de siempre, gentuza de derechas haciendo cosas para crear controversia con el tema trans y luego darse bola en sus medios "conservadores" para mantener abierto un debate que hace una década debió de terminar, porque aquí el problema está claro: la medios de derechas llevan 20 años diciendo que las mujeres trans van a reventar todos los deportes femeninos y lo que les jode es que los controles de testosterona funcionan y eso no está pasando, así que tienen que joderle la vida a mujeres cisgenero para inventarse casos y que el debate no decaiga, por eso el puto ruso descalificó a una mujer que no estaba incumpliendo ninguna norma y por eso marca cuenta solo la parte de la historia que viene bien al relato tránsfobo que marca Bannon y el resto de la derecha americana que mueve los hilos junto con Putin y los oligarcas occidentales.

Varlak

#41 Deberíais dejar de comentar borrachos, luego por la mañana descubrís lo gilipollas que parecéis y os arrepentís

PasaPollo

#41 Entonces estás afirmando que hay hombres con vagina, ¿no?

redscare

#105 Son tan bestias que no se dan ni cuenta cuando en sus propios comentarios están afirmando que el genero no es algo puramente biológico lol

PasaPollo

#159 Es maravilloso.

redscare

#41 No tengo claro si vas en serio o estas siendo sarcástico. Hoy en día los fachas están tan alejados de la realidad que no me sorprenderia que lo de "ha nacido hombre pero con vagina" lo digas en serio lol

B

#41 Nada nada, hemos llegado a un nivel de estupidez por el cual, ni viendo cómo una mujer es apalizada por algo que, a efectos deportivos, es un hombre, los progres no se bajan de la burra y te llaman facha transfobo si no estás de acuerdo.

Que le den la medalla de oro directamente y nos ahorramos el bochorno.

Varlak

#43 Te llamamos facha transfobo, pero también ignorante ridículo, no te olvides. Pero si, ojala ahorrarnos el bochorno, porque menuda caterva de tarados que está apareciendo con éste tema

redscare

#43 Entonces como hacemos? Un análisis a todos los deportistas y si hay hombres con niveles bajos de testosterona les ponemos a competir en categoría femenina? Eso queréis? Has meditado bien eso que has dicho? lol

Pedro_Bear

#15 #35 #43 #56 #58 #137 para enfermos estos comentarios. Se juntó lo mejor de cada casa,incluidos los defensores de Rubiales. Spoiler Alert: son siempre los mismos

lo explican aquí en video y pero eso no va cambiar nada

Del rancierio yo me fio!

Larusico

#195 a mi, sinceramente, me cansa mucho leer a unos y otros. Es aburridisimo entrar aquí y leer a fanáticos de derechas y de izquierda. Me niego a creer que en la vida real son así. Espero que solo usen el anonimato para verter su irá y frustación en Internet y que sean unos pocos. En fin. Lo mejor es pasar, pero cada noticia es lo mismo

Pedro_Bear

#231 sí claro, claro. La chica de la noticia ha perdido VARIOS combates, pero habrá sido contra:
A) hombres
B) trans
C) hombres con organos de mujer

Yo sólo me hago eco de los hechos. No soy ni de izquierdas, ni de derechas, soy español de bien, de centro.

Larusico

#258 lo dicho. Disfruta

J

Un tío dice que se siente mujer, ya que ser mujer es un constructo social, y se mete a boxear con mujeres. Los de las olimpiadas woke dicen que eso está bien y en Menéame dicen "veis? si os molesta es que sois fachas".

A ver si se pasa ya la moda de ser gilipollas.

juancarlosonetti

#35 Aplícate el cuento, o al menos léete una puta noticia sobre el tema antes de comentar, porque no has dado ni una.

JuanCarVen

#36 La amplia mayoría que siguen sin bajarse del burro con este tema, son sorprendentemente de extremo centro en su mayoría. Su comen los bulos sin respirar y piden más.

Varlak

#35 Eso, a ver si se pasa ya la moda de ser gilipollas, porque vaya rachita lleváis

Pedro_Bear

#15 #35 #43 #56 #58 #137 para enfermos estos comentarios. Se juntó lo mejor de cada casa,incluidos los defensores de Rubiales. Spoiler Alert: son siempre los mismos

lo explican aquí en video y pero eso no va cambiar nada

Del rancierio yo me fio!

Larusico

#195 a mi, sinceramente, me cansa mucho leer a unos y otros. Es aburridisimo entrar aquí y leer a fanáticos de derechas y de izquierda. Me niego a creer que en la vida real son así. Espero que solo usen el anonimato para verter su irá y frustación en Internet y que sean unos pocos. En fin. Lo mejor es pasar, pero cada noticia es lo mismo

Pedro_Bear

#231 sí claro, claro. La chica de la noticia ha perdido VARIOS combates, pero habrá sido contra:
A) hombres
B) trans
C) hombres con organos de mujer

Yo sólo me hago eco de los hechos. No soy ni de izquierdas, ni de derechas, soy español de bien, de centro.

Larusico

#258 lo dicho. Disfruta

j

Si tiene cromosomas XY y niveles de testosterona incluso superiores a los hombres, llámalo cómo quieras,
pero no creo que deba competir en competiciones femeninas.
No lo mires por el lado de género, míralo por el lado de dopaje, involuntario, pero dopaje y ventaja.
Mala suerte y putada que le ha jugado la naturaleza.

maria1988

#34 Dopaje es cuando tomas drogas para mejorar tu rendimiento. Si por naturaleza eres mejor, entonces no hay dopaje.

j

#62
El peso también es algo natural. Pero no se te ocurriría una pelea de boxeo entre un peso pluma y un super-pesado.
Indiferentemente de que sea natural o ilegal , està demostrada la influencia de la testosterona en las mujeres; estadísticamente se ha establecido una franja "NORMAL" que cumplen el 99,99 de ellas, y luego existen los casos de semenya, pardiños, ... y las recientes boxeadoras olímpicas.
Sì, te admito que son mujeres, sòlo que , involuntariamente, están "dopadas".

#62 Cierto, tampoco lo hubo cuando el equipo paralímpico español de baloncesto "ganó" en los juegos de Sidney.

