t

#15 Me encanta cuando para justificar las barbaridades de Israel las comparáis con las barbaridades de Hamás. Estáis poniendo en la misma liga a Israel y Hamás (que por supuesto no es la de los países civilizados) y ni os dais cuenta.

#16 "Me encanta cuando" para sopesar y juzgar un conflicto, lo haces desde el sofá de tu casa, sin preocupaciones.
Israel está completamente rodeada de enemigos (Irak, Libia , Iran, Yemen, Egipto, Siria, Jordania ... ) llevan 80 años intentando aniquilar a Israel, y 80 años lleva Israel resistiendo.
 
¿ Sábes cual es la única aerolinea comercial de el mundo que lleva sistemas antimisiles en sus aviones ?
 
 
 
Es muy facil juzgar desde la comodidad de tu casa, lo que sucede en Oriente Proximo.

Asnaeb

#21 Y quien les manda meterse en semejante avispero robando tierras a sus legítimos poseedores? Es que tiene cojones, van robando y queréis que la gente se conforme así como así.

Imagina que entra una banda de ocupas armados hasta los dientes en tu casa y te dejan a ti y a tu familia viviendo en la caseta del perro sin dejar que entre agua, comida ni medicamentos, después matan a tu hermano y a tu madre y a tu hijo lo tienen preso torturándolo a diario metiendo palos por su culo, pero oye, los terroristas son los que se defienden.

v

#25 con la salvedad de que la mayoría de terrotorios eran de los ingleses y el resto se los compraron

ur_quan_master

#88 claro. Antes de la llegada se los ingleses tampoco había nadie roll

mishagen

#21 también es casualidad que ninguno de los vecinos te quiera. Tendrá algo que ver el robo, expolio y apartheid que sufren los pobladores de los territorios ocupados? Tendrá algo que ver las "incursiones" en otros países para "hacer su ley", tendrá algo que ver que no respetan nada y fumarse las leyes internacionales? ... No sé... Nunca ningún país ha recibido tanto odio de sus vecinos. Nunca ningún país ha puesto tantos esfuerzos en tener buenas relaciones con países del otro lado del globo a la par que desprecia a sus vecinos. No te parece al menos raro esto? 

#35 En 1948 se hizo la partición de ese territorio. 

Resolución 181 aprobado por la ONU, votó a favor USA, Canada, la URSS y todo el bloque sovietico afín a los sovieticos.
 
El día antes de la evacuación del Reino Unido, la Liga Arabe le declaró la guerra al recién creado estado de Israel ... 
Egipto
Siria
Transjordania
Líbano
Irak
Arabia Saudita
Yemen
 
 
No pudieron vencer a Israel ... 
Así desde 1948, guerra tras guerra

mishagen

#80 curioso que no declarasen la guerra a Israel antes y esperaron a su creación para hacerlo. Alguna razón habrá. 
Israel es un enjendro del sionismo, un sin razón de ser, es como si en tu país de pronto se crea otro de la nada por gentes que acaban de llegar y comienzan a derribar todo lo que se ha construido y ha generado idenditad en la región.
El ejemplo reciente más cercano a semejante salvajada  es la "conquista del oeste" y la conformación de estados unidos en sus orígenes. 
Es lógico pensar que existe un fuerte rechazo a un vecino que va de sobrado.
 

D

#80 las fronteras actuales son las mismas que en el 48?

LeDYoM

#80 Es muy facil votar darle un estado a alguien quitandoselo a otro alguien.
Que votaron los vecinos?

Pablosky

#80 mientes.

montaycabe

#21 Da gusto oirte hablar desde la trinchera, con las balas volando sobre tu cabeza, super incomodo, para explicarnos como son las cosas de Oriente Proximo y juzgar inocente a Israel.

A

#21 Tu estás opinando desde primera línea de batalla, verdad espabilao? lol lol lol
Cuanto puto bocazas hay que joderse.

r

#64 Si Israel quiere acabar con el terrorismo, que empiece por los centros de adoctrinamiento en oriente medio. Esos.

A

#66 creo que hablabas con otro

lolerman

#21 Israel son los padres.

HeilHynkel

#16

Son la misma mierda que ETA, que justificaba matanzas de civiles porque había algún policía o GC cerca.

r

#23 Eso es más como el GAL.

HeilHynkel

#38

No recuerdo al GAL poniendo una bomba que se lleve por delante "colaterales" y con ETA, mira estuve bastante cerca de la explosión del atentado de Aznar (un par de calles tan solo)

Y que esto no se entienda que aprueba el GAL para nada.

r

#57 Entre las muertes colaterales del GAL hubo un niño de 3 años.

lolerman

#38 Yo recuerdo bombas en El Corte Inglés donde no habían funcionarios y/o cargos objetivos. Era civiles por que sí. Y no, no era el GAL.

r

#125 El objetivo de ECI/Hipercor no eran civiles; si no el dañar la infraestructura. ECI estaba ligado (al menos el antiguo dueño) a Falange y compañía y por supuesto un motor activo del estado. Los terroristas avisaron.
Sin embargo, esto ha sido un ataque contra civiles y terroristas conjuntamente, sin avisar ni discriminar
El estado de Israel tiene 20000 veces más capacidades que una banda terrorista de tres al cuarto en el sur y norte pirenáico europeo donde las capacidades eran 10000 veces peores. Estamos comparando a unos patanes contra una gente que prácticamente pudo sustituir el explosivo por algo no incapacitante pero sí lesivo como una descarga desde un componente en el chasis del aparato mediante activación remota.

Alvarro53

#23 Muchos de vosotros aplaudiríais con las orejas los atentados terroristas de ETA solo por el hecho de enfrentarse al régimen de Franco, igual que lo hacéis con Hamas por enfrentarse a Israel.

r

#140 Cambia Hamás por Franco entonces.

