#6 Quizás tengas razón. Pero es que los fosfatos no desaparecen, no se evaporan. Otra cosa son las minas.
#8 los fosfatos se diluyen y se arrastran por el exceso de agua de riego o lluvias produciendo eutrofización en los puntos donde se acumulan, rompiendo de nuevo el equilibrio ecológico.
Solo falta que la agricultura industrial, además de eficiente, sea sostenible.
#2 Ya lo es. Cada vez se produce más para alimentarnos a todos usando la misma cantidad de tierra cultivable: https://ourworldindata.org/grapher/index-of-cereal-production-yield-and-land-use
#4 Esa afirmación tendrás que demostrarla, porque según los datos disponibles, si no se usa más suelo pero sí se cultiva más en el mismo, eso que dices de que lo envenenan no se sostiene porque sigue estando disponible para la siguiente cosecha.
Por favor, dejad de inventaros cosas para que cuadren con vuestros sesgos. Gracias.
Te digo lo mismo, #5.
#7 Date una vuelta por el mar menor y luego me traes todos los datos, gráficas y las interpretaciones que quieras.
¿Pero a quien quieres que crea? ¿A tus datos o a mis ojos?
#11 Quizás deberías dejar de usar ejemplos puntuales relacionados con el capitalismo y no con la agricultura científica en sí para justificar tus sesgos, porque, evidentemente, creeré a los datos estadísticos que engloban el total y no a tus ojos que observan un ejemplo puntual.
#14 ¿Ejemplos puntuales? El artículo se limita a puntualizar casos concretos en India, Sri Lanka e Irlanda, evitando entrar en qué consiste o para qué es la agricultura ecológica o qué pretende remediar. Es superficial a más no poder.
#14 Soy de campo. Me crie en la viña, pero cuando hice la mili pude escapar de allí.
Después de 4 décadas volví con los perros a dar una vuelta; no se escuchaba ni una de las aves insectívoras que yo veía cuando niño. Los grillos, saltamontes, mariposas, escarabajos, etc... desaparecidos y con ellos los pequeños mamíferos insectívoros y las aves. Ya no queda ni un alcaudón. Todo el campo en el más absoluto silencio.
Como digo, deberías de bajarte de tu pedestal de datos, retórica y ciencia y echar una mirada al mundo real, que te vas a llevar una sorpresa.
#14 Por cierto, ahora mismo en portada:
La cosecha mundial de frutas y verduras se desploma por falta de polinizadores
Publicado hace 17 días por
helia
a
farodevigo.es
A nivel mundial.
P.D.
Intenta engañar a otro. Yo lo dejo aquí. Sigue tú ya si eso...
#14 Lo que dices es una falacia. TODOS los especialistas en agricultura dicen y saben que los modernos métodos de producir alimento no son sostenibles, y sí lo son las técnicas tradicionales de alimentar la tierra, no con productos de síntesis ni fumigando con biocidas sino manteniendo precisamente una mayor biodiversidad en el suelo y mucho humus - compost. Otra cosa es la economía. Pero habrá que decidir si preferimos vivir más ricos y morir envenenados o simplemente vivir comiendo alimentos sanos y morir de otra cosa.
#7 Tienes cojones que acuses a los demás de "inventarse cosas" cuando te están diciendo las verdad con las que trabaja actualmente la ciencia para resolver todos los problemas a los que se enfrenta la agricultura actual, que es exactamente la que éste panfletillo, que por cierto parece sacado de un estudiante de ESO en un trabajo de clase, dice que funciona mucho mejor que nada y que no hay que tocar.
Los países más desarrollados que llevamos décadas, probablemente 100 años ya, usando agricultura moderna industrial estamos sufriendo los efectos de dicha agricultura. El suelo está agotado, el suelo está degradado, hay zonas enteras de España que son putos secarrales donde se sigue matando absolutamente toda brizna de hierba que brota y en su lugar echándose fertilizantes sintéticos. Se cultiva de maneras que no sólo no tienen sentido desde el punto de vista biológico sino que además son dañinas y son, como te están diciendo, pan para hoy y hambre para mañana. Cuando la agricultura industrial intensiva haya matado todo el suelo y jodido todos los acuíferos naturales, como de hecho ya sucede, a ver qué "eficiente" resulta.
Estas realidades es con lo que se está trabajando ahora mismo, mientras hablamos, en Gobiernos y en universidades y empresas de todo el mundo. Mientras tanto tú traes aquí un panfletillo de una tarada pro-nuclear, pro-petróleo, anti-"ecológico" (no creo ni que ella misma sepa de qué coño está hablando, sinceramente) y te lías a tildar a todo el mundo de mentirosos que se inventan cosas "para que cuadren con su sesgo". El único sesgo real aquí es el de la panfletera esta que quiere hacernos tragar con ruedas de molino https://zionlights.substack.com/
Te invito a que recapacites y te informes mínimamente antes de creerte lo que te cuente cualquier tarada por internet. Sin acritud.
#13 Quizás deberías mirar los datos que os he pasado en lugar de montarte semejante película.
#7 En ese sentido creo que es el propio artículo el que debería haber mencionado la sostenibilidad, porque en realidad se limita a enumerar dos o tres casos de crecimiento en las cosechas.
#7 La degradación de los suelos agrícolas es un problema conocido, nos hemos hartado de escuchar oír hablar de ello. Por ejemplo: https://www.rtve.es/noticias/20220428/onu-alerta-degradacion-suelo-terrestre/2342660.shtml
#7 deja de inventarlos tú. El suelo se degrada y cada día más rápido. Empiezan cortando bosques, luego queman lo que queda, siembran como si no hubiese un mañana, en pocos años, las "malas hierbas" se hacen resistentes a los herbicidas, el suelo ya no se regenera y al poco termina árido y yermo. Al poco, se vuelve a empezar.
Vamos a averiguar quienes financian a humanprogress.org
#3 A costa de dejarnos sin insectos, entre ellos las abejas.
Y de tener los acuíferos hechos una porquería seca e invebible.
Pan para hoy, hambre para mañana
#3 el consumo de fosfatos no es sostenible en el tiempo en un planeta de tamaño finito, es un recurso con un pico de producción
#6 Quizás tengas razón. Pero es que los fosfatos no desaparecen, no se evaporan. Otra cosa son las minas.
#8 los fosfatos se diluyen y se arrastran por el exceso de agua de riego o lluvias produciendo eutrofización en los puntos donde se acumulan, rompiendo de nuevo el equilibrio ecológico.
#3 No es sostenible, todo eso es a base de energía fósil que no se renueva, fertilizantes que también salen de los combustibles fósiles, y de reservas de agua que se agotan.
Estamos viviendo a crédito, financiero, ambiental y de recursos, y eso es especialmente relevante en la alimentación.
En la UE el 70% de los cultivos se dedican a alimentar animales, en un sistema totalmente absurdo y por supuesto insostenible.
En Sri Lanka prohibieron los agroquímicos de golpe, de un año para otro, en un contexto en el que además estaban hasta el cuello de deuda y no podían pagar ni las importaciones de combustible.
#3 Hum. Es más barato, pero los críos están hartos de tragarse horas de pelis en el sofá. Hay muchos críos que no han pisado un cine en muchos años (o en su vida).
#13 Ha dicho un proyector en el salón de actos del colegio.
#20 Emmm...en fin, por mi experiencia diría que es lo mismo para ellos. El entorno de un cine, o verlo en una pantalla grande de verdad (de la que carecen casi el 100% de colegios públicos) es la diferencia.
#13
O sea, que se trata de acostumbrar a los niños a que se dejen la pasta en los cines.
Subvencionamos las películas, y ahora también las salas donde se exhiben.
Negocio redondo, porque seguramente las pelis elegidas serán las que ellos subvenciones, así maquillan los números de espectadores y taquillas.
Un "yo me lo guiso, mis amigos cobran, vosotros os lo coméis, y os hago creer que está rico y que os he hecho un favor"
#26 Realmente se trata de que los críos conozcan lo que es un cine (igual que se hace con los museos o los parque naturales). Recordemos que el cine es cultura (si, incluso las de Marvel) (por cierto, esas películas y series que ves...también están subvencionadas)
#45 Complicado, sin ser ciudadano de ese país.
#37 Hum...me temo que hablamos de situaciones socioculturales distintas. En una ciudad, y entre gente con un poder adquisitivo determinado es común. En otros contextos (pueblos) o situaciones económicas, la cosa cambia.
#40 Cierto. Pero depende del tiempo y del gusto del organizador (normalmente optan por películas comerciales)
#21 Ya estamos con la chorrada de los nativos digitales. Los chavales saben mirar el Facebook, el tiktok y esas mierdas. Pero no saben cómo funcionan los aparatos no saben trabajar con ellos.