Varlak

#34 Es que ese es el verdadero debate, es una mujer y eso nadie que no sea un tarado lo duda, pero lo que genera desventajas injustas son los niveles de testosterona, no el genero ni los cromosomas, a lo que se está tendiendo es a poner baremos máximos de testosterona y otros bioindicadores para que así las mujeres trans que no tengan ventajas por serlo puedan competir, y funciona a la perfección, pero gente como estas atletas, a pesar de ser 100% mujeres, tienen ims ventaja que les deberia impedir competir en la categoría femenina, al igual que hay categorías por peso la categoria hombre/mujer debería decidirse por testosterona, no por género.

Que por cierto, este debate no es nuevo ni está limitado al tema trans, ya hubo debates similares hace décadas con mujeres intersex

Ovlak

#79 Estoy de acuerdo en que ese debería ser el debate, y subrayo debate porque hay argumentos válidos en varios sentidos. Todos tenemos claros que cuando se obtienen mejoras físicas por métodos ajenos a la dieta y al entrenamiento estamos hablando de dopaje y trampas pero, ¿qué sucede cuando se obtienen por una cuestión genética que, aunque inusual, es congénita y natural? Teniendo en cuenta que una gran mayoría de atletas de primer nivel cuentan, en menor o mayor medida, con características genéticas favorables para el deporte que practican, ¿Dónde está el límite de lo aceptable? Por ejemplo, de Phelps se especulaba que su físico estaba condicionado por padecer Marfan. Aunque él lo ha negado, tampoco se le hubiera retirado ningún premio deportivo aunque se confirmara cierto a pesar de que le habría dado ventajas naturales para la práctica de la natación sobre el resto.

Varlak

#107 El tema es que ésta es la única solución al "problema del género", antes de dividían las categorías en género, desde que se ha dejado de ignorar a la gente trans esa división no vale. La única solución práctica y factible que se ha encontrado es en vez de categorizar por género o por cromosomas (que en el contexto actual no tiene sentido ya que el género o los cromosomas per se no son una ventaja) es hacer categorías por niveles de testosterona, al igual que en muchos deportes los hay por peso, si tienes mas testosterona que cierto nivel compites e la categoría absoluta, si cumples una serie de requisitos hormonales, etc, compites en la "femenina". El problema está en que para la mayoría de la gente la categoría femenina es para mujeres y punto, se la suda la razón, solo quieren que las cosas no cambien y para ellos la mejor solución es ignorar que la gente trans, intersexual, etc existe, si alguien no se adapta a sus categorías de paletos ignorantes pues que no compitan y solucionado.

Varlak

#107 Ah, se me olvidó añadir, la comparación con Phelps no es válida, el tema del deporte femenino no es que se decida si pueden competir o no, es que se decide si pueden competir o no en la categoría femenina, entiendo que cualquier mujer que se pase de niveles de testosterona puede competir en la categoría masculina en la mayoría de deportes, ha habido casos de mujeres que han competido con hombres, por eso en fútbol por ejemplo se llama categoría femenina y absoluta, el tema está en que un hombre que tenga una variación genética que le dé una ventaja está en la categoría "máxima", y ahí, a priori, no hay límites, o al menos así lo entiendo yo.

Ovlak

#113 El de Phelps es un ejemplo válido en el sentido de que muchas veces los desórdenes genéticos generan individuos con ventajas evidentes sobre el resto y hay que convivir con ello. En el caso de tener cierto nivel de testosterona, pues agotas mis conocimientos, ¿es la testosterona el único parámetro para definir la condición física y predisposición genética? No lo creo. Eso nos lleva a que mujeres con niveles altos pueden tener ventaja sobre otras mujeres pero quizá sigan en desventaja sobre los hombres. Me consta que la IFAA lo ha "solucionado" invitando a que las deportistas que superen determinado nivel de testosterona se traten para reducirlo, pero también entiendo que haya quien se oponga a someterse a un tratamiento médico por algo que no es técnicamente una enfermedad sino una condición natural. No sé, admito que es un debate complejo.

En cualquier caso el debate es ese y no el que pretenden imponer los trogloditas de la carcunda.

Varlak

#122 digo "testosterona" porque es el principal, pero hay más biomarcadores, lo que no voy a hacer es decir "testosterona y otros biomarcadores relevantes" en cada frase, además cada año van avanzando y afinando más y cada vez tienen más claro qué es relevante y que no. Y si, obviamente muchas mujeres que se pasan por poco tendrán desventaja con los hombres, pero así es la vida, el tema está en que hemos decidido que haya una categoría "fácil" para que la mitad de la población que no tiene una evidente ventaja por nacimiento pueda competir, si una mujer intersex tiene testosterona super alta pues no cumple los requisitos, el tema no es el género, sino las razones genéticas que generan tanta diferencia entre unas personas u otras, independientemente de su género, sus cromosomas, si son cis o trans, etc.

"pero también entiendo que haya quien se oponga a someterse a un tratamiento médico por algo que no es técnicamente una enfermedad sino una condición natural"
Claro, pasa mucho, pero esa persona no puede competir y ya está. De todas formas es que parece que este debate es nuevo, pero ya hay casos de mujeres intersex con alta testosterona a la que le quitaron medallas en los 70 y así, es que no es nuevo esto.

Pero si, el tema es que esto es una cortina de humo para echar mierda transfoba y a esa gente el deporte y las mujeres se la suda

parrita710

#79 #107 Sinceramente ¿A quién le importa ese debate? En general hay tan pocas personas trans que no tiene ningún sentido ponerse a ponerse a hacer reglas en base a genética o hormonas si no se expulsa a nadie por medir 2,20m en baloncesto o tener unos brazos y hombros tan largos que te hagan nadar mas rápido. Sólo sirve para darle alimento a los trolls que van a actuar de mala fe. La boxeadora argelina ha perdido 5 de los 14 combates en los que ha participado. Impresionante la ventaja...

Varlak

#176 Ah, como hay poca gente trans, pues que se joda, entiendo

parrita710

#199 Lo que estoy diciendo es lo contrario

Varlak

#205 pues no te he entendido, la verdad

parrita710

#207 Plantear un debate implica que existe un problema y es lo que quiere la gentuza de derechas para meter baza con sus problemas imaginarios, la única solución es la humillación pública constante. Volver a convertirlos en los tontos del pueblo.

O

#79 No es tan fácil. Una mujer trans con niveles de testosterona actualmente bajos, pero que pasó la pubertad como hombre con niveles de testosterona normales, seguirá teniendo mucha ventaja sobre una mujer.

