#24 Ya me gustaría verte a ti montando y desmontando un tenderete todos los días, pasarte toda la mañana esperando, recoger irte a tu casa, recoger mercancía, levantarte a las seis, repetir 6 dias a la semana.
#28 conozco unos cuantos que se dedican a eso y no se quejan mucho que digamos. Lo primero porque solo van a dos rastros, el de Zaragoza y poner el puesto en el barrio que viven, por lo que desplazamientos lo mínimo. Además montar y desmontar les cuesta 1 hora o menos, y no solo va uno, van varios por cada puesto, lo que hace que los monten entre varios y luego atiendan cada uno un rato diferente, por lo que la carga de trabajo es mínima. Si para ti esto es duro, ser agricultor, minero, albañil, ect ect que es? Vivís en mundos paralelos y os montáis unas películas de cuidado, y no se porque la verdad, no se que ganáis con ello.
#52 Pues para empezar ya tienen que pagar permisos y licencias al ayuntamiento de turno. Con eso ya queda registrado que tienen negocio y Hacienda no perdona.
#30 Oh, conoces un caso que van a dos rastros. Y claro, insinúas que son unos vagos, blablablá.
Venga, va. Te voy a contar un caso de dos personas que conozco. Efectivamente, ahora mismo van a dos rastros por semana, en fin de semana. Todos los fines de semana se desplazan a una localidad a 90 kms, y a otra a 60 kms. Una vez al mes cambian y van a otra a 170 kms de donde viven. Y montan dos puestos distintos, uno cada una.
Entre semana se rasc... eeeeh, va a ser que no. Entre semana atienden la venta online, haciendo inventario, subiendo artículos, preparando y enviando pedidos, etc. Más relajado, hasta cierto punto, pero un curro igual, cuando tienes cientos de referencias.
Y otro pequeño detalle, pequeñisísimo, que se te había escapado, en tu más que evidente y fundamentada apreciación (es sarcasmo, por si no lo pillas). La mercancía no se manifiesta mágicamente en las manos de estas personas. Tienen que buscarla y adquirirla, y no es tan sencillo porque son puestos especializados. Tienen una red de contactos, y de lugares a los que acudir, lo cual lleva más tiempo y más desplazamientos, y sin tener formación, han tenido que acumular conocimientos sobre su área por su cuenta, y un "ojo" para distinguir lo que vale de lo que no (sé de lo que hablo, porque uno de los puestos está relacionado con mi propia especialización). Como lo hacen bien, tienen clientes que les conocen y acuden a sus puestos y se han ido estableciendo poco a poco.
Y para rematar, el trato con los clientes no es nada fácil, menos en rastros. Lo sé porque lo he visto (de hecho, en una ocasión una de estas personas me hizo el favor de hacer hueco en su puesto para algo que vendía yo, y me pasé el día con ella). Hay que lidiar con fauna muy variada, y saber ponerles límites a todos ellos. Y es un curro complicado y que desgasta.
Así que sí, curran de lo lindo. Ahora que están establecidos les resulta más cómodo porque ya tienen el callo hecho, pero personalmente a mí me cuesta horrores pensar en intercambiarme con ellos y decir a la ligera que lo tienen más fácil y curran menos que yo porque no creo que sea así.
Lo que sí que me da la impresión es de que aquí la cosa va de prejuicios en plan "tales personas no trabajan", y que hay que forzar la realidad para que se ajuste a ese prejuicio, aunque la realidad se empeñe en llevar la contraria... En este caso es referido a los gitanos o quienes trabajan en mercadillos, en otros casos son los profesores u otros funcionarios, y de prejuicio en prejuicio pasáis el día.
CC: #28 #3
#73 te cuento un caso yo de uno que es mecánico y que además es altruista. Se dedica a quitar las ruedas gratis a sus clientes. Y tiene la decencia de regalarles ladrillos. Un tío majete.
Luego cuando va al hospital, le acompaña toda su familia y forman unos shows y unas performances del copón. Les encanta dar cariño a todo el personal sanitario.
La verdad es que currar, curran. Curran a todo el que no les guste:
#92 Pues con solo mirar en el PP, tienes muchos más casos de payos que se dedican a robar, a beneficiar a terceros a costa del dinero y los servicios públicos, a cargarse la sanidad, a privatizar como si no hubiera un mañana, a conspirar contra otros partidos, a usar recursos del estado para cometer ilegalidades, etc, etc.
Y eso sin meter al PSOE y a otros partidos que también compiten a alto nivel.
Con esto se supera con creces tu gran estadística sobre delincuencia gitana.
Creo que los payos, y muy españoles, ganamos de calle.
#73 link de esa tienda online?
O es un invent?
#101 Sí, claro. No tengo nada mejor que hacer que proporcionar información concreta y personal de alguien para facilitar que alguno de los pirados que rulan por aquí tenga la oportunidad de liársela de alguna manera.
Y menos por un mero sealioning, es que es de primero de internet...
https://es.wikipedia.org/wiki/Sealioning
#73 esa comprensión lectora la veo floja, yo a quien trabaja no le llamo vago, en ningún momento lo he hecho, pero calificar a un vendedor como un trabajo duro, es tan ridículo que me cuenta creer que haya gente como tú que encima lo defendéis.
#120 Para compresión lectora y uso torticero del lenguaje, si te andas con eufemismos y dices que alguien no trabaja duro, ¿qué es lo que estás insinuando, en un contexto de una noticia que está insinuando justo eso? Ahí lo tienes.
Y te leo y solo leo prejuicios prejuicios prejuicios y más prejuicios. Tanto que por tus prejuicios eres incapaz de reconocer que las personas del ejemplo real que he puesto trabajan duro, y se han hecho su hueco trabajando duro. Tienes la cabeza fosilizada a base de prejuicios, niegas lo evidente y ni siquiera te das cuenta...
#73 esta parte de tu comentario es especialmente desternillante:
Y otro pequeño detalle, pequeñisísimo, que se te había escapado, en tu más que evidente y fundamentada apreciación (es sarcasmo, por si no lo pillas). La mercancía no se manifiesta mágicamente en las manos de estas personas. Tienen que buscarla y adquirirla, y no es tan sencillo porque son puestos especializados. Tienen una red de contactos, y de lugares a los que acudir, lo cual lleva más tiempo y más desplazamientos, y sin tener formación, han tenido que acumular conocimientos sobre su área por su cuenta, y un "ojo" para distinguir lo que vale de lo que no (sé de lo que hablo, porque uno de los puestos está relacionado con mi propia especialización). Como lo hacen bien, tienen clientes que les conocen y acuden a sus puestos y se han ido estableciendo poco a poco.
Es la vida de Walter White.
#126 Ay, mira, otro cerebro fosilizado...
Si sólo fuerais dañinos para vosotros mismos, pues mira. Pero por desgracia no es así, y perjudicáis al conjunto de la sociedad, empezando por vuestro entorno.
Y luego vais por ahí señalando a otros como si ellos fueran el peligro. Een fin...
Ciao!
#30 y la mayoría de los que hablan no tienen ni puñetera de lo que están hablando pero lo que sea con total de victimizar a quien sea. Es alucinante, y aún encima lo dice con una convicción como si estuviera hablando del trabajo más duro del mundo. Jajajajaja.
Te votaría positivo mil veces este comentario.
#30 Teniendo en cuenta que hay gitanos ganaderos (conozco bastantes en la zona de Castilla y León, sobre todo con caballos y vacas), agricultores (también sé de varias familias que trabajan sus tierras y venden la verdura en los mercados), albañiles (mi cuñado, albañil desde los 16 años, tuvo varios compañeros gitanos y yo he conocido a otros cuantos) y, seguramente, ha habido más de uno y dos gitanos trabajando en la mina... Solo demuestras desconocimiento y animadversión hacia ellos.
Pero es que, aparte de todo eso, parece increíble que a estas alturas de la vida se califique como vagos a los que trabajan poco (lo justo y necesario) o tienen curros que no requieran deslomarse. Yo no sé si es envidia, estupidez o ganas de mostrar superioridad, pero esos discursos son de otro siglo.
Como el viejo que da la turra con que en sus tiempos se deslomaban para hacer, por ejemplo, una zanja. Pues muy bien caballero, pero el mundo evoluciona, hoy en día hay maquinaria que facilita la labor y nadie va a ser tan gilipollas de volver a métodos obsoletos y poco saludables.
Los gitanos llevan siglos viviendo en España y dudo mucho que lo hayan conseguido sin dar un palo al agua. Esto es tan absurdo como el tópico de los andaluces vagos.
Ir a los mercados no es solo montar el puesto y rascarse la barriga. También hay que aguantar las condiciones climáticas y que a veces, cuando hace frío, llueve o hace demasiado calor, no aparezca por ahí ni el Tato. Y aunque ese día no vendan una sola prenda, tienen que pagar igualmente la licencia para poder poner el puesto en el mercado.
Con el discurso que gastas, más te vale tener un trabajo que requiera un esfuerzo físico descomunal, de lo contrario serás aún más fantasma (por no decir otra cosa) de lo que pareces.
Quién sabe. Igual también hay algún gitano metido en el PP, con un puesto conseguido a dedo, cobrando sin hacer nada (salvo ayudar a sus amigos o a quien pague bien), y robando dinero público.
#94 más compresión lectora es lo que te hace falta por lo visto. Yo no he calificado de vago a ningún gitano feriante o vendedor, pero aquí los están calificando como mártires por trabajar, eso es ridículo. Yo también conozco gitanos con diferentes profesiones, pero de los miles que conozco, lo más común es que no trabajen, es lo que pasa cuando te crías en el mismo barrio que ellos, que conoces muchos más que el resto de la gente, y más importante, los conoces a ellos
#28 estás de broma no? 
. Madre mía, lo de Meneame cada vez da más risa.
#35 me queda muy claro que tengo dos cosas de las cuales tú careces. La primera bastante más idea del tema que se trata que tú, la segunda mucha más educación que tú, que has ido al insulto.
#41 Mucha educación no demuestras cuando calificas a todo un colectivo como vagos. Es increíble que los que más faltáis al respeto vayáis luego de dignos y educados.
#98 tú la comprensión lectora te la dejaste en el colegio de pequeño, no? Yo no he llamado vago a ningún trabajador, pero que califiqueis de trabajo duro la venta ambulante es ridículo.
#130 ya dejas claro que neuronas tienes pocas, aprende a diferenciar un vendedor ambulante a un feriante, cazurro analfabeto.
#45 tengo mucha idea gracias, si no eres capaz de diferenciar un feriante a un vendedor de mercadillo, tienes un serio problema.
#45 Es que conoce a unos que trabajan dos veces a la semana y eso, por algún desconocido motivo, es aplicable a todos los feriantes. Que la mayoría haga una burrada de kilómetros semanales, aguante las inclemencias meteorológicas, horas interminables de venta al público, etc. no existe o "no es duro".
#51 en que mundo paralelo vivís??? Lo primero no sabéis diferenciar un feriante a un vendedor ambulante, lo cual es de preocupar. Los vendedores en zonas rurales se menean más, y aún así no suelen ir a más de 3 o 4 pueblos, tomate la molestia de hablar con alguno de ellos y que te lo cuenten ellos. Horas interminables???? Estar la mañana con el puesto, es estar horas interminables???? Joder que nivel......
#53 Los mercadillos en los pueblos están muriendo, ya a muchos no les renta ir a pueblos pequeños, en verano todavía pero ahora que llega el invierno ya para ganar algo muchos dejan los pueblos pequeños y tiran a los medianos y los grandes, sin contar que a los vendedores de ropa barata las nuevas plataformas online los tienen que estar sacando del mercado ¿para que comprarme 3 pares de pantalones de marca china a 10 pavos en el mercadillo cuando los tengo a 5 en internet de la misma calidad?
#53 ¿Sabes que hay muchísimos gitanos feriantes?
#45 Yo tengo curiosidad cómo funciona el gremio feriantes porque desde fuera parece que es un trabajo temporal tipo 6 meses de curro en condiciones matadoras para aguantar los otros 6 con alguna cosa suelta Parecido a los trabajadores de las estaciones de esquí
#3 Bueno creo que es peor encofrar 10 horas pero no está mal
#16 Sí pero no, el mercadillo es hoy en este pueblo, mañana en el otro, pasado en otro y puede ser incluso sin día de descanso semanal, de lunes a domingo, por hacer temporada.
