#12 Es una batalla perdida, el mundo se ha vuelto loco, y dejar solo a un niño hoy en día está mal visto. Si lo dejas solo ten por seguro que lo van a secuestrar o cosas peores. Y esa es la mentalidad de la gente hoy en día.
#14 tampoco hay que estresarse demasiado. La policía va siempre en función de los daños, si el chaval entró en parada cardiorrespiratoria y los padres no estaban, se vieron obligados a hacer algo.
Es como una pelea, si se meten contigo y le pegas una torta que le rompe la nariz, te detienen a tí.
Es bueno saberlo para saber cómo actuar en esos casos.
#18 ahí te doy la razón, sí.
#18 Porque antes cualquier persona decente (y con decente me refiero a con sentido común) si te veía hacer el cafre te echaba una bronca del carajo (o incluso un capón) y luego tu madre otra o un capón por haber hecho el indio y/o molestar a los demás con lo que la gente se involucraba en el cuidado, si veías un crío en el suelo te ibas a ayudarlo y si veías a alguien raro hablando con un crío, ibas a ver qué pasa. Un crío que se sintiese mal o que tuviese miedo podía meterse en cualquier ultramarinos panadería o tienda de lo que fuese y pedir ayuda que le iban a proteger. Ahora dile algo al nene que está pateando una mesa donde estás tomando café o están jugando con globos de agua en la terraza... te sale el padre cabreado y te la lía o el crío la emprende contigo porque sabe que no le puedes hacer nada y si avisa a la policía, el problema lo tienes tú, el crío no le dicen ni mu.
No tiene nada que ver la sociedad de antes con la actual.
#105 Julen madina, con 61, se murio ahogado en la orilla, porque una ola abrasiva le dejo inconsciente.
Tal vez si alguien se hubiese percatado a tiempo se habria salvado.
https://navarra.okdiario.com/articulo/sanfermin/julen-madina-muere-fallece-corredor-encierros-pamplona-accidente-sebastian-playa-zurriola-ahogado/20160825233445063101.html#goog_rewarded
En todos los fregao que se ha metido y se muere en una playa a lado de su casa.
No tiene nada que ver la sociedad de antes con la actual. #130
Yo creo que la mayoria de la gente concuerda contigo y diria que es el parecer general de las sociedad, pero el sistema no atiende al parece general y todos podemos pensar en normativas absurdas y del mundo al reves.
Como goebels, Se intenta hacer parecer que estas normas o pareceres de unos pocos es la opinion general de la sociedad. Aunque sea todo lo contrario.
Yo me perdi 1 hora en la playa a principios de los 90 y estaba la playa petada y en parte por eso no encontraba a mis padres. Aunque estaba llorando nadie se ofrecio a ayudarme y solo oi a uno sentado decir: "mira ese se ha perdido".
Cuando se despejo de gente encontré a mis padres.
Ese dia tambien habia olas abrasivas y en medio metros de agua, las olas parecia que te metian en una lavadora.
#135 Seguramente tengas razón y sea mas bien "ruido" de unos pocos lo que se oye. En los 90 la cosa cambió un poco sobretodo con la venida de programas de quien sabe donde y similares que martilleaban a la población con que los niños éramos bocados ricos para cualquier señor malo o señora loca que perdió a sus hijos en un accidente (porque drama para inventarse historias teníamos a porrillo)
#17 Pues según el artículo 230 del código penal, el abandono temporal de un menor por parte de sus padres, que es por lo que han sido detenidos los de la noticia, se castiga con penas de cárcel de entre 9 meses y 2 años de cárcel.
Si la vida del menor ha corrido peligro las penas van de 1 a 2 años de cárcel.
Seguramente les caiga una pena de 2 años de cárcel ya que el crío ha estado a punto de morir, que si no tienen antecedentes y el juez no es un hueso con malas pulgas ni la pisarán.
El problema es que ahora ya si van a tener antecedentes penales, con lo que eso conlleva.
#26 el problema es que no indica cuánto de temporal es.
¿Unas horas, 10m, 5m, 30seg? Porque en 30s un niño ya puede ahogarse en 40cm de agua.
Es más, ¿Entonces ese artículo dice que hasta los 18 años el niño tiene que estar siempre con un adulto al lado?
Como bien dicen en otros comentarios, yo con 8 años ya iba solo al colegio, y hablo de finales de los 80. Últimamente he visto a padres ir a buscar a su hijo de 14 años a 3 o 4 manzanas de su casa porque ya era de noche.
#26 La cosa es que si metes a los padres en la cárcel por abandono dónde metes al crío mientras...
#116 Con abuelos u otro familiar, y se quedan tan panchos pero no creo que pisen carcel.
#14 no se trata de eso. Cuando haces cualquier actividad potencialmente peligrosa es aconsejable tomar precauciones. Los buceadores, mucho mayores que esos crios, van en parejas y se certifica que saben nadar. Esos padres han dejado largarse al crio, de 7 años, con sus amigos (que son tan immaduros como el), a una piscina en la que no hay socorrista.
Lo que es alucinante es que algo que es evidente que esta mal hecho se tenga que explicar porque meneantes no lo entienden.
Como si se va al campo de tiro con pistola y se lia tiros con sus amigos, supongo... Que con 7 años tiene que ser independiente
Con menos de 7 años he ido yo mucho más lejos que a la piscina sin supervisión de adultos. Y como yo, el 90% de los niños de mi generación.
#14 tampoco hay que estresarse demasiado. La policía va siempre en función de los daños, si el chaval entró en parada cardiorrespiratoria y los padres no estaban, se vieron obligados a hacer algo.
Es como una pelea, si se meten contigo y le pegas una torta que le rompe la nariz, te detienen a tí.
Es bueno saberlo para saber cómo actuar en esos casos.
#18 ahí te doy la razón, sí.
#18 Porque antes cualquier persona decente (y con decente me refiero a con sentido común) si te veía hacer el cafre te echaba una bronca del carajo (o incluso un capón) y luego tu madre otra o un capón por haber hecho el indio y/o molestar a los demás con lo que la gente se involucraba en el cuidado, si veías un crío en el suelo te ibas a ayudarlo y si veías a alguien raro hablando con un crío, ibas a ver qué pasa. Un crío que se sintiese mal o que tuviese miedo podía meterse en cualquier ultramarinos panadería o tienda de lo que fuese y pedir ayuda que le iban a proteger. Ahora dile algo al nene que está pateando una mesa donde estás tomando café o están jugando con globos de agua en la terraza... te sale el padre cabreado y te la lía o el crío la emprende contigo porque sabe que no le puedes hacer nada y si avisa a la policía, el problema lo tienes tú, el crío no le dicen ni mu.
No tiene nada que ver la sociedad de antes con la actual.
#105 Julen madina, con 61, se murio ahogado en la orilla, porque una ola abrasiva le dejo inconsciente.
Tal vez si alguien se hubiese percatado a tiempo se habria salvado.
https://navarra.okdiario.com/articulo/sanfermin/julen-madina-muere-fallece-corredor-encierros-pamplona-accidente-sebastian-playa-zurriola-ahogado/20160825233445063101.html#goog_rewarded
En todos los fregao que se ha metido y se muere en una playa a lado de su casa.