Varlak

#112 Hay estudios y baremos, por eso digo que cada deporte debe establecer cuales le convienen, hay deportes donde establecen que si has pasado tu pubertad como hombre no puedes competir, otras que establecen temporadas incluso de años con controles hormonales y chequeos periódicos para que pierdas la masa muscular que da una ventaja extra. Como digo los científicos especializados en deporte llevan al menos dos décadas obsesionados con éste problema y es la solución que han establecido en casi todas las federaciones de casi todos los deportes, el debate está en donde poner la línea, pero parece que la solución es el control de biomarcadores como la testosterona, que de hecho es algo que ya me dijo un colega que se dedica a ésto hace una década ¿Y sabes cómo se que funciona? Porque ese apocalipsis en el que las mujeres trans iban a ganarlo todo no ha pasado. Hay cientos de veces más mujeres abiertamente trans que hace dos décadas pero no han ganado prácticamente nada en éste tiempo y cuando lo han hecho era en competiciones sin control de testosterona. De hecho ahora mismo la queja de mucha gente es que los controles son demasiado estrictos, y además cada vez que una deportista trans empieza a destacar los ponen más complicados para evitar controversias, pero bueno, ahora mismo literalmente es mas difícil ganar una competición siendo mujer trans que cis, pero ese es otro tema

Kyoko

#79 A ver son personas que sufen sindromes geneticos que afectan al sexo. Ya hubo polemica hace tiempo con Caster Semenya. Lo que pasa es que una malformación genetica normalmente penaliza, pero cuando son mujeres con características masculinas, puede ser una ventaja. Es la misma razón por la que los hombres, de MEDIA, son mas fuertes y resistentes que las mujeres. Para ello solo hay que comparar las marcas maximas de hombres versus las de mujeres.
Pongamos por ejemplo el sindrome de Swyer (https://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_de_Swyer), que pongo como ejemplo, no digo que sea el caso de esta boxeadora. Son mujeres que tienen genitales de mujeres, pero cromosomas XY. No suelen darse cuenta hasta la pubertad, cuando resulta que no ovulan (no pueden) ni tienen la regla.
Estos casos son medicos y las autoridades deberan decidirse. Ciertamente esta atleta no es trans, pero tiene característics geneticas masculinas.

Zibi

#79 Tarado serás tú, demagogo, suelta falacias.

Varlak

#294 ¿De qué falacia hablas?

redscare

#34 Que hacemos entonces, obligamos a un análisis genético a toda la poblacion del planeta para saber en que baño tenemos que entrar cada uno? Sois de risa.

A

#153 Ha debido sonar espectacular en tu cabeza.
Estamos hablando del deporte profesional, donde el dopaje tiene una importancia capital y donde hay una categoría femenina y otra absoluta. Para la femenina hay que definir ciertos parametros e intentar que sea lo más justa dentro de lo posible. Por eso hay que debatir qué se tiene en cuenta y del mismo modo que no se pide un analisis de dopaje a todo el mundo para ir al baño, no veo por que habría que hacer uno genético. Fuera de eso (y alguna otra cosa puntual), es donde en debate y la definición no tiene tanto sentido, que cada uno tenga derecho a que sentirse lo que quiera.

redscare

#222 Tienes comentarios como #46 o #109 donde lo explican mucho mejor que yo.

A

#227 Gracias por las referencias. Pero por eso, llevarlo a la simplificación de "hacemos test a todos para ir al baño" no me parecen correcto. Tendra que ser gente que sepa y entienda del tema los que definan los parametros en cuanto a deporte se refiere, no yo, ya que es un tema muy complicado y con una influencia directa en los resultados de pruebas físicas.

Catapulta

#34 Es una persona intersexual. De apariencia externa mujer pero de biología ni hombre ni mujer. Esto puede generar menor o mayor rendimiento al del sexo que aparentan. En este caso rendimiento deportivo mayor por los niveles de testosterona y el mejor desarrollo fisiológico en el desarrollo.

joffer

Es una auténtica gilipollez que una persona trans biológicamente hombre pueda competir contra mujeres.

#24 Esto no es "una persona trans biológicamente hombre", esto es una persona que nació con una vagina, en otras palabras, una mujer de toda la vida.

Que sí, que sí, que seguramente tenga alguna característica biológica "inusual", como unos niveles de testosterona muy altos... como cualquier atleta profesional. ¿O alguien se cree que alguien puede medir 2.20 metros con una genética "normal"? ¿Se le debería prohibir la participación a todo jugador de baloncesto cuya altura esté por encima de la media nacional por tener unos genes tramposos? ¿No? ¿Y por qué, entonces, se le debería prohibir a una MUJER (lo pongo en mayúsculas porque es que tiene cojones, estamos hablando de una persona que nació con genitales femeninos) participar en un campeonato femenino?

StarlightHunter.com

#29
lo pongo en mayúsculas porque es que tiene cojones, estamos hablando de una persona que nació con genitales femeninos

entonces es hermafrodita (en serio, la redacción de la respuesta lo dejó a huevo lol)

K

#29 Pero tiene cromosoma xy o cromosoma XX?
Ya lo pregunto en serio porque la IBA le descalificó por tener cromosoma xy.

kastanedowski

#29 Es una persona que tiene un problema hormonal, es anormal, y deberia de competir con alguien igual de anormal que ella, como en los paraolipicos por ejemplo

Ehorus

#24 la verdad es que sería interesante ver el caso contrario....

Varlak

#24 Lo que es una auténtica gilipollez es que vengas aquí a opinar sobre lo que no sabes con esa prepotencia, menudo ridículo estáis haciendo hoy la patrulla transfobia

keiko_san

#24 ¿Puedes explicarme que es "una persona trans biológicamente"?
Pregunta seria

joffer

#130 Falta una coma entre trans y biológicamente hombre.
Aun así mi comentario debe de ser muy equivocado visto las respuestas.
No entiendo del tema ni tampoco de deporte, así que ignoralo.

redscare

#24 Bulo. Os creéis la primera mierda que leéis que encaja con vuestros prejuicios.

joffer

#150 Mi comentario no tenía que ver tanto con la noticia como de expresar mi opinión.

parrita710

#24 ¿Cómo se vive siendo un puto lunático como tu? El de mi barrio se ve que se lo pasa bien con sus historias pero a ti se te ve un amargado de cuidado.

Magankie

#14 exactamente, estoy seguro que los vecinos están encantados. Mucha de la gente que opina sobre ocupaciones no tiene ni idea de lo que es convivir con esta gente. En este caso: 5 jóvenes de 20 años y una mujer de 30. Si dejas actuar a la justicia les da tiempo a tener un crío (o que entre una familia a vivir con ellos) y alargar el proceso varios años. No es justo, y no hablo por el propietario, que normalmente suele ser un banco que tiene el inmueble como activo y ni se preocupa por él.