#16 Joer, tío deja de ir haciendo ostentación de tu ignorancia que das vergüenza.
La gente de los mercadillos trabaja todo los putos días yendo de un pueblo a otro
#16 pista: lo de venta ambulante no es que vendan ambulancias
#3 hombre, calificar la profesión de mercadillo como dura, es absurdo cuando menos.
#24 Ya me gustaría verte a ti montando y desmontando un tenderete todos los días, pasarte toda la mañana esperando, recoger irte a tu casa, recoger mercancía, levantarte a las seis, repetir 6 dias a la semana.
#3 En menos de una hora tienen la parada completamente montada, súmale a eso unas horas de venta (que en muchas paradas están sentados la mayoría del tiempo) para luego volver a desmontarlo todo en una hora mas.
Venga hombre... Que si, que es mas cómodo ser ministro, y se saca mas dinero, pero cualquier puesto en obra es infinitamente mas duro que el mercadillo. En el mercadillo el trabajo duro de carga/descarga y montaje se concentra al inicio y al fin de la jornada (que no es ni jornada completa, al menos en los 2 mercadillos que conozco), el resto es venta y encima mas cómoda de lo habitual (dile a una trabajadora de Zara si se puede sentar en alguna silla mientras está en el trabajo).
#3 lol, si esa es tu "defensa" de las personas gitanas, asociarlos con los "mercadillos" y hablar de lo "duros que son", te aseguro que los gitanos prefieren que te vayas a defender a tu tía abuela la de Cuenca.
#3 ufff si...no veas, y la formación y preparación de discurso previo que requieren esas posiciones ya...
"Baratiiiicos!! Lagaaaarto lagaaaarto!! comu no me cumpreis dos carsetines sat'havàn a salir raises d'ortigade tó lo negru paaaaaayo....."
#3 hace tiempo que no vas a los mercadillos, apenas hay gitanos en los puestos ya.
#67 ya no trabajan ni en los mercadillos
#30 Oh, conoces un caso que van a dos rastros. Y claro, insinúas que son unos vagos, blablablá.
Venga, va. Te voy a contar un caso de dos personas que conozco. Efectivamente, ahora mismo van a dos rastros por semana, en fin de semana. Todos los fines de semana se desplazan a una localidad a 90 kms, y a otra a 60 kms. Una vez al mes cambian y van a otra a 170 kms de donde viven. Y montan dos puestos distintos, uno cada una.
Entre semana se rasc... eeeeh, va a ser que no. Entre semana atienden la venta online, haciendo inventario, subiendo artículos, preparando y enviando pedidos, etc. Más relajado, hasta cierto punto, pero un curro igual, cuando tienes cientos de referencias.
Y otro pequeño detalle, pequeñisísimo, que se te había escapado, en tu más que evidente y fundamentada apreciación (es sarcasmo, por si no lo pillas). La mercancía no se manifiesta mágicamente en las manos de estas personas. Tienen que buscarla y adquirirla, y no es tan sencillo porque son puestos especializados. Tienen una red de contactos, y de lugares a los que acudir, lo cual lleva más tiempo y más desplazamientos, y sin tener formación, han tenido que acumular conocimientos sobre su área por su cuenta, y un "ojo" para distinguir lo que vale de lo que no (sé de lo que hablo, porque uno de los puestos está relacionado con mi propia especialización). Como lo hacen bien, tienen clientes que les conocen y acuden a sus puestos y se han ido estableciendo poco a poco.
Y para rematar, el trato con los clientes no es nada fácil, menos en rastros. Lo sé porque lo he visto (de hecho, en una ocasión una de estas personas me hizo el favor de hacer hueco en su puesto para algo que vendía yo, y me pasé el día con ella). Hay que lidiar con fauna muy variada, y saber ponerles límites a todos ellos. Y es un curro complicado y que desgasta.
Así que sí, curran de lo lindo. Ahora que están establecidos les resulta más cómodo porque ya tienen el callo hecho, pero personalmente a mí me cuesta horrores pensar en intercambiarme con ellos y decir a la ligera que lo tienen más fácil y curran menos que yo porque no creo que sea así.
Lo que sí que me da la impresión es de que aquí la cosa va de prejuicios en plan "tales personas no trabajan", y que hay que forzar la realidad para que se ajuste a ese prejuicio, aunque la realidad se empeñe en llevar la contraria... En este caso es referido a los gitanos o quienes trabajan en mercadillos, en otros casos son los profesores u otros funcionarios, y de prejuicio en prejuicio pasáis el día.
CC: #28 #3
#73 te cuento un caso yo de uno que es mecánico y que además es altruista. Se dedica a quitar las ruedas gratis a sus clientes. Y tiene la decencia de regalarles ladrillos. Un tío majete.
Luego cuando va al hospital, le acompaña toda su familia y forman unos shows y unas performances del copón. Les encanta dar cariño a todo el personal sanitario.
La verdad es que currar, curran. Curran a todo el que no les guste:
#73 link de esa tienda online?
O es un invent?
#73 esa comprensión lectora la veo floja, yo a quien trabaja no le llamo vago, en ningún momento lo he hecho, pero calificar a un vendedor como un trabajo duro, es tan ridículo que me cuenta creer que haya gente como tú que encima lo defendéis.
#73 esta parte de tu comentario es especialmente desternillante:
Y otro pequeño detalle, pequeñisísimo, que se te había escapado, en tu más que evidente y fundamentada apreciación (es sarcasmo, por si no lo pillas). La mercancía no se manifiesta mágicamente en las manos de estas personas. Tienen que buscarla y adquirirla, y no es tan sencillo porque son puestos especializados. Tienen una red de contactos, y de lugares a los que acudir, lo cual lleva más tiempo y más desplazamientos, y sin tener formación, han tenido que acumular conocimientos sobre su área por su cuenta, y un "ojo" para distinguir lo que vale de lo que no (sé de lo que hablo, porque uno de los puestos está relacionado con mi propia especialización). Como lo hacen bien, tienen clientes que les conocen y acuden a sus puestos y se han ido estableciendo poco a poco.
Es la vida de Walter White.
#3 trabajas con ellos en el mercadillo o tienes un mercadillo?
#3 creo que es mucho peor una jornada en el Primark
#3 Es duro, pero merece la pena porque luego con lo que ganas con el sudor de tu frente puedes comprarte el crucifijo con la cara de Jesucristo a escala 1:2 y un bmw de ultima gama porque despues de toda la semana conduciendo una furgoneta destartalada por los pueblos, conducir el bmw relaja
#3 Y ni una vendimia con todo lo que se meten en el cuerpo cuando acaba la jornada
Qué mal lo pasé cuando les llevé el ritmo y al día siguiente tocaba vendimiar con resaca y ellos tan frescos.
#1 ¿Cómo cuando Cayetano de alba hablaba de los trabajadores andaluces?
#14 Cayetano el "agricultor" que desde jovencito ha hecho "las labores del campo" como un "jornalero más": "Al igual que hice con la hípica, que fui mozo durante 18 meses y aprendí a hacer de todo, desde muy jovencito me gustaba coger los tractores y me gustaba aprender a labrar y a hacer todas las labores del campo. Desde los 10 o 12 años, te estoy hablando. En el campo lo he hecho todo, desde conducir un tractor hasta plantar, labrar o sembrar. Pero bien, ¿eh? No un ratito", explica Cayetano, que atiende amablemente al otro lado del teléfono. " https://www.vanitatis.elconfidencial.com/famosos/2020-02-05/cayetano-martinez-de-irujo-agricultor-hectareas-empresas_2441004/
#1 que puto asco de comentario...
#1 No podía faltar el comentario racista de la jornada.
#1 Los gitanos trabajaban la artesanía, el reciclaje y el nomadismo. La revolución industrial se cargó, junto a nuestro racismo, su manera de vivir.
Habrá gitanos vagos, pero también los habrá que trabajen veinte veces mas que tú
#90 El porcentaje de los primeros es infinitamente mayor que el de los segundos. También hay payos que montan trifulcas en los hospitales, pero el 99% están organizadas por gitanos. También hay payos que conducen su vehículo sin seguro, pero la mayoría de las personas en esa situación son gitanos. La revolución industrial se cargó la manera de vivir (sea lo que sea eso) de mucha gente, pero la mayoría se adaptó a la nueva situación
#1 Totalmente. Y la frase: "Sabemos donde lleváis a vuestros hijos al colegio...", de matón de estercolero. Y este cateto venido a más va a instruir a la policía en España? Vaya MIERDA de país.
#17 Mucha tela. Me ha recordado al capitulo de Narcos
#38 El mismo intento de amenaza pero sin contenido y sin nada del carisma (menos aún la plata).
#17 Yo me huelo que muchos de esos datos, si es que los tiene, están sacados de BBDD oficiales consultados por gente de uniforme
#55 no tienes ninguna prueba pero no tienes ninguna duda
#154 bueno, prueba de que tiene seguidores en las fuerzas de seguridad hay. El resto es una suposición. Pero si apostaría por ello
#17 Lo de ocupar las segundas residencias ya es una pasada pero podría interpretarse como farol o algo así, lo de los niños es para que lo detengan ahora mismo y no sé si incluso podría ser un caso para la Audiencia Nacional
#17 vaya mierda de país no, el país es espectacular. La mierda es la gente como el retrasado este que tenemos que comernos con patatas y que encima crean escuela y tienen seguidores retrasados como él
#15 Una compañera de trabajo me decía que nos habían puesto un chip con la vacuna 😅
#5 Yo conozco a uno de estos y basicamente sus argumentaciones son del tipo: "¿como sabes que la tierra es redonda si nunca has visto su redondez con tus propios ojos? Si es que os creeis todo lo que os dicen, como el covid, que no existe ya que yo nunca me puse mascarilla y no me he contagiado de nada o como con las vacunas.. mira que cantidad de gente esta muriendose joven de ataques al corazon por culpa de las vacunas ... que lo ha dicho fulanito de 'medicos por la verdad'...que algunos nos preocupamos por informarnos de verdad y no nos tragamos las mentiras que nos dicen por la tele ordenados por Perro Sanxez y compañia"
#15 Coño, son más de los que creía
#18 personalmente yo hasta la llegada del covid pensaba que era cuatro gatos y mayoritariamente en los EEUU, que equivocado estaba, por suerte todavía no me he encontrado a ninguno en persona... terraplanista, por que antivacunas que se tragaron el discurso de la extrema derecha me encontré unos cuantos por desgracia
#18 pues la mayoría de votantes de Alvise.
#15 Una compañera de trabajo me decía que nos habían puesto un chip con la vacuna 😅
Algunas si que parecen inspiradas, pero otras "inspiraciones" me parecen forzadísimas.
No sé si inspiradas, quizás alguna, pero también pueden deberse a la casualidad.
#1 a la casualidad de ser una mujer y mirar hacia arriba. Sí, algunas son verdaderas chorradas. Otras están muy bien vistas.
#1 Es un truño de hilo.
Más de la mitad están cogidas con pinzas o son simplemente cosas que coinciden porque el contexto es así (por ejemplo, las flores en la cabeza de Midsommar).
Lo peor de todo es que sí que existen bastantes escenas de cine que hacen referencia a cuadros, de forma muy evidente todas, y el autor no las ha incluido.
Un hilo mediocre que lo único que demuestra es lo que todos vemos en Twitter últimamente: legiones de capta-seguidores haciendo hilos diarios de cualquier chorrada o curiosidades donde la mayor parte del contenido es robado de otros hilos o tiene la veracidad justa.
Es más triste aún que encima un hilo parecido a este ya se puso de moda hace un par de días y en ese sí que estaban las referencias buenas.
Es tal la mediocridad que ni se ha copiado el hilo bien.
Voto negativa.
#4 Muchas gracias. No conocía eso de xcancel.
#1
Bueno, yo creo que la máxima que he pasado en agosto este año han sido 26-27 grados.
#9
Yo dormía con mantita Y sobre las 9 de la noche ya veías a la gente con chaquetas y sudaderas.
#10 ¿Pero sabes que ese punto en concreto no es representativo del resto, verdad?
#13
Eso es vuestro problema, no el mío.