#63 sabes lo que pasa? que nuestra generación no tuvo el cartelito de nativos digitales, el que trasteaba con ordenadores lo tenía que hacer sin internet, sin tutoriales de yt, sin mayores a los que acudir. muchos aprendimos a hostias, ensayo error... joder, yo he acabado trabajando de IT gracias a lo que he trasteado para jugar....
los chavales de hoy en día se han criado con interfaces para tontos, para que cualquiera sin conocimientos pueda hacer funcionar aparatos super complejos.... y claro, conducir un coche no es lo mismo que saber como funciona un motor de combustion....
#23 Pue para mi eso es pleno empleo "de facto". Cuando yo tenía 18 (1995) y con el título de Técnico Auxiliar Electricista hubiera firmado por una oferta así. Me tuve que conformar con peón y camarero.
#7 Cierto: La tasa de paro juvenil a la que tuvieron que enfrentarse los millennials en los años de la crisis financiera llegó a superar el 50%. Esto es, más de la mitad de los que querían trabajar estaba en el paro. Eran los años de la gran emigración juvenil a Europa en busca de oportunidades, porque la crisis de casi seis años que vivió España les impidió encontrar un trabajo. La generación Z, por el contrario, llega al mercado laboral con una tasa de paro juvenil del 25%. Esto es, menos de la mitad. Aunque el desempleo todavía es muy elevado en comparación con otros países, no lo es tanto si se compara con otras generaciones españolas
#10 No hay tanto paro como parece, o dicen.
Oferta de trabajo de la empresa donde curra mi mujer en Zaragoza.
Operador de máquina CNC, no importa experiencia, formación a cargo de la empresa. Contrato indefinido tras contrato inicial de 3 meses. 1.200€
Es decir, les vale cualquiera con 2 brazos y dos piernas que quiera trabajar y dispuesto a aprender. Además hablamos de un oficio cuya experiencia te abre la puerta a una profesion bastante bien pagada y con mucha demanda cuando eres bueno.
En varios meses solo han ido 2 y duraron menos de una semana.
#23 Pue para mi eso es pleno empleo "de facto". Cuando yo tenía 18 (1995) y con el título de Técnico Auxiliar Electricista hubiera firmado por una oferta así. Me tuve que conformar con peón y camarero.
#47 Porque no se presenta gente, será que el sueldo les parece poco.
Mi mujer lleva dos años y tan contenta.
#10 no era emigración juvenil a europa, era movilidad exterior
#1 las baterías funcionan con corriente continua ... Así que las ondas electromagnéticas inducidas no serán muy grandes
Esto se llama generar odio, crispar a la sociedad e intentar desestabilizar al estado, e incomprensiblemente no tenemos legislación que nos proteja de ello.
Da que pensar.
#6 porque el que lo ha dicho es de derechas, si alguien de izquierdas hiciera algo similar ya verías como si tenemos legislación para eso.
#6 Ley existe. Lo que no existen son togas que lo apliquen a delicuentes ultras, y ese tiparrako lo sabe...
Ley Orgánica 6/2022, de 12 de julio, complementaria de la Ley 15/2022, de
12 de julio, integral para la igualdad de trato y la no discriminación, de
modificación de la Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código
Penal.
Serán castigados con una pena de prisión de uno a cuatro años y multa
de seis a doce meses:
a) Quienes públicamente fomenten, promuevan o inciten directa o
indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo, una
parte del mismo o contra una persona determinada por razón de su pertenencia a
aquel, por motivos racistas, antisemitas, antigitanos u otros referentes a la
ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a
una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad
sexual, por razones de género, aporofobia, enfermedad o discapacidad.
#27 articulo 510 del Código Penal
#72 Para eso hay alguien controlando MnM. Para que se lo pase al juzgado correspondiente y apliquen la ley. ¿ Acaso no estamos en una democracia plena..? Plena de mierda mas bien.
#101 Serán gilipolleces pero es innegable que cada vez hay más casos de delitos de agresiones en los que participan inmigrantes, y al igual que varios del mismo palo, pues dicen a la gente el estado no esta haciendo nada de hecho en su ultima declaración dice de legalizar y traer a más (esto viene en la noticia).
El populismo funciona cuando la gente no atiende o no sabe como atender ciertos problemas
#6 Incitación a la rebelión, se llama.
#6 Sí que la hay, pero por motivos que medio se pueden intuir, no se aplica.
#6 Ay, si estuvieses haciendo una representación callejera de títeres o cantando verdades en un rap, ya verías como sí que caía encima tuyo todo el peso de la justicia. Aún sin legislación clara en contra.
#1 #6 pues yo he visto a nazis atacando punks y "rojos" pero nunca gitanos o musulmanes, o a rumanos y búlgaros y tampoco a bandas latinas (aunque sí han pillado a algún ecuatoriano según salía de trabajar)…
y esto ha sonado a "quien pueda hacer que haga", y no harán lo de arriba, así incrementarán hacer el mal con el más débil
#6 no como violar y apuñalar, eso es generar concordia.
Pues que tenga cuidado, no sea que un dia de noche le confundan con un marroqui, y le den una paliza en un acto de de estos de "defensa" .
Seria bastante poetico 
#1 Pues no será por falta de parecido... Igual el amigo Santiago debería revisar su árbol genealógico, que muy ario no parece...
#3 "Pues no será por falta de parecido"
Justamente por eso lo digo
#3 Siempre te echas unas risas si miras algún foro nazi internacional y ves como entre ellos se llaman todos monos. Al final los alemanos son los más listos, que como fueron los OG siempre libran, pero los sudamericanos le dicen a los españoles que se los follaron los moros, los españoles a los sudamericanos que allí son todos medios indios, los estadounidenses que los que hablamos español somos todos mulatos, etc. Nadie duda de que si algún día solo quedasen nazis en el planeta acabarían matándose entre ellos.
#12 Podríamos encerrarlos en una plaza de toros a lo Mad Max y que $deity reparta suerte
#42 me has hecho recordar a wardog, con eso de $deity
Pero
KillingInTheName, recuerda que I won't do what they told ya
#12 Lo primero que hay que hacer para alzar a un supremacista al poder es crear tantos bandos como sea posible, luego purgarlos. Iniciar matanzas entre primos y hermanos es de primero de nazi; para vencer divide y mata.
#12 una vez entré en un foro de morenazis sudamericanos para trollear. No sabes lo que me reí.
#3 Hasta el apellido suena arabe. Le he preguntado a ChatGpt que podria significar "Abash Kal" en arabe y me ha dado varios posibles significados, uno de ellos es para mi el mejor candidato:
أباش كلي (Abāsh kuli), could be interpreted as "I am all abashed" or "I am fully embarrassed."
#9 No hace falta inventar nada. La madre de Abascal es una inmigrante gallega.
#1 Da el pego:
#1 Igual los que tienen que tener cuidado son los asaltantes y descubran que lleva encima una pistola.:
www.elplural.com/politica/espana/gobierno-confirma-santiago-abascal-pistola_242212102
Pues nada, seamos como el viejo oeste y llevemos todos encima una pistola ¿A eso se refiere?
#40 se refiere a camisas pardas.
La manera q tienen de llegar al poder es la violencia, por tanto les viene bien q los suyos empiecen a usar la violencia para obviarla y llamar autodefensa a la q reciban de respuesta...
Ya lo hicieron en alemania....
La cosa es q SON UNOS MIERDAS.
En la alemania q ellos evocan la gente venia de comer mierda en las trincheras de la WWI, estos vienen de jugar al CoD.
Aunque claro, esto puede cambiar con la SUBNORMALADA q nos estamos marcando con la guerra de Ucrania. Ahora si q vamos a tener neonazis con experiencia belica.
Todo sea por cortar relaciones comerciales UE-Rusia
#1 poéticos de momento han sido los tres apuñalados y asesinados por un sirio yihadista en el festival de la diversidad en Alemania.
#75 estas equiparando inmigracion con yihadismo ?
vuelve a la barra del bar donde vives anda
#82 no si te parece los yihadistas han nacido y crecido en occidente.
Los Gómez y los Smith se rifan los cinturones suicidas.
#128 das vergüenza ajena amigo racista
#149 los insultos de los colaboracionistas me alimentan.
#153 perdona, pero racista no es un insulto, es tu condicion
#1 como empecemos a protegernos de garrapatas como él lo va flipar
#1 #6 pues yo he visto a nazis atacando punks y "rojos" pero nunca gitanos o musulmanes, o a rumanos y búlgaros y tampoco a bandas latinas (aunque sí han pillado a algún ecuatoriano según salía de trabajar)…
y esto ha sonado a "quien pueda hacer que haga", y no harán lo de arriba, así incrementarán hacer el mal con el más débil
Soy asiduo de subir al P.N de Ordesa y Monteperdido durante muchos años, conociendo muchos urbanitas como yo que disfrutamos de actividades de media y alta montaña, por eso me duele decir esto, tanto por montañeros como por la gente de Torla, Broto, etc...se debería prohibir la entrada libre al parque, en los ultimos diez años la degradación del entorno por parte de gente que se toma la naturaleza como un parque temático es brutal e irreversible. Petición por anticipado para el acceso, pagando un canon y con una autorización, si el forestal te la pide fuerte y no la tienes, sanción económica y expulsión del P.N durante X tiempo.