Deathmosfear

#36 Según la noticia, los vecinos no tenían ningún problema con ellos, incluso estaban sorprendidos porque cuidaban el jardín. Yo he sido okupa durante años y he pagado luz, agua y comunidad, y cero problemas con los vecinos.

crycom

#239 Un puto jeta has sido

Deathmosfear

#275 Mis vecinos no opinaban lo mismo, ya que yo estaba asumiendo las responsabilidades que el legítimo propietario no hacía (el dueño era un banco). Llevaban unos 3 años sin pagar la comunidad, generando un déficit que tenían que asumir el resto de vecinos en sus cuotas. Gracias a que entré yo ahí, se redujo su cuota. Así que entenderás que lo que opine un random de Internet me la suda bastante.

crycom

#323 Tú pagaste la comunidad? lol

Deathmosfear

#331 Si, y la luz, internet, el agua y un seguro de responsabilidad civil. Imagino que debe sorprenderte encontrar okupas civilizados después de todo lo que te han vendido los medios.

crycom

#333 O de los mierdas que he tenido de vecinos enganchados a la electricidad de la comunidad y dejando la basura en el rellano.

#323 Por lo visto es una practica habitual de los bancos. luego se ponen al dia y solo pagan el ultimo año.
En segun que circunstancias, un habitante en una casa desocupada puede ser una ventaja, pero hay ejemplos muy tragicos porque se pasa de solucionar ciertos problemas.

#230 A lo mejor los bancos son mas diligentes o saben con quien contactar para echar rapidamente a los okupas y es mas incomodo ocuparlos. No me extrañaria nada.
Aunque lo ideal seria que los bancos entregaran los pisos al estado por los creditos que no han devuelto.

#181 Paradojicamente, es posible que le salga mas barato hacer esta accion ilegal, que hacer el recorrido establecido por las justicia.

Pandacolorido

#36 #239 Yo he sido okupa durante años y he llegado a tener vecinos que me han dado las llaves de su casa para que nuestra gata se encargara de una plaga de ratones. Al otro lado teniamos una guardería que nos regaló varios muebles.

Y todo eso siendo un joven de 20 años... que tiempos.

Magankie

#239 #279 pues los que yo tengo al lado ponen la música a tope todos los días, dejan la basura en el patio interior, los críos van amenazando a los vecinos (los padres te amenazan si te quejas), ocupan otras casas para vender las llaves, destrozan los armarios de suministros, pinchan farolas... un amor, vamos.

Pandacolorido

#306 Yo también he conocido gente de esa, sip.

#278 Eso en que epoca fue, supongo que actuacion legal va variando segun la epoca.

#279 Me que lo mas logico cuando se hace algo de dudosa legalidad, es intentar pasar desapercibido, no molestar y menos aun no cometer delitos. Y si intentas caerles bien a los vecinos mejor.

Pero en un pais con un sistema legal razonable. gente como la de #306 estaria buscando su propio desalojo ipsofacto. Ademas de otras sanciones, como sanciones a su paguita, perdida de acceso a viviendas publicas porque no saben convivir.


#312 Un problema que propicia estos abusos, es que luego no se castiga la ocupacion no autorizada.
Ahora alguien que sabe que no tiene ni permiso ni derecho a ocupar una propiedad privada, sigue en ella hasta que lo echen, porque luego aunque haya un dolo, no hay una sancion adecuada. Aunque reviente el piso y hay pintadas contra el propietario.
Si hay sanciones, el ocupa evita apalancarse, porque sabe lo que viene despues.
Podria entender que no se expulse ipsofacto al ocupante si hay dudas, pero no sancionar una ocupacion abusiva, es querer fomentar el problema.

Además, la ocupacion ( y por tanto un vivienda anonima) puede ser una herramienta para usos delictivos y mas con la lentitud de la justicia.

Pandacolorido

#351 No es tanto según la época como según el criterio judicial y policial.

Lo más importante es la cantidad de pasta que tiene la persona afectada. Si tiene mucha pasta tienes más probabilidades de que te echen rápido.

Nosotros cantabamos una hora lejos porque teníamos una pancarta gigante colgada del balcón.

Manolitro

#9 y a una persona que era el típico progre que decía que lo de la okupación eran bulos de la ultraderecha

K

#45 joder. Sabes tanto de su persona?.

pedrario

#58 #64 hizo un video de campaña para Podemos en el que uno de los argumentos era meterse con los que criticaban la ocupación >



cc #45

MAVERISCH

#89 Bueno, todos escupimos para arriba alguna vez.

oliver7

#92 Esto es como aquel chiste del comunista...

- Si tuvieras dos coches, donarías uno al Estado?
- Por supuesto.
- Y dos casas?
- Claro, faltaría más.
- Y bicis?
- Eso no, que las bicis las tengo de verdad. lol

o

#179 O como los de la meritocracia, que hablan mucho de esfuerzo y que todos tenemos las mismas oportunidades y luego resulta que son todos de cuna noble lol

sixbillion

#179 lol lol lol Justo me he metido en estos comentarios pensando en este chiste.
Aunque yo me lo sabía de otro modo:
- Oye, ¿Como funciona el comunismo?
- Muy fácil: ¿Ves ese coche? Pues no es de ese señor, es del estado, es decir, de todos.
- Ah que bien. ¿Y esa casa?
- También, vive una familia pero la casa es del estado, es decir, de todos.
- Ostras, que bien, ¡ya lo voy entendiendo! Entonces ... ¿esta bici también es del estado?
- No hombre, no me jodas, que esta es mi bici ...


Y es que viene al pelo con todos los progres comunistas, mucho "todo es de todos" mucho compartir pero lo suyo no se lo toques ...

MAVERISCH

#45 Como es actor, ya tal, no?

GeneWilder

#45 Actores españoles.

#45 deja la las litronas Manolo que aquí te has caído de boca. Justamente el caso de los chavales no es el que la extrema derecha pregona día si día también, ni eran inmigrantes vagos que cobran paguitas, ni eran una banda organizada o todas esas historias para no dormir: es gente en situación precaria, que trabajan y nadie quiere alquilarles nada por si precaria situación. Estaban dispuestos a pagar un alquiler sin problema, no han destrozado la vivienda ni han hecho nada de lo que las bocas empozoñadas de la derecha suelen bramar y graznar.