Alvarro53

#16 Aquí uno al que le da tanto asco Israel como Hamas y que por lo tanto no tiene la necesidad de estar de lado de una organización terroristas como Hamas con tal de mostrar el mucho asco que le tiene a un estado terrorista como Israel.

montaycabe

#15 Salvajada tambien es justificar una salvajada con otra

r

#15 Misma mierda. Israel tiene mejores metodologías que hacer lo que haria un crio de 12 jugando a un videojuego de estrategia o táctica para resolver los problemas de fácil, tipo Metal Gear.

El Mossad debería saber hasta donde caga cada uno. Un musulmán tiene horarios estrictos de asistencia a la mezquita o de rezo; diría que lo tienen tirado para trazar la vida de todos.

#47 No de todos. Ahora con los partes de asistencia de los heridos a los hospitales, ya si que tiene la vida de todos.
 
Como leí en twitter ... "eso lo ponen como argumento en una película de TV y cambio de canal, por fantasmas "
 
Pero no, ha dado resultado.

r

#68 Cuando hay civiles muertos de por medio, no, no ha dado resultado.

Suigetsu

#15 Eso fue Hamas, no Hezbola, y además estás poniendo al mismo nivel Israel con Hamas, cosa que me parece muy acertado.

yemeth

#15 Eres tú quien está justificando un ataque terrorista cuando lo llevan a cabo los que te gustan.

h

#85 Hezbolah ha lanzado mas de 8.500 cohetes contra Israel recientemente .. cohetes sin guia ... les da igual donde caigan.
 
Los militantes de Hezbolah no van uniformados.
 
Se les entrega beepers / buscas a los militantes 
 
Estos terminales estallan hiriendo (que no matando) a un 98% de los que llevaban esos terminales.
 
¿Eso es un ataque terrorista ?

yemeth

#114 Israel tiene ocupada parte del Líbano y presentar el conflicto como algo unidireccional es un tanto vergonzoso.

El 98% te lo acabas de inventar.

Entre los 12 muertos hay 2 trabajadores sanitarios y 2 niños.

Claro que es un ataque terrorista, y tú tienes la catadura moral de un etarra.

s

#114 Si una de las niñas muertas o heridas se llamase Irene Villa...¿Sería terrorismo?

U

#15 Pues que paguen los miembros de Hamás y de las IDF que mataron a todos esos civiles, aquí no tienen nada que ver.

#167 Y los mas de 8.500 cohetes lanzados estos meses desde el sur de El Libano ,,, ¿Aqui no tiene nada que ver ?

U

#174 Respondía a tu comentario hablando del 7-O.

cenutrios_unidos

Terrorismo, llamemos las cosas por su nombre. Esto es terrorismo. Un país decide quien vive y quien muere sin ningún tipo de prueba. Pero luego nos rasgamos las vestiduras por las actas de Venezuela. Anda he iros a tomar por culo hipócritas de mierda.

WcPC

#1 Es impresionante como intentan blanquear el poner bombas a miles de personas llamándolo "ciberataque"

Spirito

#5 Y aún más impresionante que nos vendan que era porque tenía un explosivo (y se supone que un cebador también y todo ello en un minúsculo busca) y que no fue por la batería del busca.

Uda

#1 que comparación tan absurda y malintencionada. Para gilipollas...de verdad. Deja de insultar la inteligencia de la gente y aprende a tratar de un tema sin salirte del tiesto como un párvulo.

Khadgar

#6 Cuantas palabras para no decir nada. roll

cenutrios_unidos

#6 ¿Cuál es la comparación absurda? ¿Qué pruebas hay que todos los afectados fueran de Hamas? ¿Con qué derecho atenta en otronterritorio?

En fin, lo de siempre. No estoy en contra de Israel, pero sí del Sionismo.

Jesúsc

#6 qué buena proyección la tuya lol lol lol

g

@admin no se puede banear a este personaje -> #6? Está apoyando actos terroristas sin ningún pudor

#1 Si tienen el ticket de compra, pueden reclamar la garantía ... ¿no?

A mi a los dos meses me funcionaba mal un aspirador, y Amazón me hizo la devolución sin problemas.
 
¿Que problema tiene los de Hezbolá para reclamara con el ticket de compra?

s

#11 probablemente no hayan guardado el envase original en perfecto estado. Putada. Les ha reventado en los morros esto de la garantía, diría yo.

rafaLin

#11 Le compraron los buscas a Israel pagando en negro porque salía más barato. Les preguntaron lo de ¿con iva o sin iva? y claro, no dejan de ser seres humanos, así que no hay ticket de compra.

darkvibes

#11 y a tí, porqué no te han devuelto?
Eres robado, han perdido el ticket o fuiste acogido sin derecho a devolución?

radon2

#11 Tienes menos empatía que una ameba.

x

#1 llamemos las cosas por su nombre como dices. Esto no es terrorismo, es terrorismo de estado.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Terrorismo_de_Estado
Cuando los causantes son un estado en el poder bien sea en su gente o de otro estado vecino o no, recibe el nombre de terrorismo de estado ya que se hace referencia al hecho que es el estado el que pone las herramientas necesarias para causar el terror.

Richaldor

#28 ¿Terrorismo de estado no es dentro de un mismo estado para reprimir a su población? Y sí , dentro de Israel lo hacen, pero fuera también. En este caso es más bien terrorismo internacional, ¿No?
De todas maneras no hay que ponerle apellidos, es terrorismo en todos sus ámbitos, están cruzando todas las líneas rojas posibles

D

#28 En RTVE lo han llamado "crimen de guerra", considerado así por la Organización de Derechos Humanos al ser un ataque indiscriminado. Los del busca podían ser terroristas (no me voy a meter ahí) pero, las personas del alrededor no.