#57 A sacarse las putas fotos p'al instagram, jugandose el tipo a veces,(yo en faja Pelay ayudando a un pedorro que había destrepado y no sabía como subir, sin material de montaña alguno, por supuesto) y a ensuciar porque " no voy a meter basura en la mochila que huele", a eso vienen, al siguiente en apuros que vea, dejo funcionar a la evolución...
#24 lo es, los perros con correa en espacios públicos, y si no, sin perros.
#2 Es mejor beberse una cerveza cero o incluso una cruzcampo que una coca-cola. Sólo hay que cambiar el chip y considerarla un refresco.
#94 Sí, pero si vas a un bar y te pides un agua, lo mismo no les sienta bien que ocupes una mesa para beber algo gratis. Y pagar por una botella de agua es una estupidez igual o mayor que beber una cerveza sin alcohol.
#116 Creo que ese agua está mitificada, he estado en Valencia, he bebido agua del grifo y no he notado una gran diferencia. Eso sí, he estado en un restaurante en Valencia, he pedido agua del grifo y parecía que estaba insultando a la madre de la camarera.
#20 Las cervezas "sin" debido los polifenoles amigables derivados del lúpulo tienen beneficios cardiosaludables para el cuerpo ... también hay investigaciones que apuntan a un beneficio clave para la salud ósea y está relacionado con el aumento de la densidad mineral ósea.
Son mil veces mejor que un refresco de mierd*
Otra cosa es que se hagan comparaciones forzadas con la cerveza "normal" ...
Pues la semana que viene aquello se llena de borregos de los que van "a donde va la gente y Vicente"...
Por allí ya están hartos de la invasión de turistas de ciudad que llegan en autobuses, dejan el agua llena de aceites protectores contra el sol y el monte plagado de papelitos.. "porque cagar es algo que dicen es biodegradable".
Está jodido el tema este de que a todos les haya dado por ir a donde sea. A ver si bajan de nuevo el precio de los pisos, las parejas se enrolan en hipotecas y se dedican los fines de semana a ahorrar para pagar la cuota.
#2 Joder lo que está bastante de moda es la turismofobia y lo xenofobia.
La gente de ciudad en la ciudad sin moverse, la gente de pueblo en el pue...Aaaa eso no. Cuando el del pueblo quiere ir a la ciudad eso sí está de puta madre. Las generalizaciones están todas mal, no solo las que le interesan a uno.
P.D: Vivo en un pueblo y voy a la ciudad cuando me apetece y no veo a nadie diciéndome : "cateto vuelve al pueblo".
#28 En cierto modo tienes razon, pero has de entender a algunos ciudadanos.
Las proporciones no son comparables en algunos casos.
Si a Madrid (3 millones) la visitan en un mes 300.000 turistas, muchos incívicos, no se nota ni afecta tanto en general como si en una población de 1k o 10k se convierten en 5k o 30k en Agosto, ahí se ven afectados para bien y para mal todos los residentes.
#28 Te confundes. El problema no es ir del pueblo a la ciudad o al revés. Si vas a la ciudad debes de respetar las normas. Si vas con el coche y te saltas los semáforos en rojo yo llevas suelto al perro te ponen multa.
Lo peor es que piensa que porque gasta dinero en el pueblo tiene derecho a saltarse las normas. La gente va a Ordesa sin necesidad de darle publicidad y menos por alguien como ella.
Si vas a un sitio cumple las normas, punto.
#28 ¿Tienes huerta? ¿A qué no es lo mismo un saltamontes que una plaga de langostas?.
El problema no es el hecho en sí(hablo de turismo no de la boba esa), sino del desequilibrio.
#28 El problema de esta noticia noticia no es la turismofobia, sino la sobervia estupidez de gente que no entiende que la naturaleza no es un parque de atracciones ni un escenario para hacerse fotos y videos. Yo hago montaña, y cada vez que escucho que dicen que la naturaleza es bonita, lo es verla, pero porque no se conoce realmente, es peligrosa, hostil y le tienes que tener no solo respeto, sino miedo...estate tres días perdido por un bosque y que me repitan lo "bonita" que es.
#28 Las generalizaciones están todas mal
Eso suena a generalización... 
Mientras no caigan multas seguirá pasando, es lo único que entiende alguna gente
#3 Las multas existen y no son pequeñas precisamente. Y te puedo asegurar que los guardas multan.
Lo curioso del tema es que una tipa no solo se comporta como una subnormal y daña un espacio natural de máxima protección, sino que encima hace gala de ello.
#5 Es que es como tantos otros: son tan incultos/insensibles/narcisistas.... Que no les entra en la cabeza que estén haciendo algo mal, por eso lo graban y lo comparten.
En fin, pues que la multa esta tardando....
#5 Me da a mi que puede ser que esto les beneficie y saquen mucho más partido a la publicidad que lo que fuese una supuesta multa.
Es así de triste, pero sale en muchos medios con este tema.... entrevistas por este tema.....
A mi lo que más me jode es ir al monte y encontrarme con esos dos bestias de perros. Y es otro debate, pero esa clase de perros no deberían de poderse tener. Es como ir con una metralleta cargada y con el dedo en el gatillo........
Son unos toros esos bichos y si se le cruza el cable te come a tu hija, a tu suegra y la merienda que llevas al monte.
#3 efectivamente. Y una multa proporcional a sus ingresos para que aprenda.
#6 Esa es la clave, porque esta tipa quiere atencion y una multita le puede salir a cuenta.
#3 ¿Desde cuándo hay multas de tráfico y la gente sigue conduciendo mal?
La educación es la única solución a largo plazo.
No es bulo, el artículo es fiel al informe de la ONU.
Sensacionalista? Bueno, parece una excusa para tumbar la noticia e informe de la ONU qué, en términos generales dice, reemplaza los europeos por extranjeros
#3 si es un bulo. La ONU en ese informe no llamaba a sustituir la población europea autóctona con migraciones de reemplazo.
Lo que decia la ONU en ese informe es que las bajas tasas europeas de mortalidad y de natalidad harían que algunos países necesitasen migraciones de reemplazo para evitar el envejecimiento de la población de dichos países
#7 eso es. Reemplazar la población activa, de autóctonos por inmigrantes
#13 no, eso no es lo que dice la ONU.
Hay que joderse con los despiertos, no sois capaces de entender dos frases.
#14 esto es literalmente lo que dice, en la sección de conclusiones:
"El presente estudio se centra en la cuestión de si la migración de reemplazo es una solución al
descenso y envejecimiento de la población. La migración de reemplazo se refiere a la migración internacional
que sería necesaria para compensar los descensos en el tamaño de una población, los descensos en la población
en edad de trabajar, así como para compensar el envejecimiento general de una población.
Este estudio sobre la migración de reemplazo centra su investigación en los posibles efectos de la migración internacional en el tamaño de la población y la estructura de edad de una serie de países que tienen en común un patrón de
fecundidad por debajo del nivel de reemplazo. En ausencia de migración, todos los países con una fecundidad por debajo del nivel de reemplazo verán cómo su población comienza a declinar en algún momento en el futuro cercano, si es que no es ya el caso hoy. En algunos países, las disminuciones proyectadas en el tamaño de la población durante la primera
mitad del siglo XXI son tan altas como un cuarto o un tercio de la población total del país.
Además, cuanto menores sean los niveles de disminución de la fecundidad, más pronunciado será el envejecimiento de la
población del país. Una de las principales consecuencias del envejecimiento de la población es la reducción de la relación
entre la población en edad de trabajar de 15 a 64 años y la población de 65 años o más, es decir, la
tasa de apoyo potencial (PSR). En igualdad de condiciones, una tasa de apoyo potencial más baja significa que es
mucho más oneroso para la población en edad de trabajar satisfacer las necesidades de la población jubilada de mayor edad."
#15 no, eso que has copiado no habla de sustitución de población activa ,sino de compensar el descenso de dicha población activa.
#18 sí, compensar con lechugas? O con inmigración internacional?
Esto que he copiado es parte literal del informe de la ONU, a ver si llamamos a las cosas por lo que son
#14 es decir, cuánta inmigración internacional es necesaria para reemplazar una población envejecida.
#16 ah que ya te vas dando cuenta de la diferencia entre población envejecida y la población activa. Bien, es un buen paso
#17 jajaja mira que te cuesta dar la razón a los conspiranoicos ehh, lo tienes en tus morros y no lo aceptas. Así va España
Básicamente porque su comida es una auténtica mierda. Y en el caso yanqui su sanidad es aún peor que su comida.
#3 #1 no es solo eso.
Es que somos más pobres pero no somos pobres,que no es lo mismo.