Ya se que para alguien tan cínico como tú no importa nada de eso porque para ti la gente con necesidades se merece lo que le pasa y mas, pero no te impide saber elegir mejor donde vienes a predicar el evangelio según San Securitas Direct.

Guzmán se ha llevado el título de gilipollas del año, pero tú el de abrir la boca por no tenerla cerrada.

Ludovicio

#9 Que el país esté mejorando no significa que todo esté bien. Eso no lo ha "vendido" nadie.

#45 Sabes perfectamente que lo que son bulos es la mierda esa de que te vas a bajar a por el pan y se te van a meter en casa. Ese bulo se crea para beneficio de las aseguradoras y para intentar promover leyes que faciliten el desahucio en casos que no tienen que ver con ese. Como, por ejemplo, que quieras echar al inquilino para poner un piso turístico. Todo esto que estoy diciendo tu ya lo sabes... pero tu aquí vienes a lo que vienes. kiss

imagosg

#45 Bulos son , a diario ,en la radio, TV, internet. BULOS.
Nadie va a ocupar tu casa, si vives en ella o la usas , que es lo normal.
BULOS de la derechona como el odio a la inmigración.
BULOS.

s

#11 A Sánchez solo le preocupa lo que le beneficia a él, le importa muy poco lo que les pase a las CCAA

7

#1 Criticas al mensajero y no entras en la cuestión de fondo.
La verdad es la verdad, la diga Agamemnon o su porquero.
Darles la llave de la caja a quienes fueron condenados precisamente por malversación, es decir, por meter la mano en la caja y gastarse el dinero de los contribuyentes para sus cuestiones personales, no es precisamente una idea brillante.
Lo de justificar todo lo que hacen los míos, incluso cuando se equivocan no es una estrategia inteligente.

Kasterot

#6 no he hablado del mensaje por qué el titulo se centra en Page. Hay duda de esto? Pues digaselo a Pedro

Kasterot

#8 joder que lo acabo de comentar en #7.
De que habla la noticia? De lo que defiende page o de lo que ha dicho pedro de Page

Kasterot

#28 he hablado yo de la postura de page? Lo he comentado ya en el comentario #8

#6, te confundes con el PP, los líderes independentistas únicamente se gastaron el dinero en hacer cumplir el programa con el que se presentaron a las elecciones que tenía como punto central un referéndum de independencia.

t

#30 los independentistas cometieron malversación de fondos públicos. El llevar en tu programa un objetio no te autoriza a malversar, aunque los de exterma izquierda penséis que sí.
Si el dinero es para sanitad pública, no es para organizar y comprar material para un referéndum ilegal.

m

#34 Que raro, independentistas con programas que promueven la independencia, egqueeee
Además, la malversación no conlleva enriquecimiento?

#34, nos gastamos dinero público en el ejército, la monarquía, subvenciones a los toros, crear oficinas de defensa del español en Madrid, poner pantallas gigantes para ver los partidos de la selección... Créeme, hay mil formas peores de gastar el dinero público antes que en un referéndum y no se consideran malversación.

cadgz

#34 ¿Los de extrema izquierda? Perdone usted, los nacionalismos son de derechas.
Ignatius lo dijo mejor que yo:

Pepepaco

#6 Y te llenan de positivos.
¿Cómo que se gastaron el dinero en "cuestiones personales"? ¿Organizar un referéndum para que los ciudadanos voten democráticamente son "cuestiones personales"? Y no me vengas con la tontería de que el referéndum era ilegal, vergüenza le tendría que dar a un país democrático decir que es ilegal que los ciudadanos voten.

BiRDo

#56 He mirado los votos: los reaccionarios de MNM en tromba. La he denunciado como lo que es: bulo.

#56 Osea que los ciudadanos deben votar lo que se le ocurra al primero que pase, sin censos, ni libertad, ni garantía legal alguna y los demás deben acatarlo. Curiosa idea de democracia tienen los bolivarianos de este vertedero.

Pepepaco

#101 Sí, los ciudadanos deben poder votar lo que se les pase por el magín, eso es lo democrático.
Luego ya si eso se puede llevar a la práctica o no, si es legal o no ya es otra cosa.
Lo que es una aberración, es decir que un referéndum para que voten los ciudadanos son "cuestiones personales" de los que lo organizan eso una mamarrachada descomunal.

T

#6 Si fuera por malversación, no podría tener la llave ningún partido de los que han gobernado.

Mira en eso si que se puede rescatar a Oltra:
"Esto de que va, de quien monta el pollo más gordo", algo así dijo. Y esto y la aministía es precisamente eso, el premio para los que montaron el pollo más gordo.

IkkiFenix

#6 Yo no he dicho que sean enfermos mentales. Mucha gente acude a terapia psicológica o incluso psiquiátrica sin tener una enfermedad mental.

Caravan_Palace

#9 si tu vas a una terapia porque quieres es un cosa. Si te obligan a ir a una terapia es otra muy distinta

Varlak

#9 Genial, pero nadie va a terapia por ser cisgenero o por ser hetero, y menos obligado

B

#9 Una observación: que una persona quiera considerar, a nivel personal, que, desde un punto de vista estrictamente científico y biológico, cosas como la homosexualidad, la transexualidad, etc... son enfermedades, es una posición perfectamente legítima, a la que tiene pleno derecho, incluso con independencia de lo equivocado o correcto de tal idea, siempre y cuando tal consideración sienta que la realice y justifique con verdadera honestidad científica, y siempre y cuando no guarde una pretensión de utilizar ese argumento para crear odio o falta de respeto injustificados hacia los homosexuales, transexuales, etc... del mismo modo que el hecho de que una persona considere que la calvicie, la obesidad o la diabetes son enfermedades no implica de por sí que dicha persona considere que se deba odiar a los calvos, a los obesos o a los diabéticos.

Luego está la gentuza que no vale una mierda, que intentará atacar a los demás con hogueras o con strikes por los puntos personales de vista legítimos que puedan tener.

Pandacolorido

#37 Eso es como afirmar que uno puede pretender argumentar científicamente que los negros son inferiores y al mismo tiempo no ser racista.

No cuela.