No tiene nada que ver la sociedad de antes con la actual. #130
Yo creo que la mayoria de la gente concuerda contigo y diria que es el parecer general de las sociedad, pero el sistema no atiende al parece general y todos podemos pensar en normativas absurdas y del mundo al reves.
Como goebels, Se intenta hacer parecer que estas normas o pareceres de unos pocos es la opinion general de la sociedad. Aunque sea todo lo contrario.
Yo me perdi 1 hora en la playa a principios de los 90 y estaba la playa petada y en parte por eso no encontraba a mis padres. Aunque estaba llorando nadie se ofrecio a ayudarme y solo oi a uno sentado decir: "mira ese se ha perdido".
Cuando se despejo de gente encontré a mis padres.
Ese dia tambien habia olas abrasivas y en medio metros de agua, las olas parecia que te metian en una lavadora.
#135 Seguramente tengas razón y sea mas bien "ruido" de unos pocos lo que se oye. En los 90 la cosa cambió un poco sobretodo con la venida de programas de quien sabe donde y similares que martilleaban a la población con que los niños éramos bocados ricos para cualquier señor malo o señora loca que perdió a sus hijos en un accidente (porque drama para inventarse historias teníamos a porrillo)
#17 Pues según el artículo 230 del código penal, el abandono temporal de un menor por parte de sus padres, que es por lo que han sido detenidos los de la noticia, se castiga con penas de cárcel de entre 9 meses y 2 años de cárcel.
Si la vida del menor ha corrido peligro las penas van de 1 a 2 años de cárcel.
Seguramente les caiga una pena de 2 años de cárcel ya que el crío ha estado a punto de morir, que si no tienen antecedentes y el juez no es un hueso con malas pulgas ni la pisarán.
El problema es que ahora ya si van a tener antecedentes penales, con lo que eso conlleva.
#26 el problema es que no indica cuánto de temporal es.
¿Unas horas, 10m, 5m, 30seg? Porque en 30s un niño ya puede ahogarse en 40cm de agua.
Es más, ¿Entonces ese artículo dice que hasta los 18 años el niño tiene que estar siempre con un adulto al lado?
Como bien dicen en otros comentarios, yo con 8 años ya iba solo al colegio, y hablo de finales de los 80. Últimamente he visto a padres ir a buscar a su hijo de 14 años a 3 o 4 manzanas de su casa porque ya era de noche.
#26 La cosa es que si metes a los padres en la cárcel por abandono dónde metes al crío mientras...
#116 Con abuelos u otro familiar, y se quedan tan panchos pero no creo que pisen carcel.
#14 no se trata de eso. Cuando haces cualquier actividad potencialmente peligrosa es aconsejable tomar precauciones. Los buceadores, mucho mayores que esos crios, van en parejas y se certifica que saben nadar. Esos padres han dejado largarse al crio, de 7 años, con sus amigos (que son tan immaduros como el), a una piscina en la que no hay socorrista.
Lo que es alucinante es que algo que es evidente que esta mal hecho se tenga que explicar porque meneantes no lo entienden.
Como si se va al campo de tiro con pistola y se lia tiros con sus amigos, supongo... Que con 7 años tiene que ser independiente
#12 a ver
Primero, eran otro tiempos, la sociedad cambia.
Cuando yo era crío teníamos mucha más libertad, con todo lo bueno y lo malo.
Y de haber pasado este suceso, seguramente el chaval se habría ahogado y posiblemente sin consecuencias legales para los padres.
Que ahora hay mucha sobre protección, sí. Pero que el comentario de... "En mis tiempos ", lo poco que aporta es que en meneame ya tenemos la mayoría una edad
#30 Me parece de locos que detengan a esos padres. Un niño con 7 años que sabe nadar y está con otros amigos en la piscina de su urbanización no me parece que sea algo como para detener a unos padres. Puede ocurrir una desgracia, sí, pero igual que puede caerte una maceta de un edificio y matarte. El riesgo 0 no existe.
#89 El crío sabe flotar, con 7 años no tiene por qué saber nadar. Lo segundo es que si no hay socorrista, no te bañas, la mayoría de sitios que comparten la piscina el socorrista está a unas horas y el resto del tiempo la piscina puede estar en tratamiento lo que me lleva al punto tres, los críos no son maduros y van a jugar sin pensar en las consecuencias ni tienen que saber nada sobre la piscina aunque se lo expliques porque no tienen capacidad de previsión (neurológicamente no la tienen). Los sumideros son un peligro bastante jodido porque si la bomba está puesta y tú cerca, tienes putos problemas para despegarte si estás muy cerca, cosa que a los críos les hace mucha gracia el efecto succión de éstos. Luego está el hecho de que un crío no sabe o no tiene por qué saber reaccionar, los niños se asustan y se bloquean y es normal.
Hay muchos supuestos que un adulto conoce y un niño no, como no son maduros de ahí que los padres tengan que estar con ellos o por lo menos un adulto responsable.
#4 Yo con 7 años me iba a la playa con mis amigos, y estábamos todos solos en la playa.
Entiendo que eran otros tiempos, pero detener a los padres así, sin más información, me parece muy desproporcionado.
#21 Antes morían más niños que ahora
Yo creo que no hay que ponerse a la defensiva. Yo de esta noticia sacó que por muy bien que nadie mi hijo no debe estar sin supervisión en la piscina hasta que sea bastante mayor.
No porque no sepa nadar, sino porque están jugando y alguna vez se les va la mano y te pueden ahogar.
¿Quién no ha estado jugando en la piscina y ha estado a punto de ahogarse? Porque yo recuerdo como si fuera ayer cómo llegué a abrir la boca instintivamente para respirar debajo del agua, al estar ya saliendo solo me.entró un poco.
#23 y si estás con el niño cuando pasa eso que vas a hacer? Ir a buscar ayuda que es lo que pueden hacer los niños que estén con el/ella. El problema no es que estén solos sino que sepan reaccionar a ciertas situaciones y eso puedes explicárselo de antes. Si te pasa algo pide ayuda, no te vayas con nadie, cuidado con los coches.. son cosas que se les dice a los niños aunque vayan acompañados. Lo demás es tener suerte y que no te pasen cosas que no puedas afrontar o reaccionar a tiempo, igual que los adultos
#21 no se de que época eres pero en la vida he visto grupos de niños de 7 años solos en las playas españolas y conozco todas las costas desde principios de los 80.
Respecto a la noticia, un crío de 7 años en una piscina debe estar acompañado de un adulto, no hay mucho que rascar.
#106 Tengo ahora mismo 45 años. Soy gallego, de la zona norte de la Ría de Arousa, pero fuera de la ría.
Ya conocerás menos...
Con 8 años tuve mi primer fisio de pesca submarina, y no te vi por allí vigilinandonos....
#117 PD donde pone fisio quería poner fusil.
#117 si no te digo que no, pero yo soy casi de tu quinta y no lo he visto nunca, ni en mi costa ni en otras, si andaba solo a esa edad y con menos en los campings que frecuentabamos en aquellos maravillosos 80, pero en la playa, ni de coña.
#13 Pues por lo visto va a haber que llevarlos de la mano hasta los 18 si no quieres con una condena de como mínimo 9 meses de cárcel...