A ver, tampoco vamos a discutir por el nombre. El caso es que es un delito.

sorrillo

#1 Falacia de falso dilema.

japeal

#34 no es un falso dilema. No son bombas o Venezuela. En ningún momento se establecen esas dos opciones como únicas (lo que lo convertiría en un dilema). El comentario de #1 pretende resaltar la hipocresía comparando dos formas de actuar, en la que a unos una les parece bien mientras que la otra les parece horrible.

warheart

#34 no es cierto. La falacia del falso dilema presenta dos opciones como únicas alternativas a una situación. "O estás con Israel, o con Hezbola" sería un falso dilema. Lo que hace #1 puede considerarse una comparación más o menos afortunada o relevante, pero no es un falso dilema.

Nitros

#1 Que sí, que si bombardean son malos porque matan indiscriminadamente, y si simplemente les vuelan las bolas a los del grupo paramilitar que les tiene declarada la guerra también son malos.

Ya lo hemos entendido perfectamente hace tiempo, tienen que cruzarse de brazos y dejarse matar por unos subseres.

Afortunadamente no os hacen ni puto caso y siguen a lo suyo. Y yo que me alegro.

A

#40 No seré yo el que defienda a ezbolá y demás purria. Pero lo de intentar volar en pedazos a 5000 personas nada menos basándome en las pruebas de mis cojones morenos no parece precisamente una intervención quirúrgica que digamos

k

#40 Es verdad, chico, si bombardean a la población civil indiscriminadamente les acusamos de crímenes de guerra y si hacen explotar miles de bombas entre la población civil les llamamos terroristas… Al final va a ser que les tenemos manía.

I

#40 Lo del derecho a juicio y a la defensa, entre otras muchas cosas, está demodé.

warheart

#40 por eso han muerto una niña de 8 años y un niño de 11, porque eran ataques quirúrgicos.

triste_realidad

#40 Pues que miren bien, parece que la menor de diez años muerta no tenía bolas para que se las volaran.

oceanon3d

#c-40" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3980746/order/40">#40 Lo tuyo es de vomitar directamente... 4.000 civiles heridos son daños colaterales. Seguramente "moritos" de mierda sin valor alguno.

Cuanto #€#&€ en este país....todos orbitando las derechas extremas... todos €#&€#& con patas.

Jesúsc

#40 mírate esa psicópatia, te acabará afectando tarde o temprano.

yemeth

#40 Estás al nivel moral de quienes apoyaban las bombas lapa de ETA contra grupos que les tenían declarada la guerra, como la Guardia Civil o la Policía Nacional.

Y oye, si por la defensa de Israel en el atentado han muerto niños pues qué se le va a hacer, ¿eh terrorista?

elonmusk

#40 tu estas mal de la cabeza, subser!

ContinuumST

#40 Te planteo una cuestión, incluso en tus términos, si te parece. Los malos del equipo E atacan indiscriminadamente a 5.000 personas de país H atacando un festival de música y a sus participantes.(*) El país H contraataca y se venga matando a 10.000 personas, inocentes como las del festival de música, el país H ha matado al doble de los del primer ataque. Mandan un mensaje de "a mí no me ataques, que te crujo"... y ya está. Vuelta a las negociaciones, si es que es posible, o a la vida pre-ataque y mensaje mandado. ¿Qué te parece?

(*) Olvidemos el pasado y los colonos, y las tierras, y demás.

s

#40 te alegras porque te han hecho algo o simplemente porque te aburres y decides odiar a alguien en general?

kumo

#40 Te doy parte de la razón. No creo que sea terrorismo en el sentido de que no es indiscriminado y orientado a crear terror entre la población civil general. Pero, y a pesar del método supuestamente "limpio", no parece muy legal.

El problema es que aunque inicialmente sean objetivos seleccionados legítimos (miembros de un grupo terrorista) no tienes control directo sobre los 2800 dispositivos en el momento de mandar la señal (eso un es un chip en la cabeza en plan sci-fi). Y por otro lado, un gobierno no debería entrar ahí, en esos métodos y convertirse en juez jurado y verdugo masivo.

salteado3

#40 Un día vendrán a quedarse tu casa porque hace 500 años los judíos vivían en la península.
Te resistirás y te neutralizarán por terrorista.

LeDYoM

#40 Cuando les han volado los huevos unica y exclusivamente al grupo paramilitar?

m

#1 Maduro ha secuestrado y matado gente de una manera tan poco democrática como ha hecho Israel en este caso. La diferencia es que gente como tú aquí le defiende. Así que vete a tomar por culo tú para empezar 

A

#1 Ya ves. Israel poniendo bombas y a mi me echan la bronca en la biblioteca por devolver tarde los libros. Anda e iros a tomar por culo hipócritas de mierda.

Y como era esperable... bukake de positivos. Lo de meneame cada día que pasa es más lamentable. Bonita cámara de eco teneis montada algunos

cenutrios_unidos

#48 Cuando vea la misma reacción de partidos y medios de comunicación a lo de las actas que a este atentado, hablamos.

Y no, no estoy justificando una cosa con la otra. Hablo del doble rasero en las mediciones.

k

#48 ¿A ti también te quieren denunciar por crímenes de lesa humanidad como a Maduro mientras le dan palmaditas en la espalda a Israel? Porque yo diría que, en efecto, estamos ante el total derrumbe moral de occidente.

ikipol

#48 yo he estado unos pocos años alejado de meneame, he vuelto porque está en las últimas y quería disfrutar de su etapa final. Siempre ha habido demagogos proPutin, proETA o prochinos. Pero lo que me he encontrado ahora es brutal. Por ejemplo, el número de "bots rusos" ya sobrepasa el funcionamiento justo del sistema.

A mí me da igual porque vengo a divertirme y a quemar karma si hace falta. Me da igual si sube una noticia u otra. Pero, sinceramente , creo que esto es invendible. Basta que el interesado lea comentarios como ese y descartes como los que provocan la banda de los #50centavos y sale corriendo.

pitercio

#1 sí, yo veo parecido con plantar bombas en coches.

e

#1 Terrorismo, llamemos las cosas por su nombre. Esto es terrorismo. Un país decide quien vive y quien muere sin ningún tipo de prueba. Pero luego nos rasgamos las vestiduras por las actas de Venezuela el precio del alquiler. Anda he iros a tomar por culo hipócritas de mierda.