B

#81 No se puede argumentar científicamente algo como que "los negros son inferiores" porque ni siquiera está lingüísticamente bien planteado. ¿Inferiores en qué? Por ejemplo, si hablamos de aptitudes físicas (por ejemplo, corredores de maratón), no creo que haya mucha base para argumentar que los negros sean "inferiores". Si hablamos de blancura de la piel, sí podría decirse científicamente que la blancura de la piel de los negros es inferior a la blancura de la piel de los blancos, por una cuestión de adaptación a las condiciones climatológicas.

En general, sí sería legítimo plantearse científicamente si ciertas razas (negras, blancas, o las que sean) llevan asociadas predominantemente ciertas características (por ejemplo, los negros llevan asociado el color oscuro de la piel; los chinos parecen tener una alta tasa de intolerancia a la leche, etc). Y esto no tiene por qué traducirse en odio a ninguna raza en particular, ni en suponer que unas razas sean menos dignas o respetables que otras.

Por ponerte otro ejemplo: es un hecho objetivo que la productividad científica de los alemanes es históricamente superior a la productividad científica de los españoles. Sería científicamente legítimo preguntarse si esto tendría que ver (o no) con características cerebrales asociadas a una y otra raza. Pero, con independencia de cuál fuese la respuesta a esta pregunta, ello no legitimaría que se pretendiese que los españoles seamos menos dignos o respetables que los alemanes.

No te preocupes. Ya sé que tú no alcanzas a entender lo que estoy diciendo. Tú eres más del strike, la hoguera, la tribu y el fanatismo.

Pandacolorido

#90 Sabes perfectamente a lo que me estoy refiriendo.

Como si quieres argumentar que ser negro es una enfermedad, la misma mierda es, no pretendas venderme la moto de la ingenuidad.

B

#92 No, mierda son tus comentarios, y yo a los comentarios de mierda les pongo el ignore. Ya no me haces perder más mi tiempo. Yo mi tiempo solo lo gasto con gente que no realiza debates de mierda.

Pandacolorido

#92 No te preocupes. Ya sé que tú no alcanzas a entender lo que estoy diciendo. Tú eres más del strike, la hoguera, la tribu y el fanatismo.

Y lo demuestras con el ignore.

IkkiFenix

Pues eso debería ser lo normal, ¿no? Que luego vienen los arrepentimientos y algunos pediran indemnización al estado:

A la joven gallega, diagnosticada con sólo 15 años, le extirparon los pechos y el útero sin supervisión psiquiátrica. Los especialistas tampoco detectaron su autismo. "¿Y cómo se arregla esto ahora?", se lamenta su madre


https://www.elmundo.es/papel/historias/2023/02/22/63f64bbcfc6c83e24a8b4586.html

onainigo

#2 Para los fascistas siempre ha sido lo normal saltarse las leyes cuando no los gustan.

IkkiFenix

#4 Ahora pedir que este tema lo traten especialistas es ser fascista.

xiobit

#4 Esos si que deberían pasar por terapia.
Si eres trabajador y votas a derechas, obligatorio pasar por el psicólogo para que determine cual es tu problema. 😁

SmithW6079

#4 han cantado fascista! Podemos cerrar el meneo

Caravan_Palace

#2 no, no es lo normal. Y por eso con la nueva ley no es necesario el tratamiento hormonal o quirúrgico y cualquiera puede cambiar su género sin esos tratamientos. Lo que conlleva precisamente que si después se arrepiente no tiene más que cambiar otra vez el registro y no tendrá secuelas de ningún tipo.
Eliminar la exigencia de tratamientos hormonales o quirúrgicos evita esos problemas como el de la noticia que enlazas.
Una persona trans no tiene porqué ir a un psiquiátra o psicólogo si no le da la gana.

IkkiFenix

#5 En ese punto si tienes razón., si no se van a tratar quirúrgicamente no tiene sentido que pidan eso.

El_Repartidor

#5 Una persona trans no tiene porqué ir a un psiquiátra o psicólogo si no le da la gana.

Por lo visto si tiene que ir, no te has leído la noticia?

unodemadrid

#5 Estoy de acuerdo, pero si se arrepienten que se lo paguen ya ellos.

Borbone

#5 El problema es la modificación de carácteres sexuales, el género a nivel registro perfecto que no lo requiera.

Hay una falta de protección alarmante. Una persona trans para una modificación de sus caracteres sexuales no puede realizarlo en la pública si se encuentra bajo tratamiento que pueda interactuar con el proceso. Algo que en la privada les da lo mismo, porque la pela es la pela. A un conocido se lo denegaron en la pública porque era un peligro realizarlo en su caso, pero se empeñó y lo hizo por la privada, arriesgando su vida.

Lo lógico sería que un equipo de profesionales sanitarios de la sanidad pública, avale este tipo de operaciones para que se puedan realizar legalmente porque no tienen vuelta atrás, con un plazo amplio para que te lo puedas pensar donde te informen bien y te expliquen todas las posibilidades y contraindicaciones. Así se evitarían problemas futuros.

C

#5
Y tampoco es normal ir a declarar mujer con ascendencia queer asexual porque me siento asi ahora..El año que viene, otra cosa.
Y si, hay gente así.
Y claro, algunos deciden hormonales, operarse pero después a los años se arrepienten porque ven las secuelas físicas de por vida y echan la culpa al.sistema.

p

#5 "si despues se arrepiente"
Tienes en cuenta lo que implica esa posibilidad? (y no no me refiero las operaciones)

Varlak

#2 no, no debería ser lo normal porque ser trans no es una enfermedad, precisamente por eso no se requieren exámenes psicológicos para tratamientos hormonales o cambios legales ya que ambas cosas son reversibles. Lo que pones tú es un caso anecdótico y extraordinario que pasa muy pocas veces y que lleva asociado un montón de errores, pero claro, tú ya lo sabes y solo vienes a enmierdar.

Para que quede claro, en ésta noticia no se está hablando de operaciones quirúrgicas a menores como en tu link, se está hablando de que se están exigiendo exámenes psicologicos para tomar bloqueadores hormonales, que son totalmente reversibles y que en caso de "arrepiento" pues simplemente esa persona pasará su pubertad un poco mas tarde de lo normal, como le pasa a muchísima gente de forma natural y no pasa nada

IkkiFenix

#6 Yo no he dicho que sean enfermos mentales. Mucha gente acude a terapia psicológica o incluso psiquiátrica sin tener una enfermedad mental.

silvano.jorge

#6 Es un caso manipulado, una chavala que se opera a los 21 años, pero en el artículo lo ponen como que otros deciden que ella es trans, como si fuera una enfermedad, y además sucede a los 15. Todo totalmente manipulado.