El abandono temporal de un menor de edad por parte de sus padres, tutores, etc., que es por lo que han sido detenidos los padres y han pasado a disposición judicial, se castiga con penas de cárcel de 9 meses a 2 años.
A los padres de la noticia seguramente les va a caer una pena de 2 años de cárcel ya que la vida del menor se ha visto en peligro.
Lo veo rídiculo.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1995-25444&tn=1&p=20240611#a230
#13 cuando dices "si saben nadar" te refieres a que han hecho dos clases de natación en gimnasia en la escuela, o a que llevan un año y medio nadando cada semana?
Mis hijas, en Paises Bajos, han hecho lo segundo y estoy tremendamente tranquilo con ellas cerca de canales, piscinas, etc. Por otro lado me maravilla la estupidez de algunos padres que algunos padres que justo enseñan a flotar a sus hijos y... Listo!
#43 las mias, en un año y pico (son 7 niveles pero repitieron un par) nadan de manera excelente. Pero son mayores (11 y 8 años) y me las miro desde las gradas cuando van, porque estoy tranquilo de que si pasa algo una puede avisar y sacar a la otra. Y aun así estoy en la piscina (gradas) donde hay socorristas.
#43 En Holanda, tras los cursos de natación, que suelen tenerlos todos hechos antes de los 8 o 9 años, saben nadar y salir de una piscina incluso vestidos y necesitar bucear varios metros, ya que es parte de las pruebas a realizar.
Esto es una de las cosas que debería empezar a promoverse y subvencionarse si fuera preciso en España para que lo hicieran todos los niños antes de los 12 años.
#28 En Alemania es habitual ver a niños de la edad del tuyo ir solos (con sus amigos, mejor dicho) al colegio. Se considera parte de la formación del niño para que adquiera autonomía y comportamiento cívico. El niño desde pequeño se acostumbra a ir con otros niños sin un adulto por la calle.
Supongo que les dicen a sus hijos lo que deben y no deben hacer con desconocidos, y en general entiendo que los adultos si ven a otros adultos con comportamientos peligrosos en zonas con niños dan la alerta a las autoridades para que vayan a controlar.
Personalmente creo que desde un punto de vista formativo ganar poderes, confianza y autonomía desde muy pequeños gradualmente es mejor que dar escalones (p.ej. uno en "ya eres adolescente" y otro en "ya eres adulto"). En especial en la adolescencia tienes/pasas/sufres un montón de cambios, si ahí de golpe te dan un montón de poderes es comprensible que no puedas asimilarlos y abuses de ellos "para ver qué pasa" o "como protesta porqué todos esos cambios te repatean" o...
Y eso aplica también a tele/consolas/tablets. No es sano que un niño se pase el día delante de la tablet, pero quizás que tenga algo de exposición a una tablet de vez en cuando y enseñarle a decir "basta de tablet por un tiempo" hará que no se vuelva tan adicto como alguien que la descubra a los 16 años y no sepa decir basta...
Pero está postura expone a los niños a más riesgos: riesgo a que un adulto u otros niños abusen de él o le hagan daño, riesgo a que se vuelva un adicto a la tablet de pequeño si sus padres no consiguen decirle "basta" o el niño no puede aprenderlo, riesgo a que tenga más accidentes donde sus padres no estén presentes y se hagan daño...
Es muy difícil elegir educar asumiendo esos riesgos si la sociedad no acompaña en esas decisiones, porque no solo encontrarás otros adultos vigilando si hay adultos molestando a niños que van solos por la calle, sino que habrá bastantes adultos sorprendidos de ver a niños solos que en lugar de estar atentos irán a llamar la atención de sus padres por poner en riesgo a sus hijos.
Qué riesgos es bueno asumir para educar a tu hijo y a qué edad es una pregunta abierta que depende del hijo, de sus padres y de la sociedad. Educar sería mucho más fácil si tuviera la respuesta...
#112 ¿He dicho 4? Quería decir en edad de primaria, que en Suiza son unos 7 años, dependiendo de cuando nazcas.
#55 ¿A qué edad ibas solo al cole? Yo, que crecí en los 80, iba al cole solo a partir de 3º de EGB (8-9 años, si mal no recuerdo). Y, como yo, casi todos mis compañeros.
Estadísticamente hablando, ahora España es un lugar mucho más seguro que entonces, por lo que todo este miedo no obedece a la realidad que vivimos.
#107 no recuerdo si sería antes.
Mis padres no nos llevaban, antes seguro que íbamos con mi hermano mayor (un par de años mayor que nosotros).
No íbamos a los coles de nuestras zonas precisamente porque eran.... ejem, mi hermano tuvo problemas más graves con los gitanos de ese cole (un porcentaje realmente alto). No era lo que se puede llamar un barrio normal (algún tiroteo vi, y cabras en escaleras, y esa farándula).
Vamos, que el cole estaba a una tirada andando
#28 En Suiza se anima a los padres a dejar que vayan solos al cole desde que empiezan primaria 6-7 años. En Japón lo mismo. La gente allí no vive con un miedo atroz a que les pase algo a los niños y los educan para ser autónomos desde una edad temprana. En cambio, en todo el arco Mediterráneo somos desconfiados y miedosos. Luego nos quejamos de que si generación de cristal y blablabla.
#112 ¿He dicho 4? Quería decir en edad de primaria, que en Suiza son unos 7 años, dependiendo de cuando nazcas.
#55 ¿A qué edad ibas solo al cole? Yo, que crecí en los 80, iba al cole solo a partir de 3º de EGB (8-9 años, si mal no recuerdo). Y, como yo, casi todos mis compañeros.
Estadísticamente hablando, ahora España es un lugar mucho más seguro que entonces, por lo que todo este miedo no obedece a la realidad que vivimos.
#107 no recuerdo si sería antes.
Mis padres no nos llevaban, antes seguro que íbamos con mi hermano mayor (un par de años mayor que nosotros).
No íbamos a los coles de nuestras zonas precisamente porque eran.... ejem, mi hermano tuvo problemas más graves con los gitanos de ese cole (un porcentaje realmente alto). No era lo que se puede llamar un barrio normal (algún tiroteo vi, y cabras en escaleras, y esa farándula).
Vamos, que el cole estaba a una tirada andando
#63 Conozco bastante Suiza y, precisamente, en las zonas más rurales es donde hay muchos más grupos de niños solos sin la supervisión de los padres. De hecho, aún estuve en St Gallen hace 3 meses y recuerdo comentarle a mi hijo mayor el tema cuando vimos a niños pequeños regresar solos de la escuela. Y tengo familia en Zurich, Basel y Winterthur y es los mismo. Desde las escuelas públicas se anima a darles independencia y autonomía a los niños.
#102 ¿Y qué ocurrió? ¿Se sabe con qué intenciones y si se les apresó? Porque me parece algo muy grave como para que se fueran de rositas.
De todos modos, si nos ceñimos a los datos, la gran mayoría de secuestros se dan por parte de familiares en casos de divorcios y separaciones mal avenidas.
#3 El mío tiene 6 años y ya lo dejo ir solo de casa a basket. (Hay unos 300 metros).
No se que està pasando con los padres de hoy en día pero tienen a los hijos sobreprotegidos y capados.