La alimentación suma,pero también tener una familia que te cuida y no vive a 500km y no ves nunca, hacer mucha vida en la cle que obliga a mantener ciertos ejercicio físico a una edad, menos cultura de residencias de mayores,consumo más sano y moderado de alcohol....
#9 El que esté
#9 Eso se traduce en algo bueno para el planeta, somos demasiados.
#6 Criminalizar al peatón como se hace en yankilandia también resta.
#6 Eso... es una chorrada. Vamos, porque mi familia vive a 5000 km y no tienen este problema.
De hecho lo normal es eso: vivir en un sitio que no es donde naciste y medrar en ese sitio.
#27 en España no es lo normal,lo normal es vivir en el mismo barrio o incluso la misma calle donde viven tus padres.
Y si,influye, si tus padres están a 5000km su calidad de vida bajará drásticamente cuando sean mayores
#27 en mi entorno no es lo normal.
#27 Yo he vivido a casi 20.00 km de distancia y te aseguro que, a mí, me ha afectado... Ver cómo tu padre está muy enfermo, tu madre o algún familiar cercano está a punto de morir y no poder ayudar ni hacer nada (la distancia) jode bastante psicológicamente.... Pero claro,eso es como todo, depende de la relación que se tenga....
#27 Chorrada no es, la longevidad en la tercera edad te la dan las relaciones sociales. Típicamente estas relaciones eran tu familia, porque solían vivir cerca, pero puede ser cualquier grupo de personas queridas, aunque sean amistades.
Lo importante es relacionarse y no estar sólo. Es lo que les falta a los países del norte, más ricos, pero más antisociales, fríos y distantes.
#32
#6 Me parece que se confunde renta con poder adquisitivo aunque con la llegada de black rock y cia se están encargando de hacernos sentir pobres viendo como sube todo lo que tocan.
#6 Exactamente. Y esta imagen recoge muy bien “qué es ser rico”. Claramente usamos paradigmas diferentes.
#61 bueno,busca una receta que no sea de pescado y no será frito emborrizado,en Andalucia es como se come el pescado.
Pero no tiene nada que ver con el tema
#61 ¿No lo sabías antes de ir?
#109 #61 Sirva esta respuesta para varios.
a) Hace ya 15 años que viajo mucho a Andalucía
b) ¿No lo sabías antes de ir? Pues mira no, porque hace 5 años Estepona no estaba en la gran mierdísima turística que lleva los últimos tres años, con garitos por y para turistas, con las inmobiliarias con carteles solo en inglés, con terrazas ilegales que no dejan caminar. Antes había un garito que hacía un plato alpujarreño excelente, ahora es fritolandia. Por eso hacía la broma de si intentan matar a los turistas.
c) Lo que quiero decir es que no creo que el secreto de la longevidad sea el comer sano. En muchos países se come sano y no se llega tan a viejo. El señor más lóngevo de mi pueblo, 103 ya, no se puede decir que haya llevado una alimentación sana.
d) Tal, y solo tal vez, el hecho de que en el sur dé el sol y por ello tengamos vitamina D, felicidad, dopaminas, etc. nos dé ganas de vivir.
e) El tener una buena sanidad pública también aporta bastante, aunque traten de destruirla.
#6 y porque vivimos en una dictadura comunista que paradójicamente nos hace más longevos
Pues vivir más años pero más infeliz y con unas condiciones laborales de mierda no me parece mejor, qué quieres que te diga
Prefiero fijarme en los países más felices, y ahí no está España en el top 10
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/happiest-countries-in-the-world
#1 #6 #2 #3 #13 #19
Y para #7 #71 excepto USA, que tiene un sistema sanitario raro y deficiente, el resto tienen sanidad pública, cada uno a su manera, pero la tienen
Sistema sanitario:
https://www.prosperity.com/rankings España tampoco está en el top 10
No mareéis.
#78 Más infeliz? Por que? Como hacen ese ranking? Solo con la opinión subjetiva de sus habitantes que creen que el resto del mundo es como África? Tu mismo, yo desde luego, no cambio mi vida por ninguna versión en el mundo anglosajón.
Que no mareemos? He dicho alguna mentira? Yo aquí soy feliz sabiendo que me voy a poder permitir cualquier tratamiento médico, lo cual no ocurre en la mayoría del mundo anglosajón.
Se que la experiencia personal no es reflejo de nada, pero de 4 conocidos que empezaron carrera profesional en UK, 3 han vuelto y otro quiere hacerlo.
#101 Aprende a leer... pone que esos son los más infelices
Ah, y los datos vienen de aquí, lo pone https://worldhappiness.report/ed/2020/social-environments-for-world-happiness/
Vamos... tonterías "The World Happiness Report is a partnership of Gallup, the Oxford Wellbeing Research Centre, the UN Sustainable Development Solutions Network, and the WHR’s Editorial Board. The report is produced under the editorial control of the WHR Editorial Board.
From 2024, the World Happiness Report is a publication of the Wellbeing Research Centre at the University of Oxford, UK."
#93 pero no vale solo con la muestra de los cazurros que vienen aquí... (aunque felices parecen, jajajaja)
#87 que no mareéis con opiniones subjetivas, cuando los datos dicen otra cosam, sin ánimo de ofender, que cada persona es un mundo
#c-104" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3972864/order/104">#104
Una cosa rara es que dices:
"que no mareéis con opiniones subjetivas, cuando los datos dicen otra cosa"
Y justamente lo que propones es fijarse en índice de "felicidad" que se basa principalmente en encuestas de la empresa estadounidense Gallup.
Para mi un dato muy objetivo es si alguien está vivo o muerto... Eso no se ve afectado por opiniones personales ¿no?
Ahora bien que alguien diga en una encuesta que es "feliz" es uno de los "datos" más subjetivos que hay ¿no te parece?
Bueno, en realidad las puntuaciones usadas para ese índice de felicidad y el ránking no es preguntar si es feliz... sino que usan 6 puntuaciones.
#87 ¿Cómo miden la "felicidad"?
1. PIB per cápita (GDP)
2. Esperanza de vida
Hasta aquí bastante "objetivo" aunque el producto interior bruto... según se calcule es algo criticable o debatible.
Por ejemplo:
A. un agricultor tiene una madre anciana y en lugar de estar 8 ó 10 horas diarias produciendo alimentos está 6 horas produciendo alimentos y 6 horas "produciendo" cuidados a su anciana madre. Pero estos cuidados no computan en el PIB. No se contrata a sí mismo como cuidador social de su madre, etc.
Por otro lado, otro trabajador trabaja 6 horas en agricultura.
Lo "producido" por estos dos son 12 horas de trabajo agrícola que dan X en productos agrícolas, computado en dinero. Y 6 horas en cuidados de ancianos que no computan en el PIB.
B. Un agricultor tiene una madre anciana y la envía a una residencia con otros ancianos que su madre no conoce de nada, y enfermeros o empleados que no conoce de nada.
Este trabaja 12 horas y produce más. Tanto el trabajador de la residencia, 6 horas, como su producción agrícola, computan en el PIB. Aquí se computa 12 + 6 = 18 horas.
Entonces, el caso A en el "índice de felicidad" sale una puntuación menor, con un dato que parece muy objetivo, el PIB.
Sin embargo, lo que se ha producido es lo mismo, 12 horas agrícolas y 6 horas de cuidados de ancianos. Bueno, no es exactamente "lo mismo", la anciana madre puede estar mejor cuidada por su hijo, que es su madre y se preocupa más por ella.
Según estos datos tú dirías: yo prefiero el caso B porque tiene un índice de felicidad mayor... Dirías "aunque la anciana B viva menos años, los años que vivió estuvo más feliz". Un "engaño", ya que esa anciana no vivió "más feliz" realmente sino que el índice de felicidad salió mayor puntuación, que es diferente.
Curiosamente, en el punto 2 tampoco usan el dato más objetivo, la esperanza de vida tal cual, sino algo que llaman "calidad de esperanza de vida". Esto, que en teoría podría ser algo razonable, no es lo mismo vivir más años hecho una mierda que vivir un año menos pero a tope de salud, sin embargo, da pie a subjetividades.
3. Apoyo social
Se basa en encuesta. Una pregunta como esta: si usted está en problemas, ¿tiene familiares o amigos con los que puede contar para que le ayuden cuando lo necesite o no?
Al ser una encuesta influye la opinión o sensación de cada uno, algo muy personal y poco "objetivo", más "subjetivo".
En un país con muchos ancianos, como España, por tener mayor esperanza de vida, sería lógico que muchos dijeran que sus amigos son ancianos o han muerto y no pueden ayudarle y los familiares como cónyuge, hermanos, padres... es posible que hayan muerto o sean ancianos también. Sin embargo, el estado le da una sanidad pública, una pensión, etc... y cabe la posibilidad de que sea más feliz que un anciano de Estados Unidos, por ejemplo.