#15 Pues nada, como cada verano toca sacar a Macario
#15 ¿En serio crees que no es tu problema?
#53
¿Crees que me voy a quejar si vendo mi casa un 3000% de lo que me costó? Por un 1000% te la vendo ahora mismo. Y por ser tú, de la dejo en un 500%
#15 todo llega.
#10 Cuando a ti te llegue el calor ya te habremos invadido desde los sitios inhabitables.
#23 Es como uno que me contaba que cuando llegue el apocalipsis que como nos alimentaremos en las ciudades. Mientras él tiene su huerto en el pueblo.
Señor ¿Acaso se piensa que nos quedaremos a morir en la ciudad por no molestarle en su pueblo?
#51 Típico de gente que ni siquiera es capaz de revisar nuestra historia reciente, durante la guerra civil y justo después hubo una hambruna tremenda en España ( especialmente para los de siempre), mi madre cuenta que los huertos estaban arrasados por gente desesperada y al final nadie plantaba nada pues trabajaba y luego se lo robaban.
#10 En Ceuta me pasó igual, tuve que bajar el aire acondicionado porque ya hacía más calor al abrir el congelador.
#34 #33 #5 #9 #58 #12 #18 #19 #25 #40 elon-musk-kamala-jura-ser-dictadora-comunista-desde-primer-dia/c050#c-50
Publicado hace 16 días por
Verdaderofalso
a
perfil.com
#93 Venga, sí, lo que tú digas 
#9 A ver compañero, que la noticia habla de la Espiña PENINSULAR.
Canarias no tiene nada que ver, ni se parece siquiera. Encima si vives en Guanarteme, ¿qué coño de calor has pasado este año?
La panza de burro ni te deja pasar calor, y además es que NO hace calor. En el norte de la isla NO conocen lo que es el calor.
O sea que no entiendo muy bien tu comentario porque estás mezclando una noticia que habla de un universo, con tus vivencias en otro universo totalmente opuesto, y que además no tienen nada que ver entre sí.
cc #5
#100 ¿Pero si no eres de aquí, cómo sabes lo que han sido otros veranos?
Y menos mal que decía que las máximas habían sido "discretitas", que lo chungo habían sido las mínimas.
¡Ay, un godito enterado, te voy a adoptar!
#103 Negativo por el insulto de godito y reporte a los admins.
Vivo aquí, sé perfectamente como han sido otros veranos.
Tu comentario racista: al reporte.
#104 Pero a ver:
1) Entras en una conversación ajena en la que te metes conmigo por lo que dice un tercero. Ok
2) Te digo que hablamos de las mínimas (sí, seguro que por la noche duermes con colcha como aquí hasta los años dos mil y poco, que por la noche bajaba bastante la temperatura).
3) Te trato de "godo" por ir de enterado hablando de lo que no sabes y encima con arrogancia y te pones ofendidito y a llamar la seño admin
Admin, admin, el complátanos este no se deja vacilar, joooooo
#105
1) No me he metido contigo, he dicho que tú estás hablando de las islas Canarias y que en la noticia se habla de la España peninsular, que son dos mundos opuestos.
2) Justamente en el norte de GC hay de todo menos el calor.
3) Me sueltas un comentario racista. No es la primera vez que leo comentarios tuyos ultranacionalistas y ultraracistas. Reporte a los admins.
4) Encima te equivocas porque VIVO AQUÍ (ya sé que para ti no soy de tu pura raza y no cuento, lo siento, eso es racismo), así que sé perfectamente de lo que hablo.
Conclusión: cuando hables con alguien en Menéame, guárdate tu ultranacionalismo y tu ultrarracismo. Si no te gusta que la gente te reporte o te denuncie por racismo, puedes irte a una isla desierta donde erotizarte a ti mismo con tu "raza".
#106
1) No me he metido contigo, he dicho que tú estás hablando de las islas Canarias y que en la noticia se habla de la España peninsular, que son dos mundos opuestos.
Eso se lo dices al que empezó hablando de Canarias, que fue mi amigo@Xyria.
2) Justamente en el norte de GC hay de todo menos el calor.
Aaaaaham, vale, que nunca has pasado calor en el norte de Gran Canaria, vaaaale ¿Dónde estabas el verano pasado, mi rey, y el anterior, y el de 2004? Pero mira las máximas de otros años.
3) Me sueltas un comentario racista. No es la primera vez que leo comentarios tuyos ultranacionalistas y ultraracistas. Reporte a los admins.
¡Pero si godo no es racista! Godo es el que llegas explicándonos cosas a los canarios, sepa o no, y con aires de superioridd ¡Como tú!
4) Encima te equivocas porque VIVO AQUÍ (ya sé que para ti no soy de tu pura raza y no cuento, lo siento, eso es racismo).
¡Pero no tienes ni idea!
#5 que suerte y que envidia. Así habréis compensado las medias de aquí del interior de Andalucía, que hemos tenido unas noches tropicales.
Le agredieron porque les tiró un vaso con agua, no porque les pidiera silencio...
#7 hay que ser falto de luces... En qué momento crees que si han tirado abajo a hostias la puerta del portal van a ser razonables cuando lleguen a tu puerta? Lo que tienes que hacer es llamar a la policía...
#2 A ver un vaso CON agua, ¿Les tiró el agua del vaso sólo o les tiró el vaso también? no me queda nada claro tras tu comentario.
Porque no es lo mismo claro.
#0 #1 #2 Dupe
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areska
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Publicado hace 18 días por
k4rlinh0s
a
lavozdegalicia.es
#2 Ah ya ¡ Entonces es normal que le den una paliza ,no ?
Pero qué cosas mas raras dices.
.
#2 Eso es, pongamos el acento en el vasito de agua. Lo de montarla a las 4:00 sin dejar dormir, reventar el portal, liarse a patadas con la puerta de tu casa, el allanamiento de morada y darte una paliza en ella ya tal.
#2 Si le agredieron en su casa y accedieron con fuerza la broma les va a costar cárcel.
"Tuvo conocimiento de los hechos a los 68 años, tras casi 50 años de vida común, en 2020, después de que su marido fuera sorprendido en un centro comercial filmando bajo las faldas de tres clientas."
No podemos seguir compartiendo nuestra sociedad con gentuza de esta calaña porque su simple visión o cercanía provoca malestar, inseguridad, etc... hay que sacarlos, llevarlos lejos para poder vivir tranquilos y en paz.
Cuando todos los violadores, rateros, sinvergüenzas, mafiosos y violentos se hayan ido ATPC y podamos ir a hacer la compra sin cerrar la puerta de casa con llave, ese día habremos avanzado como sociedad.
#12 Es una batalla perdida, el mundo se ha vuelto loco, y dejar solo a un niño hoy en día está mal visto. Si lo dejas solo ten por seguro que lo van a secuestrar o cosas peores. Y esa es la mentalidad de la gente hoy en día.
#14 tampoco hay que estresarse demasiado. La policía va siempre en función de los daños, si el chaval entró en parada cardiorrespiratoria y los padres no estaban, se vieron obligados a hacer algo.
Es como una pelea, si se meten contigo y le pegas una torta que le rompe la nariz, te detienen a tí.
Es bueno saberlo para saber cómo actuar en esos casos.
#18 ahí te doy la razón, sí.
#18 Porque antes cualquier persona decente (y con decente me refiero a con sentido común) si te veía hacer el cafre te echaba una bronca del carajo (o incluso un capón) y luego tu madre otra o un capón por haber hecho el indio y/o molestar a los demás con lo que la gente se involucraba en el cuidado, si veías un crío en el suelo te ibas a ayudarlo y si veías a alguien raro hablando con un crío, ibas a ver qué pasa. Un crío que se sintiese mal o que tuviese miedo podía meterse en cualquier ultramarinos panadería o tienda de lo que fuese y pedir ayuda que le iban a proteger. Ahora dile algo al nene que está pateando una mesa donde estás tomando café o están jugando con globos de agua en la terraza... te sale el padre cabreado y te la lía o el crío la emprende contigo porque sabe que no le puedes hacer nada y si avisa a la policía, el problema lo tienes tú, el crío no le dicen ni mu.
No tiene nada que ver la sociedad de antes con la actual.
#105 Julen madina, con 61, se murio ahogado en la orilla, porque una ola abrasiva le dejo inconsciente.
Tal vez si alguien se hubiese percatado a tiempo se habria salvado.
https://navarra.okdiario.com/articulo/sanfermin/julen-madina-muere-fallece-corredor-encierros-pamplona-accidente-sebastian-playa-zurriola-ahogado/20160825233445063101.html#goog_rewarded
En todos los fregao que se ha metido y se muere en una playa a lado de su casa.
No tiene nada que ver la sociedad de antes con la actual. #130
Yo creo que la mayoria de la gente concuerda contigo y diria que es el parecer general de las sociedad, pero el sistema no atiende al parece general y todos podemos pensar en normativas absurdas y del mundo al reves.
Como goebels, Se intenta hacer parecer que estas normas o pareceres de unos pocos es la opinion general de la sociedad. Aunque sea todo lo contrario.
Yo me perdi 1 hora en la playa a principios de los 90 y estaba la playa petada y en parte por eso no encontraba a mis padres. Aunque estaba llorando nadie se ofrecio a ayudarme y solo oi a uno sentado decir: "mira ese se ha perdido".
Cuando se despejo de gente encontré a mis padres.
Ese dia tambien habia olas abrasivas y en medio metros de agua, las olas parecia que te metian en una lavadora.
#135 Seguramente tengas razón y sea mas bien "ruido" de unos pocos lo que se oye. En los 90 la cosa cambió un poco sobretodo con la venida de programas de quien sabe donde y similares que martilleaban a la población con que los niños éramos bocados ricos para cualquier señor malo o señora loca que perdió a sus hijos en un accidente (porque drama para inventarse historias teníamos a porrillo)
#17 Pues según el artículo 230 del código penal, el abandono temporal de un menor por parte de sus padres, que es por lo que han sido detenidos los de la noticia, se castiga con penas de cárcel de entre 9 meses y 2 años de cárcel.
Si la vida del menor ha corrido peligro las penas van de 1 a 2 años de cárcel.
Seguramente les caiga una pena de 2 años de cárcel ya que el crío ha estado a punto de morir, que si no tienen antecedentes y el juez no es un hueso con malas pulgas ni la pisarán.
El problema es que ahora ya si van a tener antecedentes penales, con lo que eso conlleva.
#26 el problema es que no indica cuánto de temporal es.
¿Unas horas, 10m, 5m, 30seg? Porque en 30s un niño ya puede ahogarse en 40cm de agua.
Es más, ¿Entonces ese artículo dice que hasta los 18 años el niño tiene que estar siempre con un adulto al lado?
Como bien dicen en otros comentarios, yo con 8 años ya iba solo al colegio, y hablo de finales de los 80. Últimamente he visto a padres ir a buscar a su hijo de 14 años a 3 o 4 manzanas de su casa porque ya era de noche.
#26 La cosa es que si metes a los padres en la cárcel por abandono dónde metes al crío mientras...
#116 Con abuelos u otro familiar, y se quedan tan panchos pero no creo que pisen carcel.
#14 no se trata de eso. Cuando haces cualquier actividad potencialmente peligrosa es aconsejable tomar precauciones. Los buceadores, mucho mayores que esos crios, van en parejas y se certifica que saben nadar. Esos padres han dejado largarse al crio, de 7 años, con sus amigos (que son tan immaduros como el), a una piscina en la que no hay socorrista.
Lo que es alucinante es que algo que es evidente que esta mal hecho se tenga que explicar porque meneantes no lo entienden.
Como si se va al campo de tiro con pistola y se lia tiros con sus amigos, supongo... Que con 7 años tiene que ser independiente
Con menos de 7 años he ido yo mucho más lejos que a la piscina sin supervisión de adultos. Y como yo, el 90% de los niños de mi generación.
#14 tampoco hay que estresarse demasiado. La policía va siempre en función de los daños, si el chaval entró en parada cardiorrespiratoria y los padres no estaban, se vieron obligados a hacer algo.
Es como una pelea, si se meten contigo y le pegas una torta que le rompe la nariz, te detienen a tí.
Es bueno saberlo para saber cómo actuar en esos casos.
#18 ahí te doy la razón, sí.