La gran mayoría de padres me miran mal. Tal vez sea yo que actúe mal, pero lo resultados que veo en mi hijo de darle responsabilidad y libertad es muy muy positivo. Tiene una madurez y una confianza en si mismo que nos deja de piedra.
Edito. no lo dejo volver ni ir solo al colegio porque no me dejan los de la escuela. Pero por si el fuera, iría solo la mar de feliz.
#31 mi hijo ha enprezado el kindergarten (infantil parbulos) ahora con 4.5 años. Vivimos en Zürich ciudad en Suiza. Uno de los objetivos es que a final del curso se capaz de ir y volver independientemente al kindergarten. Por las razones que estás tu dando la independencia da seguridad en uno mismo y hace que todo funcione mejor.
Nuestro kindergarten está como a 600 metros, pero hay que cruzar dos calles grandes, y en una de ellas pasa el tranvía (que tiene preferencia y no para para que pases). Va dar un proceso el conseguir que vaya solo, pero creo que el ayuntamientos puede poner gente en los cruces para ayudar a pasar.
#28 eres un melón que no sabe lo que dice. Y vivido también en Finlandia y los niños van solos al colegio muy pronto. En España hay una sobreprotección de la hostia y luego los niños salen como salen.
#55 ¿A qué edad ibas solo al cole? Yo, que crecí en los 80, iba al cole solo a partir de 3º de EGB (8-9 años, si mal no recuerdo). Y, como yo, casi todos mis compañeros.
Estadísticamente hablando, ahora España es un lugar mucho más seguro que entonces, por lo que todo este miedo no obedece a la realidad que vivimos.
#107 no recuerdo si sería antes.
Mis padres no nos llevaban, antes seguro que íbamos con mi hermano mayor (un par de años mayor que nosotros).
No íbamos a los coles de nuestras zonas precisamente porque eran.... ejem, mi hermano tuvo problemas más graves con los gitanos de ese cole (un porcentaje realmente alto). No era lo que se puede llamar un barrio normal (algún tiroteo vi, y cabras en escaleras, y esa farándula).
Vamos, que el cole estaba a una tirada andando
#50 eres un melón que no sabe lo que dice. Y vivido también en Finlandia y los niños van solos al colegio muy pronto. En España hay una sobreprotección de la hostia y luego los niños salen como salen.
Ciertamente. Cómo seguramente también sobre protegen los padres de otros países como, no sé, México, Brasil, Estados Unidos...
Pero oye, cómo en Suiza van solos, ya deben hacerlo también en cualquier sitio. Porque sí.
Pues mira, va a ser que no. Seguridad, tráfico, climatología, distancias... Hay mil factores por las que un niño tal vez no deba ir solo al cole. Suiza no es la regla sino la excepción. Vives en los mundos de yupi.
#50 #28 En Finlandia, creo que no hay autobuses escolares y los alumnos usan el transporte normal para que sepan manejarse.
Yo creo que en otros paises estan mejor protegidos en otras cosas y aqui como un niño tengan problemas (bullin, desatencion, etc ), el estado es facil que no lo proteja bien o empeore el problema.
Pero si veo mas filosofia de dar autonomia en paises del norte ¿luteranos?. Tambien la emancipacion es mas habitual y temprana.
En España he visto campañas de autobuses pedrestres. Que son juntarse un grupo de niños para hacer el recorrido al colegio juntos.
En Dinamarca, dejan el carrito de bebe fuera de la tienda o restaurante sin vigilar, algun vistazo le pegaran, pero no se cuanta vigilancia hay.
En NYork hicieron lo mismo y casi acaban en la carcel y le explicaron que en Dinamarca era habitual.
En paises nordicos hay al costumbre de dejar bebes a la intemperie ( terraza, fuera del establecimiento) abrigado para que se acostumbren al frio.
Tenemos ciertas creencias sobre el peligro que no siempre son ciertas.
Los abusos sexuales son mas frecuentes por gente conocida. Hay cuentos que avisan del peligro del lobo, pero no de que la abuelita puede ser la peligrosa.
Un secuestro rapto, se supone que es algo extremadamente raro y si ves uno, es mas probable que sea un juego sexual.
Los aviones nos parecen mas inseguros que los coches.
Los hombres tienen mas probabilidad de ser agredido que una mujer.
#140 la mayor parte de los problemas vienen por casos de cosas que le han pasado a los niños que son anécdotas y se convierten en generalidades por el bombo en los medios y la cultura popular. Como pueden ser los casos de secuestros, asesinatos y cosas por el estilo. Lo más peligroso que hay para los niños de puestas para fuera es el tráfico… básicamente no se les ve, actúan impulsivamente y controlan muy mal las distancias, sobre todo de objetos en movimiento. Todo lo demás son paparruchas que cuando las ves con las estadísticas en la mano hay un miedo infundado.
Para mi el caso que nos ocupa el problema no son los padres del niño casi ahogado. Ese niño seguramente tenga autonomía suficiente para ir y volver a esa piscina, pero lo que no puede ser es que estuvieran solos sin ninguna supervisión por parte de nadie. No se si el socorrista llegaba tarde o que narices, pero si estaban antes del horario de piscina, el padre de la criatura que los invito debería de haber bajado a supervisar.
No se si no nos damos cuenta… una cosa es que darle al niño autonomía para ir a un sitio y a otro, y otra cosa es realizar actividades con zero supervision por parte de un adulto (que no tiene que ser un padre).
#78 en serio? Y que pinta el padre ahi?
#28 Debes vivir en un pueblo, sino no me lo explico.
#28 En Suiza se anima a los padres a dejar que vayan solos al cole desde que empiezan primaria 6-7 años. En Japón lo mismo. La gente allí no vive con un miedo atroz a que les pase algo a los niños y los educan para ser autónomos desde una edad temprana. En cambio, en todo el arco Mediterráneo somos desconfiados y miedosos. Luego nos quejamos de que si generación de cristal y blablabla.
#63 Conozco bastante Suiza y, precisamente, en las zonas más rurales es donde hay muchos más grupos de niños solos sin la supervisión de los padres. De hecho, aún estuve en St Gallen hace 3 meses y recuerdo comentarle a mi hijo mayor el tema cuando vimos a niños pequeños regresar solos de la escuela. Y tengo familia en Zurich, Basel y Winterthur y es los mismo. Desde las escuelas públicas se anima a darles independencia y autonomía a los niños.
#102 ¿Y qué ocurrió? ¿Se sabe con qué intenciones y si se les apresó? Porque me parece algo muy grave como para que se fueran de rositas.
De todos modos, si nos ceñimos a los datos, la gran mayoría de secuestros se dan por parte de familiares en casos de divorcios y separaciones mal avenidas.
#28 En Alemania es habitual ver a niños de la edad del tuyo ir solos (con sus amigos, mejor dicho) al colegio. Se considera parte de la formación del niño para que adquiera autonomía y comportamiento cívico. El niño desde pequeño se acostumbra a ir con otros niños sin un adulto por la calle.
Supongo que les dicen a sus hijos lo que deben y no deben hacer con desconocidos, y en general entiendo que los adultos si ven a otros adultos con comportamientos peligrosos en zonas con niños dan la alerta a las autoridades para que vayan a controlar.