Se dice que en España, por el clima y las costumbres, se sale más y hay relaciones familiares más fuertes. Sin embargo, también al ser un país con mucha estructura pública no necesitas tanto pedir a un amigo o familiar que te dé dinero para ir la universidad o para pagar una operación... Los impuestos de unos desconocidos te ayudan en esto. Por eso en otros países se puede percibir que unos amigos ricos o familiares ricos son "más apoyo social" en relación a esta pregunta, cuando en España ciertos "problemas" como los de salud, de pagar unos estudios, quedarse discapacitado... se apoyan en ayudas públicas.
Si bien es cierto que para las cosas divertidas como una fiesta todos se apuntan y en las situaciones difíciles es cuando se ve quien es tu amigo de verdad, creo también es cierto que la felicidad no es solo tener amigos por el interés que te paguen cuando necesitas dinero, sino también que la gente no sea tan egoísta y tener personas que te valoran por ti mismo, por cómo eres, y no de forma interesada. Este "apoyo social" no lo contempla la pregunta de la encuesta y también influye en la felicidad. Tal amigo es pobre y no te va ser de mucha ayuda si tienes un problema de dinero, pero te quiere, lo pasas bien con él y estás feliz en ese aspecto. La pregunta solo se centra en si tienes alguien para cuando hay problemas pero la amistad también es para compartir los buenos momentos, reírse juntos, celebrar cosas juntos... esto también es felicidad.
Es cierto que en el ejemplo de casos A y B en el caso A podría decir la anciana que tiene un hijo que la ayuda pero también es cierto que en el caso B la anciana puede decir que su hijo también la ayuda: le paga la residencia y si tiene algún problema puede llamarlo por teléfono... Es decir, es algo bastante subjetivo. Si la costumbre en el país B es que los ancianos no convivan con sus hijos la anciana B puede sentir que es lo normal y está "protegida", una mera sensación subjetiva de felicidad, referida a su entorno, no basada en conocer a todas las ancianas del mundo y cual tiene una vida más "feliz".
4. Libertad.
Basado en encuesta.
¿Está usted satisfecho o insatisfecho con la libertad para elegir lo que hace en su vida?
EEUU se llama a sí mismo la tierra de la libertad, no sería raro que se perciban a sí mismos como más libres... pero ¿son realmente más libres?
En abstracto creo que la felicidad tiene que ver con ideas como paz interior, estar a gusto con lo que haces, y en cierto modo sentirte más libre, menos "sometido" u "oprimido".
Pero, por otro lado, alguien puede sentirse muy comprometido con el bienestar de otros... sentir que como médico de la Seguridad Social en España tiene obligación de curar gente porque si no los cura morirán. En ese sentido puede sentirse poco libre pero puede ser su vocación y estar feliz haciéndolo.
Otro médico de Estados Unidos puede sentirse más libre de comprar un arma o de pagar o no pagar una donación pero quizá sea menos feliz. ¿Por qué? Quizá un loco con un arma mató a unos niños en un colegio. Siente que hay libertad pero a lo mejor piensa que en algunas cosas se debería reducir esa libertad. Es decir, la excesiva libertad o falta de control en según que cosas puede llevar a menos felicidad.
Decir que a más libertad, la ley de la selva, va a haber mayor felicidad creo que tiene un sesgo político, medio anarquista medio liberal. Es posible que ciertos controles o límites a las libertades, de armas, de impuestos, de cometer delitos, de los mercados, de la contaminación... conduzcan de forma sensata a una mayor felicidad: mayor seguridad, menos delitos, una sociedad con mejor nivel educativo, con menos enfermedades y menos muertes, menos estafas, etc.
5. Generosidad
Basado en encuesta.
Cuánto porcentaje del PIB dedica usted a donaciones (ONG, caridad...)
Por un lado, cuando un país como España tiene sanidad pública, educación pública, etc. los ciudadanos y empresas pagan obligatoriamente en sus impuestos unas cantidades para cubrir esos gastos y mi sensación es que se necesita menos para "caridad". Quien necesita un marcapasos o unas medicinas lo tiene cubierto por el estado, es decir, por impuestos que pagan otros ciudadanos y no por caridad.
Por tanto, España saldría peor puntuado en "felicidad" si obliga a pagar la sanidad con impuestos que otro país donde un ciudadano done y esa donación le reduzca sus impuestos.
Es más, creo que un país como EEUU donde los ciudadanos tienen una sanidad mucho peor que España, y, por tanto, ciudadanos padeciendo más y muriendo antes saldría en esta encuesta mejor posicionado en "felicidad". Claro, el índice de felicidad lo hace una empresa estadounidense... quizá (llámame loco) esta empresa cuyo negocio son las encuestas prefiera usar encuestas y prefiera que tanto las preguntas de esas encuestas como el sistema de puntuación deje en un lugar alto a Estados Unidos.
Si en lugar de una empresa fuese una universidad pública y en lugar de ser de EEUU o de Reino Unido fuese de España, Italia, Grecia, Japón, etc... a lo mejor se usaban otros datos en lugar de encuestas o quizá se usasen otras preguntas y otro sistema de puntuación.
Por otro lado, pueden mentir como bellacos.
¿Cuánto dinero aporta usted en donaciones?? Uff, yo doy 3000 dólares.
Como se supone que las encuestas son anónimas y/o datos privados, no pasa nada por mentir.
Y eso suponiendo que la empresa de encuestas Gallup no manipula porque si la persona dijo 1000 la empresa Gallup puede poner 4000 y no pasa nada, nadie puede rebatir que esos "datos" sean mentira.
6. Corrupción
Encuesta.
¿Cúanta corrupción cree o percibe usted que hay en el gobierno?
¿Cuánta corrupción percibe en las empresas?
También subjetivo.
Además, contradictorio: la corrupción se enfoca en ser oculta. Es decir, cuanto más "engaño" hay quiere decir que los ciudadanos se enteran menos: si se enteran denuncian, se condena a los culpables y habrá menos corrupción.
En unos países con mucha corrupción puede salir en la encuesta que los ciudadanos creen que hay poca y viceversa, en un país con corrupción moderada puede creer la gente que hay mucha.
Bueno, esto último significaría que los ciudadanos viven felices por no saber que son robados... por el gobierno o las empresas.
No sé si es eso lo que apoyas: ser robado sin saberlo para ser más feliz y estar contento en un país donde la gente no se entera.
Cc: #78 #107 #
#164 gran explicación
#93 Y eso que están de vacaciones...
#78 Dice no mareeis vendiendo que los países más felices del mundo son Congo, Etiopía, Egipto y Afganistan y diciendo que prefiere fijarse en esos países... Manda huevos..
Ahh. y la fuente es world population review, conocida en su casa, sin dirección ni un nombre de persona detrás y con las fuentes de USA en la mayoría de las páginas.
Si es que meneame se ha quedado para reir y poco más..
#78 Sabes como se emborrachan en UK? Solos en casa. Es tradición. Es un gran índice de lo felices que son...
#108 La verdad es que no, UK es diferente a otros países de Europa, yo viví en Birmingham 3 años y no veas como les gusta quedar a las 5 de la tarde para ir al pub y beberse unas pintas con los compañeros y amigos, y eso que te hablo de Birmingham que no es la ciudad más alegre de UK, los bares y pubs hasta arriba de gente casi todos los días.
#78 Tienen sanidad subvencionada, que no es no es lo mismo que pública.
Precidamente el movimiento anti-vacunas tienen gran fuerza fuera de España porque se ve la Sanidad como un servicio con ánimo de lucro.
#6 También son los países con los índices de natalidad más bajos del mundo.
Por cada niño que muere, hacen falta 15-20 nonagenarios para mantenernos en 85 años de media. Si no nacen niños, no mueren niños.
Dado que estamos hablando de un record entre países desarrollados que al final se gana por meses, habría que darle una pensada.
Todo lo que dices es cierto y contribuye. Pero hay tambien un lado oscuro de la historia.
#6 Ser un poco socialcomunistas también ayuda.
Tener seguridad social bastante buena, pagada con impuestos (quizá por eso somos un poco mas"pobres" en el papel).
Por cierto....benditos impuestos.
#6 consumo más sano y moderado del alcohol?? Pero si somos uno de los países europeos con más consumo de alcohol!
#158 en España se consume moderadamente a diario vino y cerveza,en e norte de consume más de manera a ubusiva. Por otro lado las mujeres antiguamente casi no bebian
#3 Su sanidad es cara, pero es magnifica, por mi experiencia cuando he tenido que ir por trabajo.
#28 Tienen unos hospitales excelentes si tienes pasta por castigo, eso es de sobra conocido. Y seguramente los ricos viven mucho. Pero si hablas de esperanza de vida entran ricos y pobres, y lo de dejar morir a pobres como perros en la calle baja el número.
#35 No... si tienes que ir a Urgencias, los hospitales te tienen que admitir por ley, aunque no puedas pagar. Otra cosa es que la sanidad en EEUU es un follon de cojones.