#18 Porque antes cualquier persona decente (y con decente me refiero a con sentido común) si te veía hacer el cafre te echaba una bronca del carajo (o incluso un capón) y luego tu madre otra o un capón por haber hecho el indio y/o molestar a los demás con lo que la gente se involucraba en el cuidado, si veías un crío en el suelo te ibas a ayudarlo y si veías a alguien raro hablando con un crío, ibas a ver qué pasa. Un crío que se sintiese mal o que tuviese miedo podía meterse en cualquier ultramarinos panadería o tienda de lo que fuese y pedir ayuda que le iban a proteger. Ahora dile algo al nene que está pateando una mesa donde estás tomando café o están jugando con globos de agua en la terraza... te sale el padre cabreado y te la lía o el crío la emprende contigo porque sabe que no le puedes hacer nada y si avisa a la policía, el problema lo tienes tú, el crío no le dicen ni mu.
No tiene nada que ver la sociedad de antes con la actual.
#105 Julen madina, con 61, se murio ahogado en la orilla, porque una ola abrasiva le dejo inconsciente.
Tal vez si alguien se hubiese percatado a tiempo se habria salvado.
https://navarra.okdiario.com/articulo/sanfermin/julen-madina-muere-fallece-corredor-encierros-pamplona-accidente-sebastian-playa-zurriola-ahogado/20160825233445063101.html#goog_rewarded
En todos los fregao que se ha metido y se muere en una playa a lado de su casa.
No tiene nada que ver la sociedad de antes con la actual. #130
Yo creo que la mayoria de la gente concuerda contigo y diria que es el parecer general de las sociedad, pero el sistema no atiende al parece general y todos podemos pensar en normativas absurdas y del mundo al reves.
Como goebels, Se intenta hacer parecer que estas normas o pareceres de unos pocos es la opinion general de la sociedad. Aunque sea todo lo contrario.
Yo me perdi 1 hora en la playa a principios de los 90 y estaba la playa petada y en parte por eso no encontraba a mis padres. Aunque estaba llorando nadie se ofrecio a ayudarme y solo oi a uno sentado decir: "mira ese se ha perdido".
Cuando se despejo de gente encontré a mis padres.
Ese dia tambien habia olas abrasivas y en medio metros de agua, las olas parecia que te metian en una lavadora.
#135 Seguramente tengas razón y sea mas bien "ruido" de unos pocos lo que se oye. En los 90 la cosa cambió un poco sobretodo con la venida de programas de quien sabe donde y similares que martilleaban a la población con que los niños éramos bocados ricos para cualquier señor malo o señora loca que perdió a sus hijos en un accidente (porque drama para inventarse historias teníamos a porrillo)
#17 Pues según el artículo 230 del código penal, el abandono temporal de un menor por parte de sus padres, que es por lo que han sido detenidos los de la noticia, se castiga con penas de cárcel de entre 9 meses y 2 años de cárcel.
Si la vida del menor ha corrido peligro las penas van de 1 a 2 años de cárcel.
Seguramente les caiga una pena de 2 años de cárcel ya que el crío ha estado a punto de morir, que si no tienen antecedentes y el juez no es un hueso con malas pulgas ni la pisarán.
El problema es que ahora ya si van a tener antecedentes penales, con lo que eso conlleva.
#26 el problema es que no indica cuánto de temporal es.
¿Unas horas, 10m, 5m, 30seg? Porque en 30s un niño ya puede ahogarse en 40cm de agua.
Es más, ¿Entonces ese artículo dice que hasta los 18 años el niño tiene que estar siempre con un adulto al lado?
Como bien dicen en otros comentarios, yo con 8 años ya iba solo al colegio, y hablo de finales de los 80. Últimamente he visto a padres ir a buscar a su hijo de 14 años a 3 o 4 manzanas de su casa porque ya era de noche.
#26 La cosa es que si metes a los padres en la cárcel por abandono dónde metes al crío mientras...
#116 Con abuelos u otro familiar, y se quedan tan panchos pero no creo que pisen carcel.
#14 no se trata de eso. Cuando haces cualquier actividad potencialmente peligrosa es aconsejable tomar precauciones. Los buceadores, mucho mayores que esos crios, van en parejas y se certifica que saben nadar. Esos padres han dejado largarse al crio, de 7 años, con sus amigos (que son tan immaduros como el), a una piscina en la que no hay socorrista.
Lo que es alucinante es que algo que es evidente que esta mal hecho se tenga que explicar porque meneantes no lo entienden.
Como si se va al campo de tiro con pistola y se lia tiros con sus amigos, supongo... Que con 7 años tiene que ser independiente
#12 a ver
Primero, eran otro tiempos, la sociedad cambia.
Cuando yo era crío teníamos mucha más libertad, con todo lo bueno y lo malo.
Y de haber pasado este suceso, seguramente el chaval se habría ahogado y posiblemente sin consecuencias legales para los padres.
Que ahora hay mucha sobre protección, sí. Pero que el comentario de... "En mis tiempos ", lo poco que aporta es que en meneame ya tenemos la mayoría una edad
#30 Me parece de locos que detengan a esos padres. Un niño con 7 años que sabe nadar y está con otros amigos en la piscina de su urbanización no me parece que sea algo como para detener a unos padres. Puede ocurrir una desgracia, sí, pero igual que puede caerte una maceta de un edificio y matarte. El riesgo 0 no existe.
#89 El crío sabe flotar, con 7 años no tiene por qué saber nadar. Lo segundo es que si no hay socorrista, no te bañas, la mayoría de sitios que comparten la piscina el socorrista está a unas horas y el resto del tiempo la piscina puede estar en tratamiento lo que me lleva al punto tres, los críos no son maduros y van a jugar sin pensar en las consecuencias ni tienen que saber nada sobre la piscina aunque se lo expliques porque no tienen capacidad de previsión (neurológicamente no la tienen). Los sumideros son un peligro bastante jodido porque si la bomba está puesta y tú cerca, tienes putos problemas para despegarte si estás muy cerca, cosa que a los críos les hace mucha gracia el efecto succión de éstos. Luego está el hecho de que un crío no sabe o no tiene por qué saber reaccionar, los niños se asustan y se bloquean y es normal.
Hay muchos supuestos que un adulto conoce y un niño no, como no son maduros de ahí que los padres tengan que estar con ellos o por lo menos un adulto responsable.
#4 Yo con 7 años me iba a la playa con mis amigos, y estábamos todos solos en la playa.
Entiendo que eran otros tiempos, pero detener a los padres así, sin más información, me parece muy desproporcionado.
#21 Antes morían más niños que ahora
Yo creo que no hay que ponerse a la defensiva. Yo de esta noticia sacó que por muy bien que nadie mi hijo no debe estar sin supervisión en la piscina hasta que sea bastante mayor.
No porque no sepa nadar, sino porque están jugando y alguna vez se les va la mano y te pueden ahogar.
¿Quién no ha estado jugando en la piscina y ha estado a punto de ahogarse? Porque yo recuerdo como si fuera ayer cómo llegué a abrir la boca instintivamente para respirar debajo del agua, al estar ya saliendo solo me.entró un poco.
#23 y si estás con el niño cuando pasa eso que vas a hacer? Ir a buscar ayuda que es lo que pueden hacer los niños que estén con el/ella. El problema no es que estén solos sino que sepan reaccionar a ciertas situaciones y eso puedes explicárselo de antes. Si te pasa algo pide ayuda, no te vayas con nadie, cuidado con los coches.. son cosas que se les dice a los niños aunque vayan acompañados. Lo demás es tener suerte y que no te pasen cosas que no puedas afrontar o reaccionar a tiempo, igual que los adultos
#21 no se de que época eres pero en la vida he visto grupos de niños de 7 años solos en las playas españolas y conozco todas las costas desde principios de los 80.
Respecto a la noticia, un crío de 7 años en una piscina debe estar acompañado de un adulto, no hay mucho que rascar.
#106 Tengo ahora mismo 45 años. Soy gallego, de la zona norte de la Ría de Arousa, pero fuera de la ría.
Ya conocerás menos...
Con 8 años tuve mi primer fisio de pesca submarina, y no te vi por allí vigilinandonos....
#117 PD donde pone fisio quería poner fusil.
#117 si no te digo que no, pero yo soy casi de tu quinta y no lo he visto nunca, ni en mi costa ni en otras, si andaba solo a esa edad y con menos en los campings que frecuentabamos en aquellos maravillosos 80, pero en la playa, ni de coña.
#13 Pues por lo visto va a haber que llevarlos de la mano hasta los 18 si no quieres con una condena de como mínimo 9 meses de cárcel...
El abandono temporal de un menor de edad por parte de sus padres, tutores, etc., que es por lo que han sido detenidos los padres y han pasado a disposición judicial, se castiga con penas de cárcel de 9 meses a 2 años.
A los padres de la noticia seguramente les va a caer una pena de 2 años de cárcel ya que la vida del menor se ha visto en peligro.
Lo veo rídiculo.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1995-25444&tn=1&p=20240611#a230
#13 cuando dices "si saben nadar" te refieres a que han hecho dos clases de natación en gimnasia en la escuela, o a que llevan un año y medio nadando cada semana?
Mis hijas, en Paises Bajos, han hecho lo segundo y estoy tremendamente tranquilo con ellas cerca de canales, piscinas, etc. Por otro lado me maravilla la estupidez de algunos padres que algunos padres que justo enseñan a flotar a sus hijos y... Listo!
#43 las mias, en un año y pico (son 7 niveles pero repitieron un par) nadan de manera excelente. Pero son mayores (11 y 8 años) y me las miro desde las gradas cuando van, porque estoy tranquilo de que si pasa algo una puede avisar y sacar a la otra. Y aun así estoy en la piscina (gradas) donde hay socorristas.
#43 En Holanda, tras los cursos de natación, que suelen tenerlos todos hechos antes de los 8 o 9 años, saben nadar y salir de una piscina incluso vestidos y necesitar bucear varios metros, ya que es parte de las pruebas a realizar.
Esto es una de las cosas que debería empezar a promoverse y subvencionarse si fuera preciso en España para que lo hicieran todos los niños antes de los 12 años.
#28 En Alemania es habitual ver a niños de la edad del tuyo ir solos (con sus amigos, mejor dicho) al colegio. Se considera parte de la formación del niño para que adquiera autonomía y comportamiento cívico. El niño desde pequeño se acostumbra a ir con otros niños sin un adulto por la calle.
Supongo que les dicen a sus hijos lo que deben y no deben hacer con desconocidos, y en general entiendo que los adultos si ven a otros adultos con comportamientos peligrosos en zonas con niños dan la alerta a las autoridades para que vayan a controlar.
Personalmente creo que desde un punto de vista formativo ganar poderes, confianza y autonomía desde muy pequeños gradualmente es mejor que dar escalones (p.ej. uno en "ya eres adolescente" y otro en "ya eres adulto"). En especial en la adolescencia tienes/pasas/sufres un montón de cambios, si ahí de golpe te dan un montón de poderes es comprensible que no puedas asimilarlos y abuses de ellos "para ver qué pasa" o "como protesta porqué todos esos cambios te repatean" o...
Y eso aplica también a tele/consolas/tablets. No es sano que un niño se pase el día delante de la tablet, pero quizás que tenga algo de exposición a una tablet de vez en cuando y enseñarle a decir "basta de tablet por un tiempo" hará que no se vuelva tan adicto como alguien que la descubra a los 16 años y no sepa decir basta...
Pero está postura expone a los niños a más riesgos: riesgo a que un adulto u otros niños abusen de él o le hagan daño, riesgo a que se vuelva un adicto a la tablet de pequeño si sus padres no consiguen decirle "basta" o el niño no puede aprenderlo, riesgo a que tenga más accidentes donde sus padres no estén presentes y se hagan daño...
Es muy difícil elegir educar asumiendo esos riesgos si la sociedad no acompaña en esas decisiones, porque no solo encontrarás otros adultos vigilando si hay adultos molestando a niños que van solos por la calle, sino que habrá bastantes adultos sorprendidos de ver a niños solos que en lugar de estar atentos irán a llamar la atención de sus padres por poner en riesgo a sus hijos.