Personalmente creo que desde un punto de vista formativo ganar poderes, confianza y autonomía desde muy pequeños gradualmente es mejor que dar escalones (p.ej. uno en "ya eres adolescente" y otro en "ya eres adulto"). En especial en la adolescencia tienes/pasas/sufres un montón de cambios, si ahí de golpe te dan un montón de poderes es comprensible que no puedas asimilarlos y abuses de ellos "para ver qué pasa" o "como protesta porqué todos esos cambios te repatean" o...
Y eso aplica también a tele/consolas/tablets. No es sano que un niño se pase el día delante de la tablet, pero quizás que tenga algo de exposición a una tablet de vez en cuando y enseñarle a decir "basta de tablet por un tiempo" hará que no se vuelva tan adicto como alguien que la descubra a los 16 años y no sepa decir basta...
Pero está postura expone a los niños a más riesgos: riesgo a que un adulto u otros niños abusen de él o le hagan daño, riesgo a que se vuelva un adicto a la tablet de pequeño si sus padres no consiguen decirle "basta" o el niño no puede aprenderlo, riesgo a que tenga más accidentes donde sus padres no estén presentes y se hagan daño...
Es muy difícil elegir educar asumiendo esos riesgos si la sociedad no acompaña en esas decisiones, porque no solo encontrarás otros adultos vigilando si hay adultos molestando a niños que van solos por la calle, sino que habrá bastantes adultos sorprendidos de ver a niños solos que en lugar de estar atentos irán a llamar la atención de sus padres por poner en riesgo a sus hijos.
Qué riesgos es bueno asumir para educar a tu hijo y a qué edad es una pregunta abierta que depende del hijo, de sus padres y de la sociedad. Educar sería mucho más fácil si tuviera la respuesta...
#28 Pues si le pasa algo y le dá al juez, te vas a la carcel como estos.
#28 nos bombardean cada día con sucesos de niños secuestrados, abusos y crímenes. Luego la típica frase de "y si le pasa algo?" culpando de antemano de que pase algo que según estadísticas es poco probable.
Es cierto que son niños, y como tales son mas inocentes en general. También es cierto que hoy en día no es igual que hace 20-30 años, hay más tráfico y la gente es más individualista. Aún así la mayoría de personas ayudarían a un niño en apuros
#8 piscina cerrada antes de que venga el socorrista y asunto arreglado.
Tendrán que detener a miles de padres.
O falta información.
#3 Y también digo yo que tendría que haber un socorrista. Al menos en las urbanizaciones que he estado, hasta en una que tenían una piscina enana, tenían un socorrista.
#6 El socorrista, que llegaba en ese momento a la urbanización de la playa de San Juan, le practicó un masaje de reanimación salvándole la vida
#8 piscina cerrada antes de que venga el socorrista y asunto arreglado.
#6 Depende de la comunidad autónoma, del tamaño de la piscina y/o aforo.
https://www.socorristasmayday.es/obligatorio-socorrista-piscinas-comunitarias/
Luego esta el tema de los que entran en la piscina antes del horario de apertura o después de que cierren. Ahí no hay socorrista aunque lo tengas contratado.
#6 la e nuestra urbanización es casi una bañera (para 100 vecinos) y nos obligan a contratar socorrista. Si va con mucho ímpetu saltando llega a la otra orilla.
Por cierto, la mayoría de socorristas que hemos tenido no se si sabrían afrontar un problema, suelen estar con el móvil, viendo series, o jugando con los niños a lo bruto.
Aunque algunos hacen muy bien su trabajo (que tienen es un mantenimiento básico de la piscina)
#3 Lo más probable es que falte información
#3 El mío tiene 6 años y ya lo dejo ir solo de casa a basket. (Hay unos 300 metros).
No se que està pasando con los padres de hoy en día pero tienen a los hijos sobreprotegidos y capados.
La gran mayoría de padres me miran mal. Tal vez sea yo que actúe mal, pero lo resultados que veo en mi hijo de darle responsabilidad y libertad es muy muy positivo. Tiene una madurez y una confianza en si mismo que nos deja de piedra.
Edito. no lo dejo volver ni ir solo al colegio porque no me dejan los de la escuela. Pero por si el fuera, iría solo la mar de feliz.
#31 mi hijo ha enprezado el kindergarten (infantil parbulos) ahora con 4.5 años. Vivimos en Zürich ciudad en Suiza. Uno de los objetivos es que a final del curso se capaz de ir y volver independientemente al kindergarten. Por las razones que estás tu dando la independencia da seguridad en uno mismo y hace que todo funcione mejor.
Nuestro kindergarten está como a 600 metros, pero hay que cruzar dos calles grandes, y en una de ellas pasa el tranvía (que tiene preferencia y no para para que pases). Va dar un proceso el conseguir que vaya solo, pero creo que el ayuntamientos puede poner gente en los cruces para ayudar a pasar.
#28 eres un melón que no sabe lo que dice. Y vivido también en Finlandia y los niños van solos al colegio muy pronto. En España hay una sobreprotección de la hostia y luego los niños salen como salen.
#55 ¿A qué edad ibas solo al cole? Yo, que crecí en los 80, iba al cole solo a partir de 3º de EGB (8-9 años, si mal no recuerdo). Y, como yo, casi todos mis compañeros.
Estadísticamente hablando, ahora España es un lugar mucho más seguro que entonces, por lo que todo este miedo no obedece a la realidad que vivimos.
#50 eres un melón que no sabe lo que dice. Y vivido también en Finlandia y los niños van solos al colegio muy pronto. En España hay una sobreprotección de la hostia y luego los niños salen como salen.
Ciertamente. Cómo seguramente también sobre protegen los padres de otros países como, no sé, México, Brasil, Estados Unidos...
Pero oye, cómo en Suiza van solos, ya deben hacerlo también en cualquier sitio. Porque sí.
Pues mira, va a ser que no. Seguridad, tráfico, climatología, distancias... Hay mil factores por las que un niño tal vez no deba ir solo al cole. Suiza no es la regla sino la excepción. Vives en los mundos de yupi.
#50 #28 En Finlandia, creo que no hay autobuses escolares y los alumnos usan el transporte normal para que sepan manejarse.
Yo creo que en otros paises estan mejor protegidos en otras cosas y aqui como un niño tengan problemas (bullin, desatencion, etc ), el estado es facil que no lo proteja bien o empeore el problema.
Pero si veo mas filosofia de dar autonomia en paises del norte ¿luteranos?. Tambien la emancipacion es mas habitual y temprana.
En España he visto campañas de autobuses pedrestres. Que son juntarse un grupo de niños para hacer el recorrido al colegio juntos.
En Dinamarca, dejan el carrito de bebe fuera de la tienda o restaurante sin vigilar, algun vistazo le pegaran, pero no se cuanta vigilancia hay.
En NYork hicieron lo mismo y casi acaban en la carcel y le explicaron que en Dinamarca era habitual.
En paises nordicos hay al costumbre de dejar bebes a la intemperie ( terraza, fuera del establecimiento) abrigado para que se acostumbren al frio.
Tenemos ciertas creencias sobre el peligro que no siempre son ciertas.