Para que veas mejor la falsa dicotomía que te has montado

javierchiclana

#1 Falacia de Falso Dilema detected.

warheart

#107

proposición A: exigir las actas a Venezuela
proposición B: estar en contra de lo que ha hecho Israel
proposición C: ser hipócrita

Mensaje de #1: A &!B -> C

Lo que tú estás afirmando: A -> !B, B -> !A

https://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%B3gica_proposicional

M

#1 se pueden criticar las dos cosas ¿No?

M

#13 si, que se ha salido del tiesto, y tiene razón en esa parte, referida a la comparación con las actas de Venezuela.

En lo de que es terrorismo, #1 si tiene razón. La comparación con Venezuela sobra

j

#1 tu no te rasgas las vestiduras por el robo de elecciones en Venezuela, ni por los miles de personas que mueren cada año bajo las balas de las fuerzas del estado (con años dónde han matado a más de 8 mil personas y mucho nenos ante esas cifras vas a hablar de juicios sumarios), tu no te rasgas las vestiduras con más de 8 millones de venezolanos desplazados mal viviendo en latam la mayoría desde 2014 ni llamas a eso terroridmo de estado.... Tu solo estás para ser el adalid de la virtud para casos bien seleccionados en base a tu interés político, para todo lo demás, equidistancia y manipulación descarada.

salteado3

#1 Se van a quedar ciegos los israelíes cuando les llegue aquello del ojo por ojo.

AntiTankie

#1 los miembros del grupo terroristas lacayos de Irán son terroristas y objetivo válido, además consiguieron destruir el Líbano

walli

#1 gracias a este ataque ahora ya se sabe como volver a meter explosivos en los aviones de forma indetectable. Gracias.

oprimide

#1 seguramente eran homofobos y machistas heteropatriarcales así que por mi…

G

Sin duda el Mossad es un grupo terrorista.

Junto con el estado de Israel que le financia y resto de países que le dan soporte y apoyo como EEUU y todos los países miembros de la UE.

g

#2 lo curioso, es que han sido capaces de esto, pero no vieron llegar el atentado de Hamas tinfoil

t

#5 La culpa de quien hace un atentado es de quien hace el atentado.

xalabin

#78 Totalmente de acuerdo.
Ahora mismo y en el hilo que nos ocupa, la culpa de este tremendo atentado es de Israel.

hey_jou

#132 boom

gadolinio

#5 si les avisaron, pero miraron hacia otro lado

javibaz

#1 Crimen de guerra.

Verdaderofalso

#9 otro

Grub

#9 Crimen de guerra seria con dispositivos "Apple" con manzanita.
Como son de marca blanca es solo guerra.

Tarod

#1 #2 siempre le damos vueltas a lo mismo.
Pues claro, todo depende de quién es el responsable. Israel es de los buenos en nuestro mundo y se acabó. El resto es bla bla bla

Asi que es una gran operación del mossad antiterrorista.
Pobres civiles como siempre que pagan esta salvajada

G

Hay quien incluso lo ha llamado "ataques selectivos"... aun cuando hay miles de heridos.

La capacidad de organización que tiene Israel para haber llevado a cabo una operación como esta es para quitarse el sombrero.. si no fuera porque su brillantez es directamente proporcional a la miseria moral, la maldad y la falta de escrúpulos con la que actúan. El atentado terrorista de los israelitas marca un antes y un después en la forma de hacer terrorismo de la forma más miserable.

Si bien no quiero ser como ellos, y estoy seguro que hay gente en Israel que aborrece lo que su país hace, la verdad es que me daría bastante tranquilidad si borraran del mapa a este país de violentos hijos de puta.

sleep_timer

#2 Los psicópatas se distinguen por su inteligencia por encima de la media. No tienen ética ni moral alguna, pero listos son un rato. E hijos de puta en grado sumo.

ejkefl

#3 Por si te interesa, aquí tienes un artículo en el que se mencionan diversos estudios que han desmentido ese mito:
https://metode.es/revistas-metode/article-revistes/hannibal-lecter-realidad-o-ficcion.html

s

#3 No son inteligentes son unos zorros: 2. m. y f. coloq. Persona muy taimada, astuta y solapada.
Sin.: 

ladino, taimado, pícaro, cuco2 https://dle.rae.es/zorro?m=form

T

#56 Digamos que es una cuestión de recursos que destinas al objetivo.

La capacidad cognitiva del ser humano es la que es, si se orienta a un objetivo y descarta todo lo demás, digamos que es más fácil que alcance ese objetivo.

Un ser humano con empatía va a tener en cuenta más variables que uno que no la tiene.

Xandru_C

#3 son inteligentes solo para idear mil formas diferentes de asesinar, exterminar, aterrorizar o torturar.
Valientes hijos de puta.

frankiegth

#3 #2. La inteligencia es sin duda alguna otra cosa.

Este acto inhumano no es fruto de la inteligencia, es fruto de un odio ideológico y de una discriminación sistemática.

S

#2 Yo creo que muchas de las personas que viven en Israel o Rusia pensarían de forma diferente si se hubieran criado fuera..

Y viceversa.