Qué riesgos es bueno asumir para educar a tu hijo y a qué edad es una pregunta abierta que depende del hijo, de sus padres y de la sociedad. Educar sería mucho más fácil si tuviera la respuesta...
#112 ¿He dicho 4? Quería decir en edad de primaria, que en Suiza son unos 7 años, dependiendo de cuando nazcas.
#55 ¿A qué edad ibas solo al cole? Yo, que crecí en los 80, iba al cole solo a partir de 3º de EGB (8-9 años, si mal no recuerdo). Y, como yo, casi todos mis compañeros.
Estadísticamente hablando, ahora España es un lugar mucho más seguro que entonces, por lo que todo este miedo no obedece a la realidad que vivimos.
#107 no recuerdo si sería antes.
Mis padres no nos llevaban, antes seguro que íbamos con mi hermano mayor (un par de años mayor que nosotros).
No íbamos a los coles de nuestras zonas precisamente porque eran.... ejem, mi hermano tuvo problemas más graves con los gitanos de ese cole (un porcentaje realmente alto). No era lo que se puede llamar un barrio normal (algún tiroteo vi, y cabras en escaleras, y esa farándula).
Vamos, que el cole estaba a una tirada andando
#28 En Suiza se anima a los padres a dejar que vayan solos al cole desde que empiezan primaria 6-7 años. En Japón lo mismo. La gente allí no vive con un miedo atroz a que les pase algo a los niños y los educan para ser autónomos desde una edad temprana. En cambio, en todo el arco Mediterráneo somos desconfiados y miedosos. Luego nos quejamos de que si generación de cristal y blablabla.
#112 ¿He dicho 4? Quería decir en edad de primaria, que en Suiza son unos 7 años, dependiendo de cuando nazcas.
#55 ¿A qué edad ibas solo al cole? Yo, que crecí en los 80, iba al cole solo a partir de 3º de EGB (8-9 años, si mal no recuerdo). Y, como yo, casi todos mis compañeros.
Estadísticamente hablando, ahora España es un lugar mucho más seguro que entonces, por lo que todo este miedo no obedece a la realidad que vivimos.
#107 no recuerdo si sería antes.
Mis padres no nos llevaban, antes seguro que íbamos con mi hermano mayor (un par de años mayor que nosotros).
No íbamos a los coles de nuestras zonas precisamente porque eran.... ejem, mi hermano tuvo problemas más graves con los gitanos de ese cole (un porcentaje realmente alto). No era lo que se puede llamar un barrio normal (algún tiroteo vi, y cabras en escaleras, y esa farándula).
Vamos, que el cole estaba a una tirada andando
#63 Conozco bastante Suiza y, precisamente, en las zonas más rurales es donde hay muchos más grupos de niños solos sin la supervisión de los padres. De hecho, aún estuve en St Gallen hace 3 meses y recuerdo comentarle a mi hijo mayor el tema cuando vimos a niños pequeños regresar solos de la escuela. Y tengo familia en Zurich, Basel y Winterthur y es los mismo. Desde las escuelas públicas se anima a darles independencia y autonomía a los niños.
#102 ¿Y qué ocurrió? ¿Se sabe con qué intenciones y si se les apresó? Porque me parece algo muy grave como para que se fueran de rositas.
De todos modos, si nos ceñimos a los datos, la gran mayoría de secuestros se dan por parte de familiares en casos de divorcios y separaciones mal avenidas.
#3 El mío tiene 6 años y ya lo dejo ir solo de casa a basket. (Hay unos 300 metros).
No se que està pasando con los padres de hoy en día pero tienen a los hijos sobreprotegidos y capados.
La gran mayoría de padres me miran mal. Tal vez sea yo que actúe mal, pero lo resultados que veo en mi hijo de darle responsabilidad y libertad es muy muy positivo. Tiene una madurez y una confianza en si mismo que nos deja de piedra.
Edito. no lo dejo volver ni ir solo al colegio porque no me dejan los de la escuela. Pero por si el fuera, iría solo la mar de feliz.
#31 mi hijo ha enprezado el kindergarten (infantil parbulos) ahora con 4.5 años. Vivimos en Zürich ciudad en Suiza. Uno de los objetivos es que a final del curso se capaz de ir y volver independientemente al kindergarten. Por las razones que estás tu dando la independencia da seguridad en uno mismo y hace que todo funcione mejor.
Nuestro kindergarten está como a 600 metros, pero hay que cruzar dos calles grandes, y en una de ellas pasa el tranvía (que tiene preferencia y no para para que pases). Va dar un proceso el conseguir que vaya solo, pero creo que el ayuntamientos puede poner gente en los cruces para ayudar a pasar.
#28 eres un melón que no sabe lo que dice. Y vivido también en Finlandia y los niños van solos al colegio muy pronto. En España hay una sobreprotección de la hostia y luego los niños salen como salen.
#55 ¿A qué edad ibas solo al cole? Yo, que crecí en los 80, iba al cole solo a partir de 3º de EGB (8-9 años, si mal no recuerdo). Y, como yo, casi todos mis compañeros.
Estadísticamente hablando, ahora España es un lugar mucho más seguro que entonces, por lo que todo este miedo no obedece a la realidad que vivimos.
#107 no recuerdo si sería antes.
Mis padres no nos llevaban, antes seguro que íbamos con mi hermano mayor (un par de años mayor que nosotros).
No íbamos a los coles de nuestras zonas precisamente porque eran.... ejem, mi hermano tuvo problemas más graves con los gitanos de ese cole (un porcentaje realmente alto). No era lo que se puede llamar un barrio normal (algún tiroteo vi, y cabras en escaleras, y esa farándula).
Vamos, que el cole estaba a una tirada andando
#50 eres un melón que no sabe lo que dice. Y vivido también en Finlandia y los niños van solos al colegio muy pronto. En España hay una sobreprotección de la hostia y luego los niños salen como salen.
Ciertamente. Cómo seguramente también sobre protegen los padres de otros países como, no sé, México, Brasil, Estados Unidos...
Pero oye, cómo en Suiza van solos, ya deben hacerlo también en cualquier sitio. Porque sí.
Pues mira, va a ser que no. Seguridad, tráfico, climatología, distancias... Hay mil factores por las que un niño tal vez no deba ir solo al cole. Suiza no es la regla sino la excepción. Vives en los mundos de yupi.
#50 #28 En Finlandia, creo que no hay autobuses escolares y los alumnos usan el transporte normal para que sepan manejarse.
Yo creo que en otros paises estan mejor protegidos en otras cosas y aqui como un niño tengan problemas (bullin, desatencion, etc ), el estado es facil que no lo proteja bien o empeore el problema.
Pero si veo mas filosofia de dar autonomia en paises del norte ¿luteranos?. Tambien la emancipacion es mas habitual y temprana.
En España he visto campañas de autobuses pedrestres. Que son juntarse un grupo de niños para hacer el recorrido al colegio juntos.
En Dinamarca, dejan el carrito de bebe fuera de la tienda o restaurante sin vigilar, algun vistazo le pegaran, pero no se cuanta vigilancia hay.
En NYork hicieron lo mismo y casi acaban en la carcel y le explicaron que en Dinamarca era habitual.
En paises nordicos hay al costumbre de dejar bebes a la intemperie ( terraza, fuera del establecimiento) abrigado para que se acostumbren al frio.
Tenemos ciertas creencias sobre el peligro que no siempre son ciertas.
Los abusos sexuales son mas frecuentes por gente conocida. Hay cuentos que avisan del peligro del lobo, pero no de que la abuelita puede ser la peligrosa.
Un secuestro rapto, se supone que es algo extremadamente raro y si ves uno, es mas probable que sea un juego sexual.
Los aviones nos parecen mas inseguros que los coches.
Los hombres tienen mas probabilidad de ser agredido que una mujer.
#140 la mayor parte de los problemas vienen por casos de cosas que le han pasado a los niños que son anécdotas y se convierten en generalidades por el bombo en los medios y la cultura popular. Como pueden ser los casos de secuestros, asesinatos y cosas por el estilo. Lo más peligroso que hay para los niños de puestas para fuera es el tráfico… básicamente no se les ve, actúan impulsivamente y controlan muy mal las distancias, sobre todo de objetos en movimiento. Todo lo demás son paparruchas que cuando las ves con las estadísticas en la mano hay un miedo infundado.
Para mi el caso que nos ocupa el problema no son los padres del niño casi ahogado. Ese niño seguramente tenga autonomía suficiente para ir y volver a esa piscina, pero lo que no puede ser es que estuvieran solos sin ninguna supervisión por parte de nadie. No se si el socorrista llegaba tarde o que narices, pero si estaban antes del horario de piscina, el padre de la criatura que los invito debería de haber bajado a supervisar.
No se si no nos damos cuenta… una cosa es que darle al niño autonomía para ir a un sitio y a otro, y otra cosa es realizar actividades con zero supervision por parte de un adulto (que no tiene que ser un padre).
#78 en serio? Y que pinta el padre ahi?
#28 Debes vivir en un pueblo, sino no me lo explico.
#28 En Suiza se anima a los padres a dejar que vayan solos al cole desde que empiezan primaria 6-7 años. En Japón lo mismo. La gente allí no vive con un miedo atroz a que les pase algo a los niños y los educan para ser autónomos desde una edad temprana. En cambio, en todo el arco Mediterráneo somos desconfiados y miedosos. Luego nos quejamos de que si generación de cristal y blablabla.
#63 Conozco bastante Suiza y, precisamente, en las zonas más rurales es donde hay muchos más grupos de niños solos sin la supervisión de los padres. De hecho, aún estuve en St Gallen hace 3 meses y recuerdo comentarle a mi hijo mayor el tema cuando vimos a niños pequeños regresar solos de la escuela. Y tengo familia en Zurich, Basel y Winterthur y es los mismo. Desde las escuelas públicas se anima a darles independencia y autonomía a los niños.
#102 ¿Y qué ocurrió? ¿Se sabe con qué intenciones y si se les apresó? Porque me parece algo muy grave como para que se fueran de rositas.
De todos modos, si nos ceñimos a los datos, la gran mayoría de secuestros se dan por parte de familiares en casos de divorcios y separaciones mal avenidas.
#28 En Alemania es habitual ver a niños de la edad del tuyo ir solos (con sus amigos, mejor dicho) al colegio. Se considera parte de la formación del niño para que adquiera autonomía y comportamiento cívico. El niño desde pequeño se acostumbra a ir con otros niños sin un adulto por la calle.
Supongo que les dicen a sus hijos lo que deben y no deben hacer con desconocidos, y en general entiendo que los adultos si ven a otros adultos con comportamientos peligrosos en zonas con niños dan la alerta a las autoridades para que vayan a controlar.
Personalmente creo que desde un punto de vista formativo ganar poderes, confianza y autonomía desde muy pequeños gradualmente es mejor que dar escalones (p.ej. uno en "ya eres adolescente" y otro en "ya eres adulto"). En especial en la adolescencia tienes/pasas/sufres un montón de cambios, si ahí de golpe te dan un montón de poderes es comprensible que no puedas asimilarlos y abuses de ellos "para ver qué pasa" o "como protesta porqué todos esos cambios te repatean" o...
Y eso aplica también a tele/consolas/tablets. No es sano que un niño se pase el día delante de la tablet, pero quizás que tenga algo de exposición a una tablet de vez en cuando y enseñarle a decir "basta de tablet por un tiempo" hará que no se vuelva tan adicto como alguien que la descubra a los 16 años y no sepa decir basta...
Pero está postura expone a los niños a más riesgos: riesgo a que un adulto u otros niños abusen de él o le hagan daño, riesgo a que se vuelva un adicto a la tablet de pequeño si sus padres no consiguen decirle "basta" o el niño no puede aprenderlo, riesgo a que tenga más accidentes donde sus padres no estén presentes y se hagan daño...
Es muy difícil elegir educar asumiendo esos riesgos si la sociedad no acompaña en esas decisiones, porque no solo encontrarás otros adultos vigilando si hay adultos molestando a niños que van solos por la calle, sino que habrá bastantes adultos sorprendidos de ver a niños solos que en lugar de estar atentos irán a llamar la atención de sus padres por poner en riesgo a sus hijos.
Qué riesgos es bueno asumir para educar a tu hijo y a qué edad es una pregunta abierta que depende del hijo, de sus padres y de la sociedad. Educar sería mucho más fácil si tuviera la respuesta...