Zupzup

#6 no son inocuos. No es veraz lo que dices. No hables tan a la ligera de temas médicos y ciencia. Go to #11

h

#6 enfermedad, trastorno, desorden, condicion... llamale como quieras, pero es un problema. Es de todo, menos estar "bien".

X

#6 Te pongo de ejemplo esto: Reino Unido no recetará más bloqueadores de pubertad a los menores trans. La Seguridad Social de Inglaterra prohíbe a partir de ahora su uso en clínicas especializadas en identidad de género y lo circunscribe a ensayos clínicos.

Una decisión que ha llevado a cabo porque a diferencia de su uso para fines endocrinos como casos de pubertad precoz, no están claros los efectos de estos bloqueadores a largo plazo. Y más si se emplean como tratamiento rutinario para menores que dicen sentirse hombres o mujeres y que en muchos casos se arrepienten años más tarde.

Según la Fundación Amanda, hasta un 80% de los menores que sufren disforia de género, es decir, que siendo mujeres se sienten hombres o viceversa, lo superan al pasar la pubertad de manera natural.

En Suecia y otros países "pioneros en la materia" también están pensando en hacer lo mismo.

silvano.jorge

#2 El cambio de sexo se lo hizo con 21 años.
Como no es una enfermedad no se diagnostica, como dice el capcioso titular, eso sucede cuando lo decide un psiquiatra. Decide ella operarse, con 21 años.

Zupzup

#11 no es cierto. El que pasen antes por un tribunal médico ayuda a filtrar a los que NO tienen disforia de género. El que un tercio sean del espectro autista y se arrepientan/den cuenta error cuando no hay marcha atrás ha supuesto el cierre sine die de los tratamientos en Gran Bretaña y otros países nórdicos. Esto no va de papeles. Es ciencia médica y evitar un porcentaje tan bestia de falsos positivos.
#2 correcto, fuera de España ya hay decenas de casos.

Caravan_Palace

#21 no te ofendas , pero ante tu opinión y la de los usuarios de la unidad de identidad de género de la comunidad valenciana voy a optar por dar por válida la opinión de los segundos.

Como ya habrás visto si has seguido leyendo,no discuto este tema.

delcarglo

#21 El que un tercio sean del espectro autista y se arrepientan/den cuenta error cuando no hay marcha atrás ha supuesto el cierre sine die de los tratamientos en Gran Bretaña y otros países nórdicos

Si hablas del informe Cass, ese informe revela la falta de evidencias sobre la efectividad y las secuelas de tratamientos basados en bloqueadores de la pubertad y hormonas administradas desde una temprana edad... y por eso la NHS dejará de prescribir esos fármacos.

https://cass.independent-review.uk/home/publications/final-report/

Ratoncolorao

#21 ¿Me pasas tus datos de falsos positivios, tal como los llamas? En España, me refiero.

Zupzup

#2 #30 es que son muchos más. En USA están saltando los falsos positivos a lo bestia y no saben cómo decirlo que los matan. Que un tercio son espectro autista/Asperger, joder. Un tercio de falsos positivos: diagnóstico erróneo de disforia de género. Eso hay que cortarlo como sea. Políticamente incorrecto y facha e incel y lo que quieras pero "dato mata relato" y todo esto es para buscar lo mejor para el paciente, ciencia frente a sentimientos. Es un paso necesario.

StuartMcNight

#32 y lo que quieras pero "dato mata relato"

¿Nos pasas esos datos? Ya sabes... esos datos donde un tercio de la gente que transiciona (lo cual implica llegar a ciertas edades) luego se arrepiente. Peor ya sabes... los que transicionan de verdad. No los que realizan tramites administrativos y ya.

Y por favor... ahorrate los chorra-articulos esos donde se habla de crios de 8 años que evidentemente no reciben tratamiento alguno.

Ratoncolorao

#32 Sobre todo es esconder bajo una falsa preocupación médica lo que solo es transfobia, no le des más vuelta. Anda que ibas a permitir tú que te hicieran un analisis psiquiatrico para trabajar, por ejemplo...Ah, es que puedes ser del espectro autista...¿Tú no lo ves? Pues yo no te veo tan claro...

StuartMcNight

#2 Ese parrafo que citas (del mismo articulo, lo se) es una manipulacion asquerosa y vomitiva de lo que luego el articulo corrige con los datos reales.

Si. Es una historia terrible y un monton de errores de un monton de gente. Pero NO. Con 15 años NO le extirpan los pechos ni el utero.

Ratoncolorao

#2 ¿Te cuento la de gente que se arrepiente de una rinoplastia y no andas pidiendo que vayan al psiquiatra?
Coger un caso para usarlo de normal cuando la amplia mayoría no es así es de un burdo manipulador asqueroso.
Recuerda; la OMS dijo que la transexualidad no es una enfermedad hace siglos. Sin embargo, los que deberían tratarse son los racistas transfobos de mierda (porque van contra otras personas) y que no vayan al psiquiatra o que gobiernen una comunidad, bien que te parece bien. Curioso.

mamarracher

#108 #2 Sucede que tu opinión, así como la mía, no tienen importancia en esto: hay una legislación que se debe cumplir, lo contrario es un delito y debería ser perseguido y castigado. Y, si no gusta dicha legislación, pues que se trabaje para cambiarla. ¿O vamos a saltarnos las leyes que no nos gusten y a hacer lo que a cada uno "veamos normal"?
A los responsables de que esto esté pasando, inhabilitación para cargos públicos de por vida y las multas correspondientes, y si hubiera desobediencia a aplicar las leyes estatales que deben cumplir todas las CCAA, toca aplicar el 155 como bien ha dicho #49 e imputar a los responsables políticos, ¿no?

#116 Hay una legislación que ya se ha retirado en Reino Unido, Suecia, Holanda y otros países porque, años después de implantarla, a la vista de los resultados, se han dado cuenta del error. Cuando los demás están volviendo y diciéndole al mundo "no la caguéis como lo hicimos nosotros", lleva una indocumentada como Irene Montero y el partido de la cuchipandi lila, y ponemos la ley que ha sido un desastre. Típico de progres.

sauron34_1

#2 precisamente es lo que intenta evitar la nueva ley trans que tantos espumarajos y rasgaduras de vestimentas ha provocado.