Nuestra opinión está marcada generalmente por la información que recibimos, como por ejemplo llamar a una cosa "explosión" y a otra "terrorismo".

g

#2 lo curioso, es que han sido capaces de esto, pero no vieron llegar el atentado de Hamas tinfoil

t

#5 La culpa de quien hace un atentado es de quien hace el atentado.

xalabin

#78 Totalmente de acuerdo.
Ahora mismo y en el hilo que nos ocupa, la culpa de este tremendo atentado es de Israel.

gadolinio

#5 si les avisaron, pero miraron hacia otro lado

Macnulti_reencarnado

#2 aquí no hay buenos y malos, a ver si nos vamos enterando.

p

#11 hay un estado genocida y otro que sufre genocidio, si tú eres incapaz de saber qué adjetivo merece cada uno de ellos es tu problema, pero sí, claro que hay buenos, hay malos y hay cobardes miserables que hacen todo lo posible por justificar a los genocidas.

Macnulti_reencarnado

#20 espabila un poco, anda, que ya va siendo hora.

dbp_545

#20 El tema es muy simple unos iluminados les pareció buena idea matar mas de 1000 personas indiscriminadamente en un día y capturar mas de 200 rehenes.
 
Ahora cambia los actores, crees que un país puede permitir que en un día le mate su vecino mas de mil ciudadanos, imagínate que marruecos hiciera eso y reclamara matar a todos los españoles de Andalucía. (Te lo pongo fácil para que le pongas contexto salvando las distancias seguro que es más fácil con cosas locales). Que tendría que hacer España bombardear  un poquito a  marruecos o entrar por Ceuta y melilla y las islotes de la costa tomando todo el control de la costa de marruecos 100km (para evitar ataques) y cortar desde canarias el Sahara por la mitad aliándose con Argelia (Ojo si puede hacer esto que lo desconozco). El mensaje seria claro la próxima vez que quieras jugar te va a costar muy caro.  Por el camino moriría mucha gente.
 
Y ahora me explica como puede resolver este problema Israel (para que esos iluminados no vuelvan a matarle 1000 personas en un día), y si te estudias el caso tampoco ese territorio era de los palestinos antes del estado de Israel había comunidades cristianas, árabes  y judías. ( Y la cagada gorda fue de los países árabes que les dijeron iros que cuando tomemos Israel va a ser una fiesta).
No estando de acuerdo entiendo que la idea es hamas quede tan jodida que no repitan la jugada por miedo a las consecuencias, por desgracias los civiles pagan estas consecuencias.
 
Preguntante porque Egipto no permite que pases los palestinos a su territorio…
 
 

o

#20 yo aún sigo atónito viendo a occidente respetar la práctica del islam más bestia a la ligera

Asnaeb

#11 Imagina que entra una banda de ocupas armados hasta los dientes en tu casa y te dejan a ti y a tu familia viviendo en la caseta del perro sin dejar que entre agua, comida ni medicamentos, después matan a tu hermano y a tu madre y a tu hijo lo tienen preso torturándolo a diario metiendo palos por su culo, pero oye, los terroristas son los que se defienden.

Macnulti_reencarnado

#64 a ver, galán, repasa la historia y llega hasta el principio. Con internet lo tienes fácil.

joffer

#11 aquí hay gente deplorable que hace buenos a gente mala.

#106 no, aquí hay gente buena, gente mala y gente que no tiene culpa de nada, como los niños que mueren en ambos bandos desde hace decenios.

celyo

#2 Hay quien incluso lo ha llamado "ataques selectivos"... aun cuando hay miles de heridos.

por lo que oía esta mañana, ha habido 9 muertos, incluida una niña de 9 años.

Por otro lado, no se que información llega realmente a la población de Israel, que lo venderán como un ataque contra Hizbolá, y quizás no detallen mucho más.

Tarod

#1 #2 siempre le damos vueltas a lo mismo.
Pues claro, todo depende de quién es el responsable. Israel es de los buenos en nuestro mundo y se acabó. El resto es bla bla bla

Asi que es una gran operación del mossad antiterrorista.
Pobres civiles como siempre que pagan esta salvajada

Edheo

#2 Cada vez me sobrecoge más el cinismo instaurado en este mundo

Supercinexin

#2 Israel es un Estado. Tiene infinitamente más poder diplomático, comercial y músculo financiero para acceder a cadenas de suministro y "trucar" los productos. Además tiene de backup al país más rico y con el ejército más grande del Mundo.

Si fueran una organización aparte como la ETA, podrías hablar de "quitarse el sombrero". Pero resulta que no lo son, tienen policía, ejército, canales oficiales, diplomáticos, etcétera. O sea, para ellos hacer esta salvajada no es ni de lejos tan difícil como para organizaciones armadas independientes.

Y lo que han hecho ha sido, básicamente, inundar el mercado de la región de dispositivos móviles explosivos. Indiscriminadamente, sin tener en cuenta a los individuos. Simplemente todos los buscas explotan y punto. La lógica es que "los terroristas llevan buscas, así que mataremos a unos cuantos terroristas". Todos los demás que lleven buscas o que estén en el lugar de la explosión, les suda toda la polla circuncidada de arriba a abajo.

Estos niveles de crueldad, sadismo y desprecio por la vida humana sólo se ven en regímenes fascistas, supremacistas y enfermos de odio. Hay ejemplos de sobra en la Historia. Los fascistas europeos, por ejemplo, a los eslavos los consideraban a todos "comunistas", "soviéticos" y hay fotos, muy similares a las de los Instagrams y TokToks de los sionistas, de nazis partiéndose el ojete y posando frente a montañas de cadáveres, nazis quemando aldeas rusas y ucranianas enteras, montones de gente colgada y los nazis deschorizándose... En las colonias europeas africanas del siglo XX, más de lo mismo.

Nada excepcional, lo de los sionistas, ni nada que no hayamos visto ya en otras ocasiones recientes los últimos 100 años.