#28 Pues si le pasa algo y le dá al juez, te vas a la carcel como estos.
#28 nos bombardean cada día con sucesos de niños secuestrados, abusos y crímenes. Luego la típica frase de "y si le pasa algo?" culpando de antemano de que pase algo que según estadísticas es poco probable.
Es cierto que son niños, y como tales son mas inocentes en general. También es cierto que hoy en día no es igual que hace 20-30 años, hay más tráfico y la gente es más individualista. Aún así la mayoría de personas ayudarían a un niño en apuros
#8 piscina cerrada antes de que venga el socorrista y asunto arreglado.
Tendrán que detener a miles de padres.
O falta información.
#3 Y también digo yo que tendría que haber un socorrista. Al menos en las urbanizaciones que he estado, hasta en una que tenían una piscina enana, tenían un socorrista.
#6 El socorrista, que llegaba en ese momento a la urbanización de la playa de San Juan, le practicó un masaje de reanimación salvándole la vida
#8 piscina cerrada antes de que venga el socorrista y asunto arreglado.
#6 Depende de la comunidad autónoma, del tamaño de la piscina y/o aforo.
https://www.socorristasmayday.es/obligatorio-socorrista-piscinas-comunitarias/
Luego esta el tema de los que entran en la piscina antes del horario de apertura o después de que cierren. Ahí no hay socorrista aunque lo tengas contratado.
#6 la e nuestra urbanización es casi una bañera (para 100 vecinos) y nos obligan a contratar socorrista. Si va con mucho ímpetu saltando llega a la otra orilla.
Por cierto, la mayoría de socorristas que hemos tenido no se si sabrían afrontar un problema, suelen estar con el móvil, viendo series, o jugando con los niños a lo bruto.
Aunque algunos hacen muy bien su trabajo (que tienen es un mantenimiento básico de la piscina)
#3 Lo más probable es que falte información
#3 El mío tiene 6 años y ya lo dejo ir solo de casa a basket. (Hay unos 300 metros).
No se que està pasando con los padres de hoy en día pero tienen a los hijos sobreprotegidos y capados.
La gran mayoría de padres me miran mal. Tal vez sea yo que actúe mal, pero lo resultados que veo en mi hijo de darle responsabilidad y libertad es muy muy positivo. Tiene una madurez y una confianza en si mismo que nos deja de piedra.
Edito. no lo dejo volver ni ir solo al colegio porque no me dejan los de la escuela. Pero por si el fuera, iría solo la mar de feliz.
#31 mi hijo ha enprezado el kindergarten (infantil parbulos) ahora con 4.5 años. Vivimos en Zürich ciudad en Suiza. Uno de los objetivos es que a final del curso se capaz de ir y volver independientemente al kindergarten. Por las razones que estás tu dando la independencia da seguridad en uno mismo y hace que todo funcione mejor.
Nuestro kindergarten está como a 600 metros, pero hay que cruzar dos calles grandes, y en una de ellas pasa el tranvía (que tiene preferencia y no para para que pases). Va dar un proceso el conseguir que vaya solo, pero creo que el ayuntamientos puede poner gente en los cruces para ayudar a pasar.
#28 eres un melón que no sabe lo que dice. Y vivido también en Finlandia y los niños van solos al colegio muy pronto. En España hay una sobreprotección de la hostia y luego los niños salen como salen.
#55 ¿A qué edad ibas solo al cole? Yo, que crecí en los 80, iba al cole solo a partir de 3º de EGB (8-9 años, si mal no recuerdo). Y, como yo, casi todos mis compañeros.
Estadísticamente hablando, ahora España es un lugar mucho más seguro que entonces, por lo que todo este miedo no obedece a la realidad que vivimos.
#50 eres un melón que no sabe lo que dice. Y vivido también en Finlandia y los niños van solos al colegio muy pronto. En España hay una sobreprotección de la hostia y luego los niños salen como salen.
Ciertamente. Cómo seguramente también sobre protegen los padres de otros países como, no sé, México, Brasil, Estados Unidos...
Pero oye, cómo en Suiza van solos, ya deben hacerlo también en cualquier sitio. Porque sí.
Pues mira, va a ser que no. Seguridad, tráfico, climatología, distancias... Hay mil factores por las que un niño tal vez no deba ir solo al cole. Suiza no es la regla sino la excepción. Vives en los mundos de yupi.
#50 #28 En Finlandia, creo que no hay autobuses escolares y los alumnos usan el transporte normal para que sepan manejarse.
Yo creo que en otros paises estan mejor protegidos en otras cosas y aqui como un niño tengan problemas (bullin, desatencion, etc ), el estado es facil que no lo proteja bien o empeore el problema.
Pero si veo mas filosofia de dar autonomia en paises del norte ¿luteranos?. Tambien la emancipacion es mas habitual y temprana.
En España he visto campañas de autobuses pedrestres. Que son juntarse un grupo de niños para hacer el recorrido al colegio juntos.
En Dinamarca, dejan el carrito de bebe fuera de la tienda o restaurante sin vigilar, algun vistazo le pegaran, pero no se cuanta vigilancia hay.
En NYork hicieron lo mismo y casi acaban en la carcel y le explicaron que en Dinamarca era habitual.
En paises nordicos hay al costumbre de dejar bebes a la intemperie ( terraza, fuera del establecimiento) abrigado para que se acostumbren al frio.
Tenemos ciertas creencias sobre el peligro que no siempre son ciertas.
Los abusos sexuales son mas frecuentes por gente conocida. Hay cuentos que avisan del peligro del lobo, pero no de que la abuelita puede ser la peligrosa.
Un secuestro rapto, se supone que es algo extremadamente raro y si ves uno, es mas probable que sea un juego sexual.
Los aviones nos parecen mas inseguros que los coches.
Los hombres tienen mas probabilidad de ser agredido que una mujer.
#140 la mayor parte de los problemas vienen por casos de cosas que le han pasado a los niños que son anécdotas y se convierten en generalidades por el bombo en los medios y la cultura popular. Como pueden ser los casos de secuestros, asesinatos y cosas por el estilo. Lo más peligroso que hay para los niños de puestas para fuera es el tráfico… básicamente no se les ve, actúan impulsivamente y controlan muy mal las distancias, sobre todo de objetos en movimiento. Todo lo demás son paparruchas que cuando las ves con las estadísticas en la mano hay un miedo infundado.
Para mi el caso que nos ocupa el problema no son los padres del niño casi ahogado. Ese niño seguramente tenga autonomía suficiente para ir y volver a esa piscina, pero lo que no puede ser es que estuvieran solos sin ninguna supervisión por parte de nadie. No se si el socorrista llegaba tarde o que narices, pero si estaban antes del horario de piscina, el padre de la criatura que los invito debería de haber bajado a supervisar.
No se si no nos damos cuenta… una cosa es que darle al niño autonomía para ir a un sitio y a otro, y otra cosa es realizar actividades con zero supervision por parte de un adulto (que no tiene que ser un padre).
#28 Debes vivir en un pueblo, sino no me lo explico.
#28 En Suiza se anima a los padres a dejar que vayan solos al cole desde que empiezan primaria 6-7 años. En Japón lo mismo. La gente allí no vive con un miedo atroz a que les pase algo a los niños y los educan para ser autónomos desde una edad temprana. En cambio, en todo el arco Mediterráneo somos desconfiados y miedosos. Luego nos quejamos de que si generación de cristal y blablabla.
#63 Conozco bastante Suiza y, precisamente, en las zonas más rurales es donde hay muchos más grupos de niños solos sin la supervisión de los padres. De hecho, aún estuve en St Gallen hace 3 meses y recuerdo comentarle a mi hijo mayor el tema cuando vimos a niños pequeños regresar solos de la escuela. Y tengo familia en Zurich, Basel y Winterthur y es los mismo. Desde las escuelas públicas se anima a darles independencia y autonomía a los niños.
#102 ¿Y qué ocurrió? ¿Se sabe con qué intenciones y si se les apresó? Porque me parece algo muy grave como para que se fueran de rositas.
De todos modos, si nos ceñimos a los datos, la gran mayoría de secuestros se dan por parte de familiares en casos de divorcios y separaciones mal avenidas.
#28 En Alemania es habitual ver a niños de la edad del tuyo ir solos (con sus amigos, mejor dicho) al colegio. Se considera parte de la formación del niño para que adquiera autonomía y comportamiento cívico. El niño desde pequeño se acostumbra a ir con otros niños sin un adulto por la calle.
Supongo que les dicen a sus hijos lo que deben y no deben hacer con desconocidos, y en general entiendo que los adultos si ven a otros adultos con comportamientos peligrosos en zonas con niños dan la alerta a las autoridades para que vayan a controlar.
Personalmente creo que desde un punto de vista formativo ganar poderes, confianza y autonomía desde muy pequeños gradualmente es mejor que dar escalones (p.ej. uno en "ya eres adolescente" y otro en "ya eres adulto"). En especial en la adolescencia tienes/pasas/sufres un montón de cambios, si ahí de golpe te dan un montón de poderes es comprensible que no puedas asimilarlos y abuses de ellos "para ver qué pasa" o "como protesta porqué todos esos cambios te repatean" o...
Y eso aplica también a tele/consolas/tablets. No es sano que un niño se pase el día delante de la tablet, pero quizás que tenga algo de exposición a una tablet de vez en cuando y enseñarle a decir "basta de tablet por un tiempo" hará que no se vuelva tan adicto como alguien que la descubra a los 16 años y no sepa decir basta...
Pero está postura expone a los niños a más riesgos: riesgo a que un adulto u otros niños abusen de él o le hagan daño, riesgo a que se vuelva un adicto a la tablet de pequeño si sus padres no consiguen decirle "basta" o el niño no puede aprenderlo, riesgo a que tenga más accidentes donde sus padres no estén presentes y se hagan daño...
Es muy difícil elegir educar asumiendo esos riesgos si la sociedad no acompaña en esas decisiones, porque no solo encontrarás otros adultos vigilando si hay adultos molestando a niños que van solos por la calle, sino que habrá bastantes adultos sorprendidos de ver a niños solos que en lugar de estar atentos irán a llamar la atención de sus padres por poner en riesgo a sus hijos.
Qué riesgos es bueno asumir para educar a tu hijo y a qué edad es una pregunta abierta que depende del hijo, de sus padres y de la sociedad. Educar sería mucho más fácil si tuviera la respuesta...
#28 Pues si le pasa algo y le dá al juez, te vas a la carcel como estos.
#28 nos bombardean cada día con sucesos de niños secuestrados, abusos y crímenes. Luego la típica frase de "y si le pasa algo?" culpando de antemano de que pase algo que según estadísticas es poco probable.
Es cierto que son niños, y como tales son mas inocentes en general. También es cierto que hoy en día no es igual que hace 20-30 años, hay más tráfico y la gente es más individualista. Aún así la mayoría de personas ayudarían a un niño en apuros
donde el niño se bañaba con varios amigos sin la atención de ningún adulto.
Supongo que también habrán detenido a los padres de todos los demás niños.
Por cierto ¿A partir de que edad dice la ley que pueden los niños jugar solos sin supervisión?
#2 No se establece legalmente.
¿Qué dice la ley sobre la supervisión de los menores por parte de sus progenitores?
El Código Civil no regula la edad legal a la que los niños pueden quedarse solos en casa, pero sí las relaciones paternofiliales y la patria potestad en el artículo 154. Entre los deberes que otorga la patria potestad sobre los menores se encuentra el de “velar por ellos, tenerlos en su compañía, alimentarlos, educarlos y procurarles una formación integral”.
https://www.newtral.es/edad-legal-ninos-casa/20230223/
El resto del artículo explica cosas muy interesantes sobre el tema de dejar a los hijos solos.
#5 El código penal sí establece la edad. Todo menor de edad ha de estar supervisado por sus padres o tutores.
Estos padres han sido detenidos por un delito de abandono temporal de un menor, el código penal dice lo siguiente:
Art. 230
El abandono temporal de un menor de edad o de una persona con discapacidad necesitada de especial protección será castigado, en sus respectivos casos, con las penas inferiores en grado a las previstas en el artículo anterior.
Y que nos dice el el artículo anterior.