#28 Venden un humo de una belleza sin igual pero resulta que rodearse de oropel no da salud si no que incluso llega a quitarla.
#28 Si es cara, no es magnífica.
#47 No se... diselo a la pediatra de mi hija hace 10 anios que la seniora se retiro porque la contrataban dia a dia. Vamos, que en Madrid tenemos lo del movimiento de las batas blancas desde hace mucho tiempo.
#28 magnifica en sobrecostes y en arruinarte
#94 No. Es cara, pero cojonuda.
A ver si va a ser tambien porque un medico en EEUU cobra por encima de los 300.000 al anio. Es decir el personal sanitario cobra muy bien.
Y luego si, tienes el problema de las aseguradoras.
#95 No. Es cara, pero cojonuda.
#138 No. Es cara, pero cojonuda.
#3 Muchas veces nos olvidamos que sanidad no es solo médico y hospitales, también son medicinas y aquí tenemos medicinas subvencionadas que nos permiten tener una salud estable sin arruinarnos en el proceso.
Porque somos capaces de comer cosas que no lleven 3 capas de fritura, 5 tipos distintos de queso fundido y con salsa BBQ por encima.
#4 Y cuándo vemos un balcón no tenemos impulsos para tirarnos por él.
#1 y que además está rico
#3 #1 no es solo eso.
Es que somos más pobres pero no somos pobres,que no es lo mismo.
La alimentación suma,pero también tener una familia que te cuida y no vive a 500km y no ves nunca, hacer mucha vida en la cle que obliga a mantener ciertos ejercicio físico a una edad, menos cultura de residencias de mayores,consumo más sano y moderado de alcohol....
#6 Criminalizar al peatón como se hace en yankilandia también resta.
#6 Eso... es una chorrada. Vamos, porque mi familia vive a 5000 km y no tienen este problema.
De hecho lo normal es eso: vivir en un sitio que no es donde naciste y medrar en ese sitio.
#6 Me parece que se confunde renta con poder adquisitivo aunque con la llegada de black rock y cia se están encargando de hacernos sentir pobres viendo como sube todo lo que tocan.
#6 Exactamente. Y esta imagen recoge muy bien “qué es ser rico”. Claramente usamos paradigmas diferentes.
#6 y porque vivimos en una dictadura comunista que paradójicamente nos hace más longevos
Pues vivir más años pero más infeliz y con unas condiciones laborales de mierda no me parece mejor, qué quieres que te diga
Prefiero fijarme en los países más felices, y ahí no está España en el top 10
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/happiest-countries-in-the-world
#1 #6 #2 #3 #13 #19
Y para #7 #71 excepto USA, que tiene un sistema sanitario raro y deficiente, el resto tienen sanidad pública, cada uno a su manera, pero la tienen
Sistema sanitario:
https://www.prosperity.com/rankings España tampoco está en el top 10
No mareéis.
#78 Más infeliz? Por que? Como hacen ese ranking? Solo con la opinión subjetiva de sus habitantes que creen que el resto del mundo es como África? Tu mismo, yo desde luego, no cambio mi vida por ninguna versión en el mundo anglosajón.
Que no mareemos? He dicho alguna mentira? Yo aquí soy feliz sabiendo que me voy a poder permitir cualquier tratamiento médico, lo cual no ocurre en la mayoría del mundo anglosajón.
Se que la experiencia personal no es reflejo de nada, pero de 4 conocidos que empezaron carrera profesional en UK, 3 han vuelto y otro quiere hacerlo.
#78 Dice no mareeis vendiendo que los países más felices del mundo son Congo, Etiopía, Egipto y Afganistan y diciendo que prefiere fijarse en esos países... Manda huevos..
Ahh. y la fuente es world population review, conocida en su casa, sin dirección ni un nombre de persona detrás y con las fuentes de USA en la mayoría de las páginas.
Si es que meneame se ha quedado para reir y poco más..
#78 Sabes como se emborrachan en UK? Solos en casa. Es tradición. Es un gran índice de lo felices que son...
#78 Tienen sanidad subvencionada, que no es no es lo mismo que pública.
Precidamente el movimiento anti-vacunas tienen gran fuerza fuera de España porque se ve la Sanidad como un servicio con ánimo de lucro.
#c-104" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3972864/order/104">#104
Una cosa rara es que dices:
"que no mareéis con opiniones subjetivas, cuando los datos dicen otra cosa"
Y justamente lo que propones es fijarse en índice de "felicidad" que se basa principalmente en encuestas de la empresa estadounidense Gallup.
Para mi un dato muy objetivo es si alguien está vivo o muerto... Eso no se ve afectado por opiniones personales ¿no?
Ahora bien que alguien diga en una encuesta que es "feliz" es uno de los "datos" más subjetivos que hay ¿no te parece?
Bueno, en realidad las puntuaciones usadas para ese índice de felicidad y el ránking no es preguntar si es feliz... sino que usan 6 puntuaciones.
#87 ¿Cómo miden la "felicidad"?
1. PIB per cápita (GDP)
2. Esperanza de vida
Hasta aquí bastante "objetivo" aunque el producto interior bruto... según se calcule es algo criticable o debatible.
Por ejemplo:
A. un agricultor tiene una madre anciana y en lugar de estar 8 ó 10 horas diarias produciendo alimentos está 6 horas produciendo alimentos y 6 horas "produciendo" cuidados a su anciana madre. Pero estos cuidados no computan en el PIB. No se contrata a sí mismo como cuidador social de su madre, etc.
Por otro lado, otro trabajador trabaja 6 horas en agricultura.
Lo "producido" por estos dos son 12 horas de trabajo agrícola que dan X en productos agrícolas, computado en dinero. Y 6 horas en cuidados de ancianos que no computan en el PIB.
B. Un agricultor tiene una madre anciana y la envía a una residencia con otros ancianos que su madre no conoce de nada, y enfermeros o empleados que no conoce de nada.
Este trabaja 12 horas y produce más. Tanto el trabajador de la residencia, 6 horas, como su producción agrícola, computan en el PIB. Aquí se computa 12 + 6 = 18 horas.
Entonces, el caso A en el "índice de felicidad" sale una puntuación menor, con un dato que parece muy objetivo, el PIB.
Sin embargo, lo que se ha producido es lo mismo, 12 horas agrícolas y 6 horas de cuidados de ancianos. Bueno, no es exactamente "lo mismo", la anciana madre puede estar mejor cuidada por su hijo, que es su madre y se preocupa más por ella.
Según estos datos tú dirías: yo prefiero el caso B porque tiene un índice de felicidad mayor... Dirías "aunque la anciana B viva menos años, los años que vivió estuvo más feliz". Un "engaño", ya que esa anciana no vivió "más feliz" realmente sino que el índice de felicidad salió mayor puntuación, que es diferente.
Curiosamente, en el punto 2 tampoco usan el dato más objetivo, la esperanza de vida tal cual, sino algo que llaman "calidad de esperanza de vida". Esto, que en teoría podría ser algo razonable, no es lo mismo vivir más años hecho una mierda que vivir un año menos pero a tope de salud, sin embargo, da pie a subjetividades.
3. Apoyo social
Se basa en encuesta. Una pregunta como esta: si usted está en problemas, ¿tiene familiares o amigos con los que puede contar para que le ayuden cuando lo necesite o no?
Al ser una encuesta influye la opinión o sensación de cada uno, algo muy personal y poco "objetivo", más "subjetivo".
En un país con muchos ancianos, como España, por tener mayor esperanza de vida, sería lógico que muchos dijeran que sus amigos son ancianos o han muerto y no pueden ayudarle y los familiares como cónyuge, hermanos, padres... es posible que hayan muerto o sean ancianos también. Sin embargo, el estado le da una sanidad pública, una pensión, etc... y cabe la posibilidad de que sea más feliz que un anciano de Estados Unidos, por ejemplo.
Se dice que en España, por el clima y las costumbres, se sale más y hay relaciones familiares más fuertes. Sin embargo, también al ser un país con mucha estructura pública no necesitas tanto pedir a un amigo o familiar que te dé dinero para ir la universidad o para pagar una operación... Los impuestos de unos desconocidos te ayudan en esto. Por eso en otros países se puede percibir que unos amigos ricos o familiares ricos son "más apoyo social" en relación a esta pregunta, cuando en España ciertos "problemas" como los de salud, de pagar unos estudios, quedarse discapacitado... se apoyan en ayudas públicas.
Si bien es cierto que para las cosas divertidas como una fiesta todos se apuntan y en las situaciones difíciles es cuando se ve quien es tu amigo de verdad, creo también es cierto que la felicidad no es solo tener amigos por el interés que te paguen cuando necesitas dinero, sino también que la gente no sea tan egoísta y tener personas que te valoran por ti mismo, por cómo eres, y no de forma interesada. Este "apoyo social" no lo contempla la pregunta de la encuesta y también influye en la felicidad. Tal amigo es pobre y no te va ser de mucha ayuda si tienes un problema de dinero, pero te quiere, lo pasas bien con él y estás feliz en ese aspecto. La pregunta solo se centra en si tienes alguien para cuando hay problemas pero la amistad también es para compartir los buenos momentos, reírse juntos, celebrar cosas juntos... esto también es felicidad.