Los abusos sexuales son mas frecuentes por gente conocida. Hay cuentos que avisan del peligro del lobo, pero no de que la abuelita puede ser la peligrosa.
Un secuestro rapto, se supone que es algo extremadamente raro y si ves uno, es mas probable que sea un juego sexual.
Los aviones nos parecen mas inseguros que los coches.
Los hombres tienen mas probabilidad de ser agredido que una mujer.
#140 la mayor parte de los problemas vienen por casos de cosas que le han pasado a los niños que son anécdotas y se convierten en generalidades por el bombo en los medios y la cultura popular. Como pueden ser los casos de secuestros, asesinatos y cosas por el estilo. Lo más peligroso que hay para los niños de puestas para fuera es el tráfico… básicamente no se les ve, actúan impulsivamente y controlan muy mal las distancias, sobre todo de objetos en movimiento. Todo lo demás son paparruchas que cuando las ves con las estadísticas en la mano hay un miedo infundado.
Para mi el caso que nos ocupa el problema no son los padres del niño casi ahogado. Ese niño seguramente tenga autonomía suficiente para ir y volver a esa piscina, pero lo que no puede ser es que estuvieran solos sin ninguna supervisión por parte de nadie. No se si el socorrista llegaba tarde o que narices, pero si estaban antes del horario de piscina, el padre de la criatura que los invito debería de haber bajado a supervisar.
No se si no nos damos cuenta… una cosa es que darle al niño autonomía para ir a un sitio y a otro, y otra cosa es realizar actividades con zero supervision por parte de un adulto (que no tiene que ser un padre).
#28 Debes vivir en un pueblo, sino no me lo explico.
#28 En Suiza se anima a los padres a dejar que vayan solos al cole desde que empiezan primaria 6-7 años. En Japón lo mismo. La gente allí no vive con un miedo atroz a que les pase algo a los niños y los educan para ser autónomos desde una edad temprana. En cambio, en todo el arco Mediterráneo somos desconfiados y miedosos. Luego nos quejamos de que si generación de cristal y blablabla.
#63 Conozco bastante Suiza y, precisamente, en las zonas más rurales es donde hay muchos más grupos de niños solos sin la supervisión de los padres. De hecho, aún estuve en St Gallen hace 3 meses y recuerdo comentarle a mi hijo mayor el tema cuando vimos a niños pequeños regresar solos de la escuela. Y tengo familia en Zurich, Basel y Winterthur y es los mismo. Desde las escuelas públicas se anima a darles independencia y autonomía a los niños.
#102 ¿Y qué ocurrió? ¿Se sabe con qué intenciones y si se les apresó? Porque me parece algo muy grave como para que se fueran de rositas.
De todos modos, si nos ceñimos a los datos, la gran mayoría de secuestros se dan por parte de familiares en casos de divorcios y separaciones mal avenidas.
#28 En Alemania es habitual ver a niños de la edad del tuyo ir solos (con sus amigos, mejor dicho) al colegio. Se considera parte de la formación del niño para que adquiera autonomía y comportamiento cívico. El niño desde pequeño se acostumbra a ir con otros niños sin un adulto por la calle.
Supongo que les dicen a sus hijos lo que deben y no deben hacer con desconocidos, y en general entiendo que los adultos si ven a otros adultos con comportamientos peligrosos en zonas con niños dan la alerta a las autoridades para que vayan a controlar.
Personalmente creo que desde un punto de vista formativo ganar poderes, confianza y autonomía desde muy pequeños gradualmente es mejor que dar escalones (p.ej. uno en "ya eres adolescente" y otro en "ya eres adulto"). En especial en la adolescencia tienes/pasas/sufres un montón de cambios, si ahí de golpe te dan un montón de poderes es comprensible que no puedas asimilarlos y abuses de ellos "para ver qué pasa" o "como protesta porqué todos esos cambios te repatean" o...
Y eso aplica también a tele/consolas/tablets. No es sano que un niño se pase el día delante de la tablet, pero quizás que tenga algo de exposición a una tablet de vez en cuando y enseñarle a decir "basta de tablet por un tiempo" hará que no se vuelva tan adicto como alguien que la descubra a los 16 años y no sepa decir basta...
Pero está postura expone a los niños a más riesgos: riesgo a que un adulto u otros niños abusen de él o le hagan daño, riesgo a que se vuelva un adicto a la tablet de pequeño si sus padres no consiguen decirle "basta" o el niño no puede aprenderlo, riesgo a que tenga más accidentes donde sus padres no estén presentes y se hagan daño...
Es muy difícil elegir educar asumiendo esos riesgos si la sociedad no acompaña en esas decisiones, porque no solo encontrarás otros adultos vigilando si hay adultos molestando a niños que van solos por la calle, sino que habrá bastantes adultos sorprendidos de ver a niños solos que en lugar de estar atentos irán a llamar la atención de sus padres por poner en riesgo a sus hijos.
Qué riesgos es bueno asumir para educar a tu hijo y a qué edad es una pregunta abierta que depende del hijo, de sus padres y de la sociedad. Educar sería mucho más fácil si tuviera la respuesta...
#28 Pues si le pasa algo y le dá al juez, te vas a la carcel como estos.
#28 nos bombardean cada día con sucesos de niños secuestrados, abusos y crímenes. Luego la típica frase de "y si le pasa algo?" culpando de antemano de que pase algo que según estadísticas es poco probable.
Es cierto que son niños, y como tales son mas inocentes en general. También es cierto que hoy en día no es igual que hace 20-30 años, hay más tráfico y la gente es más individualista. Aún así la mayoría de personas ayudarían a un niño en apuros
donde el niño se bañaba con varios amigos sin la atención de ningún adulto.
Supongo que también habrán detenido a los padres de todos los demás niños.
Por cierto ¿A partir de que edad dice la ley que pueden los niños jugar solos sin supervisión?
#2 No se establece legalmente.
¿Qué dice la ley sobre la supervisión de los menores por parte de sus progenitores?
El Código Civil no regula la edad legal a la que los niños pueden quedarse solos en casa, pero sí las relaciones paternofiliales y la patria potestad en el artículo 154. Entre los deberes que otorga la patria potestad sobre los menores se encuentra el de “velar por ellos, tenerlos en su compañía, alimentarlos, educarlos y procurarles una formación integral”.
https://www.newtral.es/edad-legal-ninos-casa/20230223/
El resto del artículo explica cosas muy interesantes sobre el tema de dejar a los hijos solos.
#5 El código penal sí establece la edad. Todo menor de edad ha de estar supervisado por sus padres o tutores.
Estos padres han sido detenidos por un delito de abandono temporal de un menor, el código penal dice lo siguiente:
Art. 230
El abandono temporal de un menor de edad o de una persona con discapacidad necesitada de especial protección será castigado, en sus respectivos casos, con las penas inferiores en grado a las previstas en el artículo anterior.
Y que nos dice el el artículo anterior.
Art. 229
1. El abandono de un menor de edad o de una persona con discapacidad necesitada de especial protección por parte de la persona encargada de su guarda, será castigado con la pena de prisión de uno a dos años.
2. Si el abandono fuere realizado por los padres, tutores o guardadores legales, se impondrá la pena de prisión de dieciocho meses a tres años.