Art. 229
1. El abandono de un menor de edad o de una persona con discapacidad necesitada de especial protección por parte de la persona encargada de su guarda, será castigado con la pena de prisión de uno a dos años.
2. Si el abandono fuere realizado por los padres, tutores o guardadores legales, se impondrá la pena de prisión de dieciocho meses a tres años.
3. Se impondrá la pena de prisión de dos a cuatro años cuando por las circunstancias del abandono se haya puesto en concreto peligro la vida, salud, integridad física o libertad sexual del menor de edad o de la persona con discapacidad necesitada de especial protección, sin perjuicio de castigar el hecho como corresponda si constituyera otro delito más grave.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1995-25444&b=346&tn=1&p=20150331#a229
Vámos, que en el mejor de los casos a estos padres les va a caer una pena de 18 meses de cárcel, aunque lo más seguro, ya que se ha visto comprometida la vida del menor, les impongan una condena como mínimo de 2 años de cárcel.
Desde mi punto de vista me parece bastánte exagerado.
#2
#24 la ley doce que un chaval de 16 años no puede andar solo por ahí? Anonadado me hallo.
Y yo que fui solo al cole desde los 10 años (creo que antes pero desde ahí 100%)
#40 No eres el único, eso de ir al colegio siempre en el coche de los padres es una locura absurda que se ha puesto de moda desde hace ¿15 años? y que antes no se hacía.
#88 Ese cambio de costumbres creo que es una suma de factores. Te pongo algunos que se me ocurren ahora mismo y seguro que podamos pensar algunos mas:
1. Algunas zonas dan la sensación (no que lo sean) de ser mas peligrosas.
2. Hay mucha menos sensación de "comunidad" en los barrios, antes se conocía a todo el mundo y se saludaban, etc. ahora no.
Confiabas en que los tenderos, el kiosquero, los demás padres y madres, "cuidaran" de tu hijo en el camino al cole.
3. Ambos padres trabajan y van en coche al trabajo, por lo que ir a dejar y recogerlo en coche es parte de la rutina. ( el típico de para que vaya 30 min mas tarde/antes andando ya ajusto yo para llevarlo en coche) .
4. Antes la mayoría íbamos al colegio mas cercano a casa, ahora buscamos un colegio mejor (muchos concertados) aunque este mas lejos. O un colegio con servicios como desayuno, comidas, extra escolares para alargar la jornada, etc.
Suma y sigue...
#24 El código penal sí establece la edad. Todo menor de edad ha de estar supervisado por sus padres o tutores.
Está claro que nos referíamos a si hay un límite dentro de que sean menores. No es lo mismo dejar sin atención un niño de 2 años que uno de 17. Ningún juez te va condenar por lo segundo. El artículo que he enlazado lo explica muy bien.
#5 el artículo habla de dejarles solos en casa. No es lo mismo.
#45 Habla de la promoción de la autonomía de los menores.
Ningún juez te condenará por dejar a un menor de 17 años sin vigilancia paterna en una piscina.
#33 Los neandertales dando lecciones otra vez a los sapiens.
PD: En Japón van hasta en metro solitos
#91 pero en Japón es desde los 3, 4 años, o antes
https://www.abc.es/play/television/noticias/abci-mayor-ninos-anos-hacen-recados-y-cruzan-calle-solos-202204162022_noticia_amp.html
#33 Nunca he visto en Países Bajos a niños tan pequeño yendo solos al cole, lo normal es que con 9 años todos vayan solos en bici y con 7 los niños que viven cerca y pueden ir andando, pero con 4 años solos no lo he visto jamás. Puede ser que si tienen hermanos mayores vayan con ellos, pero solos nunca.
#73 Yo he vivido 10 años allí y al lado de un colegio, he trabajado en un colegio y por supuesto he tenido amigos y compañeros con hijos pequeños y te aseguro que los niños de 4 años no van solos al colegio. Sí que si tu hijo tiene 9 años es casi obligatorio que vaya solo en bicicleta pero niños de 4 años en grupo nunca he visto, sí puede ser que si tienen un vecino o un hermano de 8 o 9 años y viven cerca del cole que los acompañe.
#79 Has exagerado en algunos ejemplos como dice Moendo #76, pero si, te puedo asegurar que van solos al cole porque tengo hijos y vivo aquí.
Vecinos míos y compañeros de clase de mis hijos.
Niños con 8-9 años con llave de casa, por la mañana sus padres ya se han ido a trabajar una hora antes ya que empiezan jornada a las 8AM o incluso mas temprano.
Salen de casa sobre las 8:15 cierra la puerta, van al cole en bici o andando, entran a las 8:30 y salen a las 14:45 de clase, vuelven a casa solos, y esperan a que lleguen sus padres sobre las 16-17h. . Eso a diario.
Muchos padres tienen jornada reducida o libre los miércoles, porque los niños van de 8:30 a 12:20 y suelen tener actividades extra escolares después y les acompañan, aunque a veces aun así van solos a fútbol, hockey, guitarra, etc.
Nota: En un barrio de Rotterdam, no en un pueblecito perdido.
#61 En las que conozco, ningún menor de 16 sin un adulto tutor responsable al menos pero eso sí, se permite que un solo padre o hermano mayor esté con varios críos. En otras establecen que menos de 14 si la piscina tiene 160cm o más ni de coña.
#74 Pues eso, que deberían haber detenido también a los padres de los otros.
#2 hace un año vino una familia con dos niñas pequeñas a nuestra comunidad (7 casas) donde tenemos piscina. A la mayor la sueltan a la piscina cuando hay alguien y ellos se quedan tranquilamente dentro de su casa. En cuanto oyen que hay alguien, aparece de repente. Al principio no te importa, pero cuando ves que es algo sistemático ya te cabrea. Vamos, que al resto de vecinos nos usan de niñeras.
#97 Es obligatorio sí pero no es un niñero, de hecho al crío lo sacó el socorrista.
#1 Igual de subnormal que hay que ser para insultar a gente que baila sin molestar a nadie.
#67 si que molestan, están usando una gran porción de la vía para un evento privado. Además de ser ruidoso y molesto, hay quien no le puede agradar que una visita a una cuidad se convierta en un musical.
#133 Llevan cascos puestos, no son ruidosos
#133 ¿Ruidoso el que? si llevan auriculares el sonido normal de gente caminando y como llevan auriculares ni siquiera hablan. Ruidoso son los coches y motos, y la gente dando voces en las terrazas.
#191 atento, que yo no los he insultado.
Que hacen el gamba, el tolai, que molestan, eso son cosas que creo que hacen.
También creo que no creo que con ordenanza en mano este bien que una empresa use la vía pública de esa manera para hacer negocio.
#133 Como va a ser ruidoso si tienen cascos. Como no sean los ruidos de las risas...
¿Como de subnormal hay que ser para pagar por mostrar a una ciudad de un millón de habitantes lo subnormal que eres?
#49 Somos el parque de atracciones de Europa porque queremos ser el parque de atracciones de Europa.
#49 El otro día en el trabajo un americano me preguntó: "¿ A dónde va un Español cuando quiere ir de vacaciones? "
Me cago en los muertos de catetos y caciques que han apostado fuertesimo al turismo.
#33 tienes razón, que los metan en algún sitio sin señores mayores, en una guardería encajarían perfectamente
#64 hasta que quieres salir del portal y te encuentras a 15 monguers caminando a ritmo de Thriller (tres pasitos, manos. Tres pasitos, manos)...
#33 Pero tú has visto los vídeos? https://www.bailaloloco.com/
Vergüenza ajena...
Por otro lado no debe ser nada agradable vivir en el centro e ir (por ejemplo) con la compra y encontrarte a estos monguers en medio de la calle. Con este tipo de actividades expulsan a la gente normal del centro de las ciudades.
#70 Precisamente ayer casi me topo con un grupo de gente bailando de esta. Le dije a mi pareja: "cariño, creo que debemos mudarnos de nuestro pisito del centro a uno del extrarradio, el barrio se está poniendo cada vez más peligroso".
#33 No querer aguantar estupideces ajenas=ser agriado. Entiendo.
#78 Pues un poco Sí, porque los demás también aguantarán TUS ESTUPIDECES en algún momento.
Si vas a cenar a una terraza - Molestas a los vecinos que se levantan a las 5AM
Si tus hijos juegan con un balón en el parque - Molestan a los ancianitos que le dan de comer a las palomas...
Y así todo.
Si no sois capaces de aguantar nada iros a vivir al campo o como ermitaños.
#78 Este comentario es una estupidez, pero supongo que seré agriado.
#33 si es una persona , o dos vale, pero si van ocupando todo el ancho de la calle, co un ritmo impredecible (es decir moviéndoselo de un lado a otro, no con un andar normal) pues empieza a tocas las pelotas
yo prefiero esto
#80 era muy bueno ese programa, yo recuerdo al hombre que siempre seguía la línea blanca, simplemente genial
#33 pueden bailar lo que les de la gana en su casa… o en un sitio que sea para bailar. Y a mi esto me parece que está muy bien para que pase un día o dos. El tener a unos colgados con cascos todos los dias delante de tu casa haciendo el mongol no creo que sea agradable.
#33 Que bailen. En su puta casa,
#1 Igual de subnormal que hay que ser para insultar a gente que baila sin molestar a nadie.
#67 si que molestan, están usando una gran porción de la vía para un evento privado. Además de ser ruidoso y molesto, hay quien no le puede agradar que una visita a una cuidad se convierta en un musical.
#133 Llevan cascos puestos, no son ruidosos
#133 ¿Ruidoso el que? si llevan auriculares el sonido normal de gente caminando y como llevan auriculares ni siquiera hablan. Ruidoso son los coches y motos, y la gente dando voces en las terrazas.
#133 Como va a ser ruidoso si tienen cascos. Como no sean los ruidos de las risas...
#1 También te digo una cosa, entre estos y las despedidas de soltero/a con escándalos impresionantes a cualquier hora me quedo con lo primero.
Lo que si me parece de cárcel es el "uniforme" que le han puesto a los guías, un cruce entre un limón y el chavo del ocho
#1 No estoy en contra, quizás deben limitar el número de asistentes para que no molesten tanto. Se ve que el grupo es bastante grande.
#1 claro… parece que os jode que haya gente que se lo pase bien, no haciéndole mal a nadie
#1 "Valencianos explotan" = el tweet de un amargado quejándose.
#5 Parte de lo más destacable de ese artículo que enlazas de la Wikipedia, básicamente da un poco la razón al comentario irónico de #1. Según Rob Lee, investigador principal del programa Eurasia del Instituto de Investigación de Política Exterior:
La sorpresiva ofensiva ucraniana en la región fronteriza rusa de Kursk sugiere un intento de cambiar el impulso contra Rusia. Esta acción, no confirmada oficialmente por los líderes ucranianos, ha generado críticas de analistas que cuestionan la sabiduría estratégica de desplegar tropas ya tensas en territorio ruso. El ataque se interpreta como una respuesta desafiante a la estrategia de Rusia de ampliar la línea del frente, particularmente con la intensificación de los combates alrededor de Járkov. Según Rob Lee, investigador principal del programa Eurasia del Instituto de Investigación de Política Exterior, esta ofensiva ha estirado aún más las fuerzas de Ucrania, reduciendo sus reservas para contrarrestar los avances rusos hacia Pokrovsk, Chásiv Yar y Toretsk.
#17 Qué dices que ha funcionado?
Lo único que funciona es su propaganda, y por poco tiempo visto lo visto.
La incursión ahora mismo tiene el logro de haber sacrificado personal y equipamiento como si no hubiera mañana, los rusos ni tan solo respondieron al envite inicial moviendo tropas del frente. Una vez pararon el avance hacia la central nuclear (auténtico objetivo de este movimiento) han ido sin prisa pero sin pausa mientras en el resto de frentes se acelera el desmoronamiento.
Todo un éxito, vamos. El que tuvo la idea es un genio al que no le importan un carajo las pérdidas.
#37 Van camino de conseguirlo. El otro día se supo que los reclutadores ahora tienen potestad para usar la fuerza contra cualquier ucraniano que se resista, incluido el uso de armas de fuego.
Ante lo cual, pienso, si ya habíamos visto como algunos se inmolaban con granadas o sacaban una pipa, que no harán ahora.