Es cierto que en el ejemplo de casos A y B en el caso A podría decir la anciana que tiene un hijo que la ayuda pero también es cierto que en el caso B la anciana puede decir que su hijo también la ayuda: le paga la residencia y si tiene algún problema puede llamarlo por teléfono... Es decir, es algo bastante subjetivo. Si la costumbre en el país B es que los ancianos no convivan con sus hijos la anciana B puede sentir que es lo normal y está "protegida", una mera sensación subjetiva de felicidad, referida a su entorno, no basada en conocer a todas las ancianas del mundo y cual tiene una vida más "feliz".
4. Libertad.
Basado en encuesta.
¿Está usted satisfecho o insatisfecho con la libertad para elegir lo que hace en su vida?
EEUU se llama a sí mismo la tierra de la libertad, no sería raro que se perciban a sí mismos como más libres... pero ¿son realmente más libres?
En abstracto creo que la felicidad tiene que ver con ideas como paz interior, estar a gusto con lo que haces, y en cierto modo sentirte más libre, menos "sometido" u "oprimido".
Pero, por otro lado, alguien puede sentirse muy comprometido con el bienestar de otros... sentir que como médico de la Seguridad Social en España tiene obligación de curar gente porque si no los cura morirán. En ese sentido puede sentirse poco libre pero puede ser su vocación y estar feliz haciéndolo.
Otro médico de Estados Unidos puede sentirse más libre de comprar un arma o de pagar o no pagar una donación pero quizá sea menos feliz. ¿Por qué? Quizá un loco con un arma mató a unos niños en un colegio. Siente que hay libertad pero a lo mejor piensa que en algunas cosas se debería reducir esa libertad. Es decir, la excesiva libertad o falta de control en según que cosas puede llevar a menos felicidad.
Decir que a más libertad, la ley de la selva, va a haber mayor felicidad creo que tiene un sesgo político, medio anarquista medio liberal. Es posible que ciertos controles o límites a las libertades, de armas, de impuestos, de cometer delitos, de los mercados, de la contaminación... conduzcan de forma sensata a una mayor felicidad: mayor seguridad, menos delitos, una sociedad con mejor nivel educativo, con menos enfermedades y menos muertes, menos estafas, etc.
5. Generosidad
Basado en encuesta.
Cuánto porcentaje del PIB dedica usted a donaciones (ONG, caridad...)
Por un lado, cuando un país como España tiene sanidad pública, educación pública, etc. los ciudadanos y empresas pagan obligatoriamente en sus impuestos unas cantidades para cubrir esos gastos y mi sensación es que se necesita menos para "caridad". Quien necesita un marcapasos o unas medicinas lo tiene cubierto por el estado, es decir, por impuestos que pagan otros ciudadanos y no por caridad.
Por tanto, España saldría peor puntuado en "felicidad" si obliga a pagar la sanidad con impuestos que otro país donde un ciudadano done y esa donación le reduzca sus impuestos.
Es más, creo que un país como EEUU donde los ciudadanos tienen una sanidad mucho peor que España, y, por tanto, ciudadanos padeciendo más y muriendo antes saldría en esta encuesta mejor posicionado en "felicidad". Claro, el índice de felicidad lo hace una empresa estadounidense... quizá (llámame loco) esta empresa cuyo negocio son las encuestas prefiera usar encuestas y prefiera que tanto las preguntas de esas encuestas como el sistema de puntuación deje en un lugar alto a Estados Unidos.
Si en lugar de una empresa fuese una universidad pública y en lugar de ser de EEUU o de Reino Unido fuese de España, Italia, Grecia, Japón, etc... a lo mejor se usaban otros datos en lugar de encuestas o quizá se usasen otras preguntas y otro sistema de puntuación.
Por otro lado, pueden mentir como bellacos.
¿Cuánto dinero aporta usted en donaciones?? Uff, yo doy 3000 dólares.
Como se supone que las encuestas son anónimas y/o datos privados, no pasa nada por mentir.
Y eso suponiendo que la empresa de encuestas Gallup no manipula porque si la persona dijo 1000 la empresa Gallup puede poner 4000 y no pasa nada, nadie puede rebatir que esos "datos" sean mentira.
6. Corrupción
Encuesta.
¿Cúanta corrupción cree o percibe usted que hay en el gobierno?
¿Cuánta corrupción percibe en las empresas?
También subjetivo.
Además, contradictorio: la corrupción se enfoca en ser oculta. Es decir, cuanto más "engaño" hay quiere decir que los ciudadanos se enteran menos: si se enteran denuncian, se condena a los culpables y habrá menos corrupción.
En unos países con mucha corrupción puede salir en la encuesta que los ciudadanos creen que hay poca y viceversa, en un país con corrupción moderada puede creer la gente que hay mucha.
Bueno, esto último significaría que los ciudadanos viven felices por no saber que son robados... por el gobierno o las empresas.
No sé si es eso lo que apoyas: ser robado sin saberlo para ser más feliz y estar contento en un país donde la gente no se entera.
Cc: #78 #107 #
#6 También son los países con los índices de natalidad más bajos del mundo.
Por cada niño que muere, hacen falta 15-20 nonagenarios para mantenernos en 85 años de media. Si no nacen niños, no mueren niños.
Dado que estamos hablando de un record entre países desarrollados que al final se gana por meses, habría que darle una pensada.
Todo lo que dices es cierto y contribuye. Pero hay tambien un lado oscuro de la historia.
#6 Ser un poco socialcomunistas también ayuda.
Tener seguridad social bastante buena, pagada con impuestos (quizá por eso somos un poco mas"pobres" en el papel).
Por cierto....benditos impuestos.
#6 consumo más sano y moderado del alcohol?? Pero si somos uno de los países europeos con más consumo de alcohol!
#1 y no descartes que aquí por clima y ritmos de vida/socialización seamos más felices y eso ayude
#0
Factores geográficos.
Creo que esa es la clave principal.
La geografía no sólo influye en clima, que es un factor muy importante que mencionaron #18 #39
El clima implica temperaturas más suaves, no tan frías como los países del norte de Europa (Reino Unido, Noruega, Islandia, etc) ni tan calurosas como las regiones tropicales.
Las temperaturas suaves invitan a salir más a la calle, moverse más y hacer ejercicio alarga la vida. Eso lo mencionan en el artículo.
Las enfermedades cardiovasculares son la principal causa de muerte en países desarrollados, junto con el cáncer. Y el meneo trata justo de comparar países desarrollados.
Los comentarios #10 y #88 mencionan el sol. Aunque no son solo las horas de sol ya que al cabo del año todos los puntos del planeta tienen mitad de horas de día (sol) y de noche y solo dependería de si hay más nubes / niebla o menos. Se trata más bien del nivel de radiación solar... En latitudes muy al norte (o muy al sur) no es solo que llueva más y tengan menos días soleados sino que la potencia de luz solar que reciben es menor.
Esta es la principal causa de que allí haga más frío y de que, por tanto, salgan menos, caminen menos.
Pero no es solo caminar menos.
El frío suele suponer más riesgo de ciertas enfermedades contagiosas como gripes, catarros... que aunque sean contagiosas se desarrollan más con el frío.
El calor supone más mosquitos, que es vector principal de otras enfermedades como malaria.
El frío y la lluvia, así como el excesivo calor, también supone encerrarse con otras personas, porque estar en la calle es incómodo, y eso supone también contagios.
La mayor o menor radiación solar también influye en la vitamina D. Los ultravioletas permiten que el cuerpo sintetice esta D y esta interviene en la fijación del calcio en los huesos, que en teoría permitiría tener menos fracturas. En personas ancianas y especialmente en mujeres hay muchas fracturas de cadera... las cuales ocurren antes tanto si se tienen los huesos débiles (por fanta de calcio) como si se tiene sobrepeso.
La vitamina D no solo influye en fracturas sino que protege de otras enfermedades. Por ejemplo, para el COVID-19 se decía que era importante.
Pero hay muuuucho más.
El clima también se relaciona con los alimentos.
No creo que sea fácil cultivar olivos en Noruega... por el clima.
Y esto lleva a la costumbre de consumir aceite de oliva en el sur de Europa y no en el norte. Esto tiene beneficios para enfermedades cardiovasculares, y quizá también el cáncer y otras enfermedades.
Y no solo el aceite de oliva, la mayor cantidad de luz solar permite cultivar hortalizas y ciertas frutas, con beneficios para la salud.
Otro punto importante: comer despacio y menor estrés.
¿Por qué en España hay costumbre de largas comidas de medio día y cenas más suaves?
¡Por el clima!!!!