3. Se impondrá la pena de prisión de dos a cuatro años cuando por las circunstancias del abandono se haya puesto en concreto peligro la vida, salud, integridad física o libertad sexual del menor de edad o de la persona con discapacidad necesitada de especial protección, sin perjuicio de castigar el hecho como corresponda si constituyera otro delito más grave.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1995-25444&b=346&tn=1&p=20150331#a229
Vámos, que en el mejor de los casos a estos padres les va a caer una pena de 18 meses de cárcel, aunque lo más seguro, ya que se ha visto comprometida la vida del menor, les impongan una condena como mínimo de 2 años de cárcel.
Desde mi punto de vista me parece bastánte exagerado.
#2
#24 la ley doce que un chaval de 16 años no puede andar solo por ahí? Anonadado me hallo.
Y yo que fui solo al cole desde los 10 años (creo que antes pero desde ahí 100%)
#40 No eres el único, eso de ir al colegio siempre en el coche de los padres es una locura absurda que se ha puesto de moda desde hace ¿15 años? y que antes no se hacía.
#88 Ese cambio de costumbres creo que es una suma de factores. Te pongo algunos que se me ocurren ahora mismo y seguro que podamos pensar algunos mas:
1. Algunas zonas dan la sensación (no que lo sean) de ser mas peligrosas.
2. Hay mucha menos sensación de "comunidad" en los barrios, antes se conocía a todo el mundo y se saludaban, etc. ahora no.
Confiabas en que los tenderos, el kiosquero, los demás padres y madres, "cuidaran" de tu hijo en el camino al cole.
3. Ambos padres trabajan y van en coche al trabajo, por lo que ir a dejar y recogerlo en coche es parte de la rutina. ( el típico de para que vaya 30 min mas tarde/antes andando ya ajusto yo para llevarlo en coche) .
4. Antes la mayoría íbamos al colegio mas cercano a casa, ahora buscamos un colegio mejor (muchos concertados) aunque este mas lejos. O un colegio con servicios como desayuno, comidas, extra escolares para alargar la jornada, etc.
Suma y sigue...
#24 El código penal sí establece la edad. Todo menor de edad ha de estar supervisado por sus padres o tutores.
Está claro que nos referíamos a si hay un límite dentro de que sean menores. No es lo mismo dejar sin atención un niño de 2 años que uno de 17. Ningún juez te va condenar por lo segundo. El artículo que he enlazado lo explica muy bien.
#5 el artículo habla de dejarles solos en casa. No es lo mismo.
#45 Habla de la promoción de la autonomía de los menores.
Ningún juez te condenará por dejar a un menor de 17 años sin vigilancia paterna en una piscina.
#33 Los neandertales dando lecciones otra vez a los sapiens.
PD: En Japón van hasta en metro solitos
#91 pero en Japón es desde los 3, 4 años, o antes
https://www.abc.es/play/television/noticias/abci-mayor-ninos-anos-hacen-recados-y-cruzan-calle-solos-202204162022_noticia_amp.html
#33 Nunca he visto en Países Bajos a niños tan pequeño yendo solos al cole, lo normal es que con 9 años todos vayan solos en bici y con 7 los niños que viven cerca y pueden ir andando, pero con 4 años solos no lo he visto jamás. Puede ser que si tienen hermanos mayores vayan con ellos, pero solos nunca.
#73 Yo he vivido 10 años allí y al lado de un colegio, he trabajado en un colegio y por supuesto he tenido amigos y compañeros con hijos pequeños y te aseguro que los niños de 4 años no van solos al colegio. Sí que si tu hijo tiene 9 años es casi obligatorio que vaya solo en bicicleta pero niños de 4 años en grupo nunca he visto, sí puede ser que si tienen un vecino o un hermano de 8 o 9 años y viven cerca del cole que los acompañe.
#79 Has exagerado en algunos ejemplos como dice Moendo #76, pero si, te puedo asegurar que van solos al cole porque tengo hijos y vivo aquí.
Vecinos míos y compañeros de clase de mis hijos.
Niños con 8-9 años con llave de casa, por la mañana sus padres ya se han ido a trabajar una hora antes ya que empiezan jornada a las 8AM o incluso mas temprano.
Salen de casa sobre las 8:15 cierra la puerta, van al cole en bici o andando, entran a las 8:30 y salen a las 14:45 de clase, vuelven a casa solos, y esperan a que lleguen sus padres sobre las 16-17h. . Eso a diario.
Muchos padres tienen jornada reducida o libre los miércoles, porque los niños van de 8:30 a 12:20 y suelen tener actividades extra escolares después y les acompañan, aunque a veces aun así van solos a fútbol, hockey, guitarra, etc.
Nota: En un barrio de Rotterdam, no en un pueblecito perdido.
#61 En las que conozco, ningún menor de 16 sin un adulto tutor responsable al menos pero eso sí, se permite que un solo padre o hermano mayor esté con varios críos. En otras establecen que menos de 14 si la piscina tiene 160cm o más ni de coña.
#74 Pues eso, que deberían haber detenido también a los padres de los otros.
#2 hace un año vino una familia con dos niñas pequeñas a nuestra comunidad (7 casas) donde tenemos piscina. A la mayor la sueltan a la piscina cuando hay alguien y ellos se quedan tranquilamente dentro de su casa. En cuanto oyen que hay alguien, aparece de repente. Al principio no te importa, pero cuando ves que es algo sistemático ya te cabrea. Vamos, que al resto de vecinos nos usan de niñeras.
#97 Es obligatorio sí pero no es un niñero, de hecho al crío lo sacó el socorrista.
#1 Igual de subnormal que hay que ser para insultar a gente que baila sin molestar a nadie.
#67 si que molestan, están usando una gran porción de la vía para un evento privado. Además de ser ruidoso y molesto, hay quien no le puede agradar que una visita a una cuidad se convierta en un musical.
#133 Llevan cascos puestos, no son ruidosos
#133 ¿Ruidoso el que? si llevan auriculares el sonido normal de gente caminando y como llevan auriculares ni siquiera hablan. Ruidoso son los coches y motos, y la gente dando voces en las terrazas.
#191 atento, que yo no los he insultado.
Que hacen el gamba, el tolai, que molestan, eso son cosas que creo que hacen.
También creo que no creo que con ordenanza en mano este bien que una empresa use la vía pública de esa manera para hacer negocio.
#133 Como va a ser ruidoso si tienen cascos. Como no sean los ruidos de las risas...
¿Como de subnormal hay que ser para pagar por mostrar a una ciudad de un millón de habitantes lo subnormal que eres?
#49 Somos el parque de atracciones de Europa porque queremos ser el parque de atracciones de Europa.
#49 El otro día en el trabajo un americano me preguntó: "¿ A dónde va un Español cuando quiere ir de vacaciones? "
Me cago en los muertos de catetos y caciques que han apostado fuertesimo al turismo.
#33 tienes razón, que los metan en algún sitio sin señores mayores, en una guardería encajarían perfectamente
#64 hasta que quieres salir del portal y te encuentras a 15 monguers caminando a ritmo de Thriller (tres pasitos, manos. Tres pasitos, manos)...