#37 bueno, rusos ya no quedan ,ahora ya tiran de merecenarios indonesios
#116 150 millones de rusos contra 40 millones de ucranianios invadidos desde 2014 y los rusos tienen que recurrir a extranjeros
#24 Napoleón también se la puso dura cuando se metió en territorio ruso y dijo, esto es pan comido (sabemos como terminó el asunto).
Un señor de bigote hizo lo mismo y también se le puso dura y pensó, es pan comido porque soy más listo que Napoleón (sabemos como terminó aquello).
Ahora el personal cree que a la tercera va la vencida y esta vez de verdad, es la buena (también sabemos como terminará el asunto).
Y así sigue la otanjeda,que desde el sofá les queda todo muy guay, hasta que la realidad te da una hostia a mano abierta.
No te precoupes, cuando termine todo, dirán que no sabían nada, ellos no dijeron nada y esas cosas.
Son asi.
#17 La propaganda en Europa funciona bien, tu comentario es un vivo ejemplo. En Rusia, la propaganda ucraniana no sé yo, eh.
#17 Se trata de asesinar a civiles impugnemente.
Militares ucranianos cerca de Malaya Lóknia, en la región de Kursk, mataron ayer a tiros a tres niños de entre 10 y 12 años que intentaban evacuarse en una motocicleta, según ha declarado el comandante adjunto del batallón del 9º Regimiento de Fusiles Motorizados del 11º Cuerpo de Ejército con indicativo Kadet.
Añadió que no era el único caso de civiles muertos por los militares ucranianos en Malaya Lóknia.
#136 Vale, ahora te das cuenta de que es una guerra....
Rusos matan niños, Ucranianos matan niños.
#139 No, se matan niños y civiles como decía el asesino Solana, comí daños colaterales, no disparando a civiles como hacen los ucranianos ya que ni pueden con militares.
#8 Es que es lógico. Los rusos atacan por Kharkov para que los ucranianos tengan que quitar tropas del Donbass, y de hecho lo hacen, y ahora atacan los ucranianos por Kursk para tener que quitar más tropas o enviar más reservas a un lugar distinto del Donbass. Sin un objetivo claro como tomar Kursk o la central nuclear que hay cerca de Kursk, parace un fiasco de plan, a no ser que el objetivo sea vender al público estadounidense justo ántes de las elecciones, que los ucranianos están invadiendo Rusia.
#86 no hace falta llegar a la central nuclear o vias de comunicacion , con tenerlas a tiro de artillería y Himars basta
#96 Bueno si, pero no vas a destruir una central nuclear, bueno quien sabe los ucranianos han destruído una de las principales infraestructuras energéticas de la UE, y le siguen dando dinero. Pero vamos, si tienes a tiro la central, con que destruyas las líneas eléctricas que salen de ella, ya causarías un grave problema.
#100 no hace falta destruir la planta, con destruir las instalaciones como transformadores ya esta , la central seguira intacta, solo necesitas unos drones , pero bueno al fin y al cabo se trata de la supervivencia de ucrania como pais ante el nazi de putin que amenaza con lanzar misiles nucleares cada tanto
#106 eso seria mas bien al reves
¿Se sabe algo de cómo va la invasión ucraniana de Rusia? O es otra ofensiva publicitaria que caerá en el olvido.
#1 acabo de mirar el mapa y apunta bien
#2 Lo malo de esa técnica es que no se puede mantener en el tiempo.
Eso sí, como las tropas de base se hinchen pueden lanzar una buena ofensiva.
#32 Ucrania ha tomado las alturas y zonas con canales y ríos como protección natural, y ahí están cavando. Dudo que la intención sea estirar mucho más.
Pero Rusia como bien describe el artículo sí que está avanzando en forma de “pene” sin proteger flancos, y eso sí que puede salir mal si Ucrania tiene potencial de defender la embestida . El tiempo dirá.
#1 Pues por ahora lleva unos días parada, con reportes de los ucranianos que están enviando más tropas.
#1 Sí, otra cosa es que a ti te interese informarte y no vengas sólo a soltar la tontería...
https://apnews.com/article/russia-ukraine-war-putin-kursk-incursion-ca6d18d06606794580bdc779d2c98134
https://abcnews.go.com/International/wireStory/russia-struggled-halt-ukraines-incursion-kursk-region-113234654
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2024/08/28/if-ukraines-invasion-of-russias-kursk-oblast-was-a-diversion-it-has-failed/
Joder, hasta la wiki está actualizada
https://en.wikipedia.org/wiki/August_2024_Kursk_Oblast_incursion
#5 Pretendía ser irónico, pero he fallado. La ofensiva, ¿qué se supone que debía de conseguir, militarmente?, ¿invadir Rusia de cabo a rabo?, ¿parar el avance ruso en Ucrania?. Porque, según el envío, no parece que los rusos hayan parado y más bien parece que han enviado a un montón de gente al matadero.
#7 Desmantelar la capacidad de Rusia para canalizar más tropas hacia el frente de Járkov (según Matthew Savill, director de ciencias militares del Royal United Services Institute) y establecer una posición de negociación y proporcionar ayuda en otras líneas del frente (según Nico Lange, ex jefe de personal del Ministerio de Defensa de Alemania).
#9 Lo que no entiendo es si alguien ve viable estas acciones, viables en el sentido de realistas. Sobre el papel, que lo aguanta todo, la intención es válida. Sobre el terreno, no entiendo cómo alguien considera realista invadir Rusia cuando no puedes recuperar terreno en Ucrania.
Ya hubo otras incursiones, o invasiones, que han terminado en nada.
¿Cómo es que estas acciones se siguen considerando "válidas"?, ¿está occidente practicando una política de tierra quemada con Ucrania?
#9 Pues ya podría ser su intención acariciar unicornios rosas, porque no parece que estén ni meridianamente cerca de alcanzar sus objetivos: Rusia no ha desviado la atención, sino movilizado tropas de reserva, la negociación ni está ni se la espera y lo de las ayudas en otras líneas de frente... ¿qué líneas y de qué manera si están allí ellos solos?
#9 ¿Hay algún ucraniano que tenga opinión? Parece que preguntamos a todos menos a ellos.
#7 Has jugado al Hearts of Iron o al Europa universalis? Pues van a hacer lo mismo que cuando te metes en una guerra y te cuesta demasiado recuperar un territorio e invades el del enemigo para que en la conferencia de paz los intercambies uno por otro.
#14 ¿En que conferencia de paz? ¿Esas a las que solo va Ucrania y la OTAN?
#14 Sabes que los videojuegos funcionan en base a algoritmos, ¿no? Lo digo porque si yo programo que es factible el intercambio de un territorio de mierda por uno importante, vas a sacar ventaja por como lo he programado, no porque el videojuego sea un modelo parejo a la realidad.
#5 Parte de lo más destacable de ese artículo que enlazas de la Wikipedia, básicamente da un poco la razón al comentario irónico de #1. Según Rob Lee, investigador principal del programa Eurasia del Instituto de Investigación de Política Exterior:
La sorpresiva ofensiva ucraniana en la región fronteriza rusa de Kursk sugiere un intento de cambiar el impulso contra Rusia. Esta acción, no confirmada oficialmente por los líderes ucranianos, ha generado críticas de analistas que cuestionan la sabiduría estratégica de desplegar tropas ya tensas en territorio ruso. El ataque se interpreta como una respuesta desafiante a la estrategia de Rusia de ampliar la línea del frente, particularmente con la intensificación de los combates alrededor de Járkov. Según Rob Lee, investigador principal del programa Eurasia del Instituto de Investigación de Política Exterior, esta ofensiva ha estirado aún más las fuerzas de Ucrania, reduciendo sus reservas para contrarrestar los avances rusos hacia Pokrovsk, Chásiv Yar y Toretsk.
#17 Qué dices que ha funcionado?
Lo único que funciona es su propaganda, y por poco tiempo visto lo visto.
La incursión ahora mismo tiene el logro de haber sacrificado personal y equipamiento como si no hubiera mañana, los rusos ni tan solo respondieron al envite inicial moviendo tropas del frente. Una vez pararon el avance hacia la central nuclear (auténtico objetivo de este movimiento) han ido sin prisa pero sin pausa mientras en el resto de frentes se acelera el desmoronamiento.
Todo un éxito, vamos. El que tuvo la idea es un genio al que no le importan un carajo las pérdidas.
#37 Van camino de conseguirlo. El otro día se supo que los reclutadores ahora tienen potestad para usar la fuerza contra cualquier ucraniano que se resista, incluido el uso de armas de fuego.
Ante lo cual, pienso, si ya habíamos visto como algunos se inmolaban con granadas o sacaban una pipa, que no harán ahora.
#37 bueno, rusos ya no quedan ,ahora ya tiran de merecenarios indonesios
#24 Napoleón también se la puso dura cuando se metió en territorio ruso y dijo, esto es pan comido (sabemos como terminó el asunto).
Un señor de bigote hizo lo mismo y también se le puso dura y pensó, es pan comido porque soy más listo que Napoleón (sabemos como terminó aquello).
Ahora el personal cree que a la tercera va la vencida y esta vez de verdad, es la buena (también sabemos como terminará el asunto).
Y así sigue la otanjeda,que desde el sofá les queda todo muy guay, hasta que la realidad te da una hostia a mano abierta.
No te precoupes, cuando termine todo, dirán que no sabían nada, ellos no dijeron nada y esas cosas.
Son asi.
#17 La propaganda en Europa funciona bien, tu comentario es un vivo ejemplo. En Rusia, la propaganda ucraniana no sé yo, eh.
#17 Se trata de asesinar a civiles impugnemente.
Militares ucranianos cerca de Malaya Lóknia, en la región de Kursk, mataron ayer a tiros a tres niños de entre 10 y 12 años que intentaban evacuarse en una motocicleta, según ha declarado el comandante adjunto del batallón del 9º Regimiento de Fusiles Motorizados del 11º Cuerpo de Ejército con indicativo Kadet.
Añadió que no era el único caso de civiles muertos por los militares ucranianos en Malaya Lóknia.
#136 Vale, ahora te das cuenta de que es una guerra....
Rusos matan niños, Ucranianos matan niños.
#139 No, se matan niños y civiles como decía el asesino Solana, comí daños colaterales, no disparando a civiles como hacen los ucranianos ya que ni pueden con militares.
#8 Es que es lógico. Los rusos atacan por Kharkov para que los ucranianos tengan que quitar tropas del Donbass, y de hecho lo hacen, y ahora atacan los ucranianos por Kursk para tener que quitar más tropas o enviar más reservas a un lugar distinto del Donbass. Sin un objetivo claro como tomar Kursk o la central nuclear que hay cerca de Kursk, parace un fiasco de plan, a no ser que el objetivo sea vender al público estadounidense justo ántes de las elecciones, que los ucranianos están invadiendo Rusia.
#86 no hace falta llegar a la central nuclear o vias de comunicacion , con tenerlas a tiro de artillería y Himars basta
#96 Bueno si, pero no vas a destruir una central nuclear, bueno quien sabe los ucranianos han destruído una de las principales infraestructuras energéticas de la UE, y le siguen dando dinero. Pero vamos, si tienes a tiro la central, con que destruyas las líneas eléctricas que salen de ella, ya causarías un grave problema.
#1
En la TV dirán que Prokrovsk no tiene mucha importancia, tal y como han hecho en ocasiones anteriores.
Ojalá me equivoque y esta vez, para variar, informen con veracidad.
#18 Porque, evidentemente, tú tienes una información más veraz y objetiva.
#28
¿Me estás queriendo decir que los grandes medios no manipulan y yo sí?
¿En serio me estás diciendo eso?
Intenta escribir un comentario que no sea ridículo, si quieres que alguien te tome en serio.
#18 aqui se esta diciendo que kursk no tiene importancia cuando tiene una de las mayores centrales nucleares del pais
#97
Han atacado la central con algún dron, pero no han conseguido que explote el reactor ni nada parecido. Al menos hasta ahora.
#121 no tengo duda de que el objetivo es amenazar a putin con cortar el abastecimiento electrico de esa central
#1 ¿Que ofensiva? A portada no ha llegado la información de ninguna ofensiva ucraniana.
#3 hombre, calificar la profesión de mercadillo como dura, es absurdo cuando menos.