Tradicionalmente los trabajos eran al aire libre, en cosas como agricultura ¿Y quien puede soportar estar a las 14:00 trabajando con el solazo a 40 °C ?
Por eso es lógico que esas horas se estableciera la costumbre de un largo descanso para comer, o incluso siesta a veces.
En los países nórdicos es al contrario, hace frío y la mejor hora de temperatura para trabajar al aire libre es al medio día... por eso hacen un desayuno fuerte, cena fuerte y comida del medio día ligera o al menos muy rápida, tipo sándwich. Especialmente en invierno tienen pocas horas de sol, así que no podían "desperdiciar" dos horas comiendo de las 8 horas de sol diarias... tendrían que trabajar de noche, algo imposible cuando no había luz artificial.
Comer rápido lleva a engordar más. Aunque antiguamente si trabajaban en el campo no engordaban tanto, pero ahora en oficinas sí engordan más. Esto también influye en enfermedades cardiovasculares y en fracturas. Mismo corazón y mismos huesos para más peso: más infartos y más fracturas. Lo cual se realimenta con caminar menos: no solo se camina menos por hacer frío sino que estando gordos y con huesos jodidos dan menos ganas de caminar, y si se camina menos más gordos y más enfermedades.
Más factores geográficos no tan relacionados con el sol ni el clima:
Estar cerca del mar.
Esto influye en el clima... el mar suaviza el clima, menos frío en invierno y menos calor en verano.
Pero estar cerca del mar también implica más costumbre de comer pescado.
Exceptuando Suiza, los países con mayor esperanza de vida comen mucho pescado y son países con costa, claro: España, Japón, Islandia, Italia...
Los pescados azules son buena fuente de Omega3. Creo que está demostrado el beneficio del Omega3 para evitar perfiles malos de colesterol y prevenir enfermedades cardiovasculares. Además, si se come pescado normalmente se comen menos carnes rojas que aumentan el riesgo de cáncer.
Otro factor histórico - geográfico.
Por la separación geográfica del continente americano respecto a los otros, la población americana es principalmente población que llegó en los últimos siglos, que puede estar menos adaptada biológicamente.
Por ejemplo, los esclavos llegados de África, con piel oscura, estaban adaptados a recibir mucha radiación solar y al irse a vivir al norte su piel oscura no deja pasar tanto sol como la piel blanca. Esto implicaría menos vitamina D o caminar mucho menos de lo que caminaban en África. Los blanquitos no están exentos de problemas, los nórdicos estaban adaptados a poca luz solar y si emigraron a California pueden tener problemas por ello: cáncer de piel, etc.
También esa mezcla de inmigrantes aunque por un lado enriquece, favorece la creatividad y la mezcla de ideas, también supone conflictos: racismo contra negros, contra hispanos, contra indígenas americanos, etc.
Por supuesto, no todo es geográfico:
* Sanidad pública.
* Trasplantes.
* Cambiar dinero por salud:
El tema es de este meneo es por qué países menos ricos que otros tienen más esperanza de vida... cuando en general a más riqueza más se vive.
Y uno de los puntos es que se puede cambiar dinero por salud:
+ Unas leyes comerciales más laxas, poner menos controles a las empresas, puede suponer ganar más dinero a costa de arriesgar más vidas o reducir el tiempo de vida.
Esto no explicaría la diferencia de esperanza de vida entre España y algunos países del norte de Europa pero sí con Estados Unidos y quizá con Reino Unido que hicieron Brexit en parte para no someterse a la normativa europea que les parecería con demasiados controles.
+ Estrés.
Aunque es posible que en España se trabajen más horas, pese al estereotipo que ponen algunos de que somos unos "vagos", es posible que en España haya menos estrés. Quizá por tener una comida de mediodía más larga, o salir más de casa... Pero también el estrés puede ser por el sistema económico y las leyes que no tienen tanto que ver con la geografía y el clima.
Que si pierdes el trabajo te quedes sin seguro médico puede ser estresante...
Ese mayor estrés puede influir en ganen más dinero a costa de su salud. El estrés hace que se coma peor, se engorde y que se tengan más enfermedades.
* Las largas distancias de Estados Unidos, que implican usar más el coche, más muertes por accidentes de tráfico.
Cc: #166
#1 Los viejos en EEUU comen... Te partes si vas a los que se llaman diners que te ves a gente de mas de 70 comiendo huevos, salchichas y hashbrown.
Pero es que esos tienen la ventaja de que se jubilaron. Este articulo va de los que no se jubilaron realmente. Mi madre y padre se van de viajes del inserso, pero mis colegas americanos se sorprenden de que lo puedan hacer, porque los suyos, pues no. Algunos curran en trabajos temporales.
Y luego tenemos el deporte o la actividad fisica: en EEUU hay gente de 70 que se pega maratones, y gente de 50 no puede ni andar. Y es por una combinacion de circustancas: que no estan jubilados realmente, pero que en EEUU hacer ejercicio es dificil: no vas a andar 2 horas al dia haciendo las compras o los recados, tienes que cojer dos horas al dia y hacer ejercicio. Y la segunda, una parte de la poblacion no hace ejercicio nunca de menores porque en las escuelas hay equipos de deportes para competir. Al final hay una parte de la poblacion que nunca hace ejercicio porque nunca ha querido competir en un deporte.
#1 Queso con colorantes.
#31 y en muchos casos llamarlo 'queso' es ser muy generoso.
#1 porque gracias al clima cualquiera que pueda puede tener una vida activa y menos sedentaria
#1 Sí, porque los andaluces comen poca fritura…
#1 Por desgracia las nuevas generaciones comemos fatal , el ocio es ultra tóxico con poco descanso y muchisimas drogas de consumo frecuente: alcohol, tabaco, porros y cacaina, Con vidas mucho mas sedentarias que antes.
#60 se bebia y fumaba mas antes
#1 y porque no tenemos que coger el coche hasta para comprar el pan
#1 Y encima fríen con manteca, que es todavía peor.
#1 a eso súmale un mapa de partículas en el aire, o de contaminación de aguas subterráneas. Hay países con una cantidad de mierda en el entorno brutales.
#1 últimamente he visto en Netflix el Barbecue showdown y es una pasada la cantidad de cosas que son capaces de echarle por encima a la carne.
#1 Mi marido es ingles, y se vino a Barcelona hace ya 15 años, poco despues empezamos a salir. Pues bien, solo comiendo "a la española" y caminando a todas partes adelgazó notablemente. Esta mas sano ahora que cuando vivia en Inglaterra. Se ha adaptado totalmente a la comida mediterranea y lo único que añora son los curries indios.
Lo que es malo de cojones es la comida ya preparada, sea de take away o de super. Pero por desgracia nos estamos acostumbrando a ello. La generación que ahora esta llegando a los 90 comió en su juventud justito (o pasó directamente hambre) pero sano....
#18 Sí que lo es. Estás usando el hecho de que escribió un twit de mierda hace más de un año en el contexto de una noticia donde se denuncia el acoso injustificado al que ha sido sometido por las hordas del inframundo estos días. Pareciese que lo estabas justificando. Si no es por eso... ¿a qué venía lo de mentar ese twit en esta noticia?
Viaje al 'paraíso' de los 'call centers' a 11 km de España: ansiedad y 800€ por atender llamadas
elconfidencial.comLos titanes del lucrativo sector del llamado 'contact center' o atención telefónica, como la multinacional francesa Teleperformance, el grupo español Konecta, la también española Marktel o la francesa Sitel, contratan a trabajadores extranjeros en Portugal para realizar llamadas en sus idiomas a sus propios países. "Hay miles de trabajadores españoles aquí ahora mismo", enfatiza Díaz, desde Lisboa. "Sobre todo somos extremeños y andaluces, por la cercanía con la frontera"
Video: partieron rumbo a Londres los 1500 lingotes de oro del Banco Central Argentino
ellitoral.comEs el tercer lote. Las piezas se encuentran valuadas en 250 millones de dólares. Caputo indicó que se obtendría rentabilidad.
Estuve en francia hace poco y entre semana las farolas apagadas los laborables a las 12. Las enciendes calle a calle por una web con el móvil con geolocalización. Me pareció muy buena idea
#1 Hoy me he enterado de lo que se usa, es una bacteria, bti
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bacillus_thuringiensis_israelensis
Cómo un PAC de Elon Musk está usando datos de votantes para ayudar a Trump a vencer a Harris en las elecciones de 2024 (Eng)
cnbc.comLos anuncios llegan mientras Musk utiliza su cuenta en X, la plataforma de medios sociales de la que es propietario, para respaldar al candidato republicano frente a la candidata demócrata de facto, la vicepresidenta Kamala Harris. El America PAC de Musk está recopilando datos en más de media docena de estados indecisos que podrían determinar el resultado de las elecciones de 2024.
#3 el consumo de fosfatos no es sostenible en el tiempo en un planeta de tamaño finito, es un recurso con un pico de producción