B

#63 si no está declarado no te puedes dar de alta ni en Booking ni en Airbnb.

borre

#66 Gracias, no tenía ni idea.

ulipulido

#67 es que no es así, Booking y Airbnb te piden un número de registro, puedes poner algo al azar que les vale

ulipulido

#66 falso

B

#4 claro, todo el mundo sabe que si llamas por teléfono al rector de la Complutense, éste viene a tu casa y te concede una cátedra extraordinaria a alguien de quien no hay constancia ni de que tenga el COU, y que el trato se hiciera en Moncloa con el presidente del gobierno pasando a saludar.. no tiene nada de turbio.

Y el software pagado por la Complutense pero con la marca registrada a nombre de Begoña.... nahh un "error administrativo". .

Caravan_Palace

#59 pero chiquillo has visto si quiera el meneo en el que estás comentando?
Que Begoña ya dirigía una cátedra hace 11 años cuando Sánchez no era nadie.
Anda que ... Te habras quedado agusto

#59 Tú has leído el artículo donde te dice que mucho antes de que su marido tuviera cargo público, ella ya tenía un trabajo exactamente como el que hace, por cierto para hacerlo no tiene que tener una carrera.

f

#64 ¿leer? ¡qué costumbre más rara!

B

#7 eso ya existe, se llama renta imputada. Vaya catálogo de ignorancia es este hilo de comentarios...

Zotal

#56 un 2%
digamos que no es a lo que me refiero

B

#26 que atrevida es la ignorancia. Un piso turístico está totalmente monitorizado por hacienda, y paga muchos, pero muchísimos más impuestos que un alquiler de vivienda. Primero, porque está sujeto a IVa, y segundo porque el 21% de rendimiento del capital por los beneficios no te los quita nadie. El alquiler de vivienda habitual está muy bonificado para el arrendador. En términos "globales", de grandes números, el piso turístico es el piso más social que existe.

borre

#31 #55 Si está declarado la vivienda cómo piso turístico...

B

#63 si no está declarado no te puedes dar de alta ni en Booking ni en Airbnb.

borre

#66 Gracias, no tenía ni idea.

ulipulido

#67 es que no es así, Booking y Airbnb te piden un número de registro, puedes poner algo al azar que les vale

ulipulido

#66 falso

B

Los mismos que hasta el día anterior al debate decían que los vídeos de Biden chocheando eran un "bulo" de la ultraderecha, ahora aplauden la decisión de Biden por el "bien de la democracia".

Findeton

#30 Tal cual, nadie va a reconocer nada. Para adelante y con anteojeras.

m

#34: Es que no hay nada que reconocer cuando muchas acusaciones se basaban en documentos manipulados.

Si dices que saluda a la nada y aportas un vídeo donde han recortado la aparición de la otra persona, estás mintiendo, y el que difunda eso es un mentiroso.

K

#30 solo con ver dos minutos de un video sin modificar sabias que estaba más para allá que para acá.

Flaco favor le han hecho.

E

#30 A ver, lo de Biden chocheando ya viene de atrás, y en las anteriores elecciones Trump terminó acusándole de ir dopado a los debates porque le dio un repaso. Es más, creo que justo antes de este último debate volvió a repetir lo de que Biden iba a aparecer dopado, y no fue el caso.

Hoy en día con la cantidad de bulos y vídeos sacados de contexto que hay por ahí es complicado saber en qué estado está un candidato hasta que llega la hora de la verdad. Si fuese por lo que andaban diciendo los republicanos habría que asumir que Biden ya lleva media década chocheando.

Findeton

#70 Media década chocheando? Eso son 5 años. Pues si, me cuadra.

E

#138 Hace cuatro años Trump quedó tan tocado en el debate que lo acusó de doparse. Antes de este último debate lanzó la misma acusación, pero al ver su rendimiento no volvió a hablar del tema porque no lo necesitaba. O bien de aquella no estaba tan senil, o bien Trump no pudo contra un señor con demencia en una discusión. Ninguna de las dos es buena para el relato republicano.

m

#30: Y muchos eran bulos porque estaban cortados y manipulados para exagerar el estado real de Biden.

Una cosa es que no esté en condiciones, y otra eran las afirmaciones que hacían, como que saludaba a gente que no había, y resulta que habían cortado el vídeo justo en el momento en que la otra persona aparecía. Eso es mentir, difundir eso es un bulo.

Si tengo una foto de un edificio de 15 plantas y la recorto para decir que solo tiene 7 plantas, estoy mintiendo, a lo mejor el edificio no es un rascacielos, pero esa foto manipulada es mentira y la afirmación que va junto a ella es un bulo.

RamonMercader

#144 no, en el video del paracaidista se ve claramente que esta desorientado, se ve la perplejidad del resto de lideres y se ve como Meloni va a ayudarlo. En el video completo se ve que estaba mirando a otro paracaidista, pero eso no cambia la historia, solo explica que fue lo que lo desoriento. Que la edicion era tendenciosa o exagerada no te lo niego pero el trasfondo era real

Los "verificadores" llevaban tiempo tildando de bulo videos como el del paracaidista por tecnicismos asi, "no es verdad que mirara a la nada habia otro paracaidista", "no es verdad que saludaba a la nada, habia una persona". Ok, pero sigue actuando como si no supiera donde está y yendo a su bola claramente desorientado


Bulo es esto

, se hizo pasar por Trump siendo chulo e irrespetuoso y la secuencia completa es justo lo contrario, esta echando la comida con delicadeza y es Shinzo el que le dice que lo tirw de golpe tras hacerlo el. Y como este hay mil.

m

#150: Que la edicion era tendenciosa o exagerada no te lo niego pero el trasfondo era real

Si la edición era tendenciosa, el trasfondo entonces es menos real de lo que sale en el vídeo.

De Trump no hace falta inventarse nada, ya sabemos cómo consiguió el dinero, a base de comprar propiedades a base de echar a sus anteriores inquilinos con acoso inmobiliario. Si eso es verdad yo nunca votaría a alguien así.

DangiAll

#30 Hace muchísimo que Biden chochea, creo que el video con el conejo de pascua fue ya la muestra definitiva de que se le iba la pinza y no sabia de lo que hablaba la mitad de las veces y de eso hace ya 2 años.

The Easter Bunny was seen moving a "confused" Joe Biden along after he "wandered off" to answer questions and take selfies with kids at the White House's Easter Egg Roll.
The president began discussing Pakistan and Afghanistan with a crowd before the bunny was seen ushering him away in a video which was first posted to Twitter by journalist journalist Thomas C. Dillon.