No son monstruos extraordinarios. No vamos a regalarles esa grandeza.

nemesisreptante

#2 a mi me encantan todos los titulares que afirman rotundamente que todos los que llevaban los aparatos eran terroristas... en el mundo real me la juego a que no lo eran ni el 10%

#39 Los buscas se utilizaban para movilizar a los militantes de hezbolá. Las personas normales usan teléfonos móviles, pero los de hezbolla dejaron de usarlos por los riesgos de seguridad que conllevaban.

nemesisreptante

#110 el personal sanitario también usa buscas, a unos les avisaron a otros seguramente no

A

#39 Esto es como decir que ETA compró un lote de dos mil pistolas y en menos de un año el noventa por ciento de las pistolas estaban en posesión de civiles vascos sin relación con la organización terrorista...

barcelonauta

#2 Suscribo hasta el punto final el último párrafo y firmo ahora mismo con la sangre de mis hijos para que eso ocurra más pronto que tarde.

Hemos llegado al punto de que no queda otra opción: o ellos o nosotros. Antes de que sea demasiado tarde para todos.

Suriv

#2 Pero me gustaría mas, que se juntarán todos juntitos, porque al final como siempre habrá gente que no los apoya pero se lo tienen que comer con patatas, incluso ser ellos los objetivos de venganza de la otra parte.

ClonA43

#2 pidiendo la aniquilación de toda una población porque parte de sus dirigentes son unos hijos de puta. Aunque haya manifestaciones en contra de parte de la población...
Y no causa ni strike ni nada. Luego opinas que cierta boxeadora es un hombre por sus genes y te meten casi un borrado de cuenta.
Desde luego la miseria moral de los@admin de esta página es insuperable.

Inviegno

#24 #28
No es ninguna tontería. Conozco incluso a gente que ha dejado Tesla porque éticamente no podía soportar lo que le obligaban a hacer en Tesla. Se habla muy poco de esto, pero Tesla está dejando un reguero de cadáveres en la cadena de suministro.

Un temor que yo tendría es que al pirado este se le crucen los cables y te convierta los coches en pisapapeles de 2 toneladas dentro de 5 años.

Kipp

#33 Uff... no he caído yo en eso... qué mal...

T

#24

Jajajajaja
Sorpresón.

Yo compré un diesel 4x4 bien gordo cuando ví la agenda de extrema izquierda demócrata.

Inviegno

#24 #28
No es ninguna tontería. Conozco incluso a gente que ha dejado Tesla porque éticamente no podía soportar lo que le obligaban a hacer en Tesla. Se habla muy poco de esto, pero Tesla está dejando un reguero de cadáveres en la cadena de suministro.

Un temor que yo tendría es que al pirado este se le crucen los cables y te convierta los coches en pisapapeles de 2 toneladas dentro de 5 años.

Kipp

#33 Uff... no he caído yo en eso... qué mal...

Sadalsuud

#28 Soltar un "extrema izquierda demócrata" ya te califica como un muertodambre que piensa que militar en la fachosfera le va a convertir milagrosamente en clase media. Permítame dudar de que tenga para algo más que no sea morirse de hambre antes de llegar a fin de mes.

T

#80

Vaya vaya.... ya salió el clasismo...
No quedamos en que eso era de pijos y cayetanos ?

Asnaeb

#80 Le ha escocido lol de ahí el negativo.

l

#11 Nehca es con h. Se te movió.

Espartalis

#21 En la trilogía Marciana, por ejemplo (Marte Rojo, Marte Azul y Marte Verde)

OdaAl

#25 O puede ser del juego de rol Cyberpunk, tengo vagos recuerdos...

editado:
Confirmó, era el juego de rol de Cyberpunk

"La historia de fondo comienza cuando EE. UU. se vio envuelto en un gran conflicto en América Central en la década de 1980, lo que provocó un colapso económico significativo que terminó en un golpe militar que resultó en el Mercado Común Europeo y Japón como superpotencias y la Unión Soviética no se derrumbó. Esto se combina con el desarrollo de hábitats orbitales que se convierten en estados independientes y el surgimiento de megacorporaciones que luchan entre sí por el dominio."

rafaLin

#28 Eso está basado en el Neuromante, tal cual

Espartalis

#28 En la trilogía marciana son tal que así:

Corporaciones transnacionales llamadas "transnats", son corporaciones multinacionales extremadamente poderosas que emergieron en la mitad del siglo XXI. Robinson sigue la evolución de los "transnats" en lo que se define como "metnats"(metanacional). Estas corporaciones multinacionales crecieron como resultado de la globalización, ya que tuvieron el suficiente poder económico como para invadir o manipular gobiernos nacionales. Al principio, solo gobiernos tercermundistas, pero posteriormente, gobiernos de países grandes y desarrollados . En la historia futurista de Robinson, las corporaciones metanacionales se parecen bastante a las naciones-estados en algunos aspectos, mientras que sigue tratando de derrotar competidores para así ser el único controlador del mercado interplanetario. A medida que la trilogía se acerca a la mitad del siglo XXIII, las corporaciones metanacionales son obligadas por una catástrofe global a conceder derechos democráticos a sus trabajadores. Aun cuando se mencionan muchas corporaciones transnacionales y metanaciones, dos participan de una manera activa en el desarrollo de la trama. Praxis, una firma benevolente y relativamente democrática, y Subarashi, que juego un papel importante en el maltrato de los ciudadanos de Marte.


Por cierto muy recomendables los libros, algo espesos a ratos, sobre todo el segundo, porque Kim Stanley Robinson es así de intensito, pero no dejan de ser una maravilla.

CC: #78

c

#28 Lo tengo muy oxidado, pero en el cyberpunk 2020 creo recordar que, aunque night city tenía un gobierno corporativo, seguía existiendo el gobierno de unos EEUU venidos a menos, ejercito, etc.., así como el de otros países. Así mismo, había bastantes corporaciones que por influencia, recursos y ejercito se las podían ver cara a cara o directamente estaban por encima, de muchos países.

Después del 2020, que es el que sacaron aquí sobre 1993-94, hubo otras dos versiones que yo no llegué a leer y puede que cambiase la cosa.

redscare

#9 Hombre, precisamente somos los pobres los que no podemos permitirnos tirar a la basura un coche perfectamente funcional de 10+ años. Luego los ricos van con su SUV gigante que contamina como un avión pero que como es micro-híbrido con una pila de petaca, tiene la etiqueta Eco.

Totalmente de acuerdo que hay que restringir el tráfico rodado. Pero las medidas que se han puesto no tienen ni pies ni cabeza, empezando por las etiquetas.

E

#15 pero el pobre tiene que dar un rodeo para no pasar debajo del medidor de cáncer, que ya no se puede mover al centro de un parque, vamos lo que se hacía antes

DaniTC

#15 veo muchas quejas sobre este tema pero poco contra los coles concertados y menos sobre los hospitales de uso público pero en propiedad privada. Habla mucho de este lobby.

Casiopeo

#15 Hay que cambiar la legislacion con respecto a los SUV, está claro. No hay que cambiarla con respecto a los coches que contaminan, tengan los años que tengan. A lo mejor las ayudas para la electificación deberian ser segun renta, no es logico que subvencionen un coche elctrico igual al tipo que gana 100.000 que al que gana 20,000. Como todas las demás ayudas, por cierto

redscare

#53 #52 Mi coche ya es viejo pero va perfecto y no pisa el taller más que en la revisión. Qué sentido tiene comprar uno nuevo aparte de tirar el dinero y contaminar más? Porque fabricar un coche nuevo híbrido contamina mucho más que aguantar el mio de combustión 5-8 años más.

C

#66 Es antiintuitivo pero los expertos señalan que es beneficioso en terminos de contaminacion, seguridad y consumo.

redscare

#67 Seguridad y consumo no lo dudo. Pero por ese baremo deberíamos cambiar de coche cada 5 años, que la innovación en seguridad es constante.

En contaminación... la estás moviendo de sitio. La trasladas de las ciudades a las minas y fábricas, y para los que vivimos en ciudad ayuda a mejorar la salud y la calidad del aire. Pero en neto para el planeta tienen que pasar bastantes años hasta que compensas lo que contamina fabricar un coche nuevo.

Y luego está el hecho impepinable que la gente no tiene dinero para cambiar de coche. Yo apostaría que cuando toque echar de Madrid a las etiquetas B les va tocar poner una moratoria, porque es la parte del león del parque móvil y a ver que partido se pega semejante tiro en el pie.

powernergia

#67 Eso dependerá del uso del coche, no es lo mismo hacer 50.000 kms/año que 5000.

#70

Casiopeo

#66 Tu coche nuevo hibrido puede durar 20 años y en ese tiempo consumir la mitad o menos que tu coche actual. Suma la producción de Co2 y la emitida por tu coche viejo en 20 años y creo que tu coche contamina menos. Yo he tenido un Prius 15 años y me consumia 4,3 l

Zade

#66 Es que no tiene ningun sentido, la transición es o hacia coche electrico o no se hace. El parche tonto de los hibridos para seguir gastando lo mismo o mas y contaminando casi igual, teniendo lo peor de ambos mundos, es un engañabobos

redscare

#86 Y donde enchufas ese 90% de vehículos que duerme en la calle?

Zade

#87 en cargadores? Donde echan gasolina todos esos coches que duermen en la calle?

powernergia

#52 Las ayudas para coches eléctricos ya son en parte según renta, se incluyen en la declaración, y los tipos son más altos en rentas altas.

El problema es que estás ayudas al final van muy mayoritariamente a gente con rentas altas, y sobre todo benefician a las empresas que venden coches.

C

#15 Aqui uno con un Peugeot 406 diesel de 1999. Una vez al mes alguien se ofrece a comprarmelo sin decirle nada. Tampoco hay que tirarlo, se puede malvender a gente de otras comunidades. Y cuando dices 10+ años creo que es mas 20+ años Y bueno, un coche despues de tanto tiempo te podras permitir, si no muy ajustado vas. Creo que es una medida con sentido, pero da rabia que los sacrificios solo los hacemos los de siempre, mientras la casta viaja en SUV, en jet, en barco privado o en nave espacial.

dick_laurence

#9 #15 Solo tienen que rehacer los informes demostrando beneficos y costes de la medida frente a otras posibles de mismo efecto, y que no sea discriminatoria con los pobres. Es, básicamente, lo que los jueces les han dicho:

"[Falta] una ponderación adecuada del balance de beneficios y costes y de la posibilidad de adoptar medidas menos restrictivas de efecto equivalente, o que pudieran producir un efecto discriminatorio para los colectivos más vulnerables económicamente”.

Ahora, dudo que se vayan a poner a trabajar, sinceramente.

d

#15 te guste o no, el suv gigante que dices en ciudad circulando a menos de 50 no contamina. Esto no es cuestión de pobres o no, es cuestión de que en Madrid está envenenada por la contaminación.

redscare

#79 Jajaja, si claro, el Cayenne híbrido con 50km de autonomía eléctrica que no ha olido un enchufe en su vida no contamina. Os paga algo Porsche por decir estas tonterías?

Razorworks

#15 Normal que no tengan ni pies ni cabeza, son medidas impuestas desde Europa (y adaptadas por cada gobierno), donde gobierna la derecha desde hace más de una década (y han vuelto a ganar), y donde les suda los cojones los pobres. El pobre si quiere moverse, que se gaste >40.000€ en un coche nuevo, que las fábricas europeas lo están pasando muy mal...

kratos287

#15 añade a la ecuación el que los pobres somos los que, por estadística, vivimos deslocalizados del lugar del trabajo, con más cantidad de trabajos presenciales, y requerimos, gracias a la infraestructura actual, de un vehículo personal de manera casi obligatoria siendo aún más cabronada y discriminatoria la broma de gestión que se hace al respecto.

l

Por último, Isabel Díaz Ayuso realiza una reflexión sobre el litigo abierto a su pareja y las noticias que salen diariamente sobre su vida personal: "He de asumir que ese desprestigio que hacen contra jueces, periodistas, contra todos... pues por supuesto que me tiene que tocar a mí también".

La pobre mujer es una martir del sistema.

BiRDo

#8 La derechita llorona es fuerte con el débil, victimista cuando les pillan con el carrito del helado.

aPedirAlMetro

#5 "Bandas de colonos armados protegidos por las fuerzas de ocupación israelíes "
Ves lo que quieres ver. O mas bien pretendes no ver lo que es evidente para los demas.
Pero no engañas a nadie

Si mañana vas a robar un banco, y entas con un bate de beisbol, y detras tuyo van contiho cinco tios con rifles de asalto, vais armados

toche

#8 La mierda que tiene en la cabeza hace que vea selectivamente, ya sabes

Zunupuk

#57 Lo "malo" de esta falacia (de generalización) es que un (1) solo caso basta para demostrar su falsedad.

Chinchorro

#69 la excepción que confirma la regla. Gracias por la aportación!

editado:
aunque dandole otra vuelta, es más que probable que haya más hombres que hayan sufrido apuntaciones por parte de otros hombres que mujeres.

Zunupuk

#70 Lógicamente hablando, ninguna excepción confirma una regla.

Sobre tu

editado:
ciertamente, hasta donde yo sé es más probable que, donde hay una víctima de este tipo de agresión, el perpetrador sea hombre. También las estadísticas permiten concluir que es más probable que el actor de un delito, en España, sea inmigrante. Pero de ahí no puedes deducir que todos los hombres son naturalmente violentos, o que todos los inmigrantes son naturalmente criminales. Es un razonamiento falaz, tan obviamente, que debería estar superado.

Chinchorro

#71 “ También las estadísticas permiten concluir que es más probable que el actor de un delito, en España, sea inmigrante”

Me las enseñas porfa? Porque yo te puedo enseñar con datos que el 98% de los delitos sexuales los cometen hombres.

Veamos esas estadísticas.

#72 ¿Y en qué % te damos a ti la razón y se la quitamos a él?

Chinchorro

#83 ¿Crees que me importa mucho o poco tener la razón ante un grupo de desconocidos de internet cuando los hechos están ahí y los puede comprobar cualquiera? La realidad es la misma.

Zunupuk

#72 Según datos del INE. En 2022, delitos cometidos en España por personas[1]:
- de nacionalidad española, 316.356;
- de otra nacionalidad, 110.060.

Población en 2022, 4T[2]:
- de nacionalidad española, 40.087,9 miles;
- de otra nacionalidad (no dual): 5.960,2 miles.

Porcentaje de cada nacionalidad (A_1, A_2) sobre el total de población:
- P(A_1): española, 87,1 %;
- P(A_2): otra, 12,9 %.

Probabilidad de cada nacionalidad dado un delito (B), esto es P(A | B) = P(B | A) * P(A) / P(B)[3]:
- P(A_1 | B): española, 74,3 %;
- P(A_2 | B): otra, 25,7 %.

Esto es, hay una sobrerrepresentación de otras nacionalidades. Visto de otra manera:

Probabilidad de haber cometido un delito según nacionalidad, esto es P(B | A) = P(B & A)/P(A):
- P(B | A_1): española, 0,789 %;
- P(B | A_2): otra, 1,847 %.

En base a esto, mantener tu esquema de razonamiento lleva a afirmar que los inmigrantes son naturalmente más propensos al crimen. Este razonamiento sería falaz (una generalización apresurada). Una manera más justa de ver la situación sería postular que los inmigrantes, en su abrumadora mayoría, no tienen propensión al crimen en absoluto; pero por razones varias (culturales, económicas, etc.) se registran más individuos con algún crimen entre los inmigrantes.

[1] https://ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=26014
[2] https://ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=65065
[3] P(B) = Nº delitos / Población; esto es, 0,926 %.

Zunupuk

#88 Tienes razón. He sido impreciso en ese comentario. La afirmación correcta es que los delitos son más probables entre inmigrantes que entre españoles. Lo detallo en #150.

Chinchorro

#150 ahora es cuando te pido que me desgloses la población inmigrante sobrerepresentada por cometer delitos por sexo (delincuencia cometida por hombres inmigrantes vs cometida por mujeres inmigrantes) y nos reímos un ratito

editado:
no es una petición literal ni mucho menos. Pero ambos sabemos que la gran mayoría de esos delincuentes son hombres.

Zunupuk

#152 Sería igualmente falaz, como indiqué en #150. Incluso si el 98 % de los delitos fueran cometidos por inmigrantes, esto no permitiría concluir que los inmigrantes tienen mayor predisposición al crimen.

Si quieres leer más al respecto: https://en.wikipedia.org/wiki/Ecological_fallacy#Individual_and_aggregate_correlations

The_End

#71 Falso, lo más probable es que un delito perpretado en España lo haya hecho un español.

https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=26014#_tabs-grafico

o

#88 En la gráfica que pones no sale la nacionalidad, por mucho que el título lo anuncie,

La afirmación habitual es que los delitos son más frecuentes entre los extranjeros, PROPORCIONALMENTE.

Sin embargo, para las agresiones dentro de la pareja, la proporción de delitos cometidos por extranjeros es tan grande que sobrepasan el 50% en cifras absolutas.

t

#96 Las agresiones dentro de la pareja las cometen hombres de todas las clases sociales y todas las nacionalidades, que haya más machismo en otras sociedades que en España, también es cierto y eso se refleja en el número de agresiones. Lo que quiero decir, es que esta lacra hay que combatirla por todos lados.

o

#71 Lo que eleva las sospechas de que el autor sea inmigrante es el hecho de que la notícia no dice que sea español, cuando, de serlo, lo dicen siempre.

Chinchorro

#57 me encantan los votos negativos de este comentario, parece una convención de “los que todos ya sabemos”