#33 Pero tú has visto los vídeos? https://www.bailaloloco.com/
Vergüenza ajena...
Por otro lado no debe ser nada agradable vivir en el centro e ir (por ejemplo) con la compra y encontrarte a estos monguers en medio de la calle. Con este tipo de actividades expulsan a la gente normal del centro de las ciudades.
#70 Precisamente ayer casi me topo con un grupo de gente bailando de esta. Le dije a mi pareja: "cariño, creo que debemos mudarnos de nuestro pisito del centro a uno del extrarradio, el barrio se está poniendo cada vez más peligroso".
#33 No querer aguantar estupideces ajenas=ser agriado. Entiendo.
#78 Pues un poco Sí, porque los demás también aguantarán TUS ESTUPIDECES en algún momento.
Si vas a cenar a una terraza - Molestas a los vecinos que se levantan a las 5AM
Si tus hijos juegan con un balón en el parque - Molestan a los ancianitos que le dan de comer a las palomas...
Y así todo.
Si no sois capaces de aguantar nada iros a vivir al campo o como ermitaños.
#78 Este comentario es una estupidez, pero supongo que seré agriado.
#33 si es una persona , o dos vale, pero si van ocupando todo el ancho de la calle, co un ritmo impredecible (es decir moviéndoselo de un lado a otro, no con un andar normal) pues empieza a tocas las pelotas
yo prefiero esto
#80 era muy bueno ese programa, yo recuerdo al hombre que siempre seguía la línea blanca, simplemente genial
#33 pueden bailar lo que les de la gana en su casa… o en un sitio que sea para bailar. Y a mi esto me parece que está muy bien para que pase un día o dos. El tener a unos colgados con cascos todos los dias delante de tu casa haciendo el mongol no creo que sea agradable.
#33 Que bailen. En su puta casa,
#1 Igual de subnormal que hay que ser para insultar a gente que baila sin molestar a nadie.
#67 si que molestan, están usando una gran porción de la vía para un evento privado. Además de ser ruidoso y molesto, hay quien no le puede agradar que una visita a una cuidad se convierta en un musical.
#133 Llevan cascos puestos, no son ruidosos
#133 ¿Ruidoso el que? si llevan auriculares el sonido normal de gente caminando y como llevan auriculares ni siquiera hablan. Ruidoso son los coches y motos, y la gente dando voces en las terrazas.
#133 Como va a ser ruidoso si tienen cascos. Como no sean los ruidos de las risas...
#1 También te digo una cosa, entre estos y las despedidas de soltero/a con escándalos impresionantes a cualquier hora me quedo con lo primero.
Lo que si me parece de cárcel es el "uniforme" que le han puesto a los guías, un cruce entre un limón y el chavo del ocho
#1 No estoy en contra, quizás deben limitar el número de asistentes para que no molesten tanto. Se ve que el grupo es bastante grande.
#1 claro… parece que os jode que haya gente que se lo pase bien, no haciéndole mal a nadie
#1 "Valencianos explotan" = el tweet de un amargado quejándose.
#5 Parte de lo más destacable de ese artículo que enlazas de la Wikipedia, básicamente da un poco la razón al comentario irónico de #1. Según Rob Lee, investigador principal del programa Eurasia del Instituto de Investigación de Política Exterior:
La sorpresiva ofensiva ucraniana en la región fronteriza rusa de Kursk sugiere un intento de cambiar el impulso contra Rusia. Esta acción, no confirmada oficialmente por los líderes ucranianos, ha generado críticas de analistas que cuestionan la sabiduría estratégica de desplegar tropas ya tensas en territorio ruso. El ataque se interpreta como una respuesta desafiante a la estrategia de Rusia de ampliar la línea del frente, particularmente con la intensificación de los combates alrededor de Járkov. Según Rob Lee, investigador principal del programa Eurasia del Instituto de Investigación de Política Exterior, esta ofensiva ha estirado aún más las fuerzas de Ucrania, reduciendo sus reservas para contrarrestar los avances rusos hacia Pokrovsk, Chásiv Yar y Toretsk.
#17 Qué dices que ha funcionado?
Lo único que funciona es su propaganda, y por poco tiempo visto lo visto.
La incursión ahora mismo tiene el logro de haber sacrificado personal y equipamiento como si no hubiera mañana, los rusos ni tan solo respondieron al envite inicial moviendo tropas del frente. Una vez pararon el avance hacia la central nuclear (auténtico objetivo de este movimiento) han ido sin prisa pero sin pausa mientras en el resto de frentes se acelera el desmoronamiento.
Todo un éxito, vamos. El que tuvo la idea es un genio al que no le importan un carajo las pérdidas.
#37 Van camino de conseguirlo. El otro día se supo que los reclutadores ahora tienen potestad para usar la fuerza contra cualquier ucraniano que se resista, incluido el uso de armas de fuego.
Ante lo cual, pienso, si ya habíamos visto como algunos se inmolaban con granadas o sacaban una pipa, que no harán ahora.
#37 bueno, rusos ya no quedan ,ahora ya tiran de merecenarios indonesios
#116 150 millones de rusos contra 40 millones de ucranianios invadidos desde 2014 y los rusos tienen que recurrir a extranjeros
#24 Napoleón también se la puso dura cuando se metió en territorio ruso y dijo, esto es pan comido (sabemos como terminó el asunto).
Un señor de bigote hizo lo mismo y también se le puso dura y pensó, es pan comido porque soy más listo que Napoleón (sabemos como terminó aquello).
Ahora el personal cree que a la tercera va la vencida y esta vez de verdad, es la buena (también sabemos como terminará el asunto).
Y así sigue la otanjeda,que desde el sofá les queda todo muy guay, hasta que la realidad te da una hostia a mano abierta.
No te precoupes, cuando termine todo, dirán que no sabían nada, ellos no dijeron nada y esas cosas.
Son asi.
#17 La propaganda en Europa funciona bien, tu comentario es un vivo ejemplo. En Rusia, la propaganda ucraniana no sé yo, eh.
#17 Se trata de asesinar a civiles impugnemente.
Militares ucranianos cerca de Malaya Lóknia, en la región de Kursk, mataron ayer a tiros a tres niños de entre 10 y 12 años que intentaban evacuarse en una motocicleta, según ha declarado el comandante adjunto del batallón del 9º Regimiento de Fusiles Motorizados del 11º Cuerpo de Ejército con indicativo Kadet.
Añadió que no era el único caso de civiles muertos por los militares ucranianos en Malaya Lóknia.
#136 Vale, ahora te das cuenta de que es una guerra....
Rusos matan niños, Ucranianos matan niños.
#139 No, se matan niños y civiles como decía el asesino Solana, comí daños colaterales, no disparando a civiles como hacen los ucranianos ya que ni pueden con militares.
#8 Es que es lógico. Los rusos atacan por Kharkov para que los ucranianos tengan que quitar tropas del Donbass, y de hecho lo hacen, y ahora atacan los ucranianos por Kursk para tener que quitar más tropas o enviar más reservas a un lugar distinto del Donbass. Sin un objetivo claro como tomar Kursk o la central nuclear que hay cerca de Kursk, parace un fiasco de plan, a no ser que el objetivo sea vender al público estadounidense justo ántes de las elecciones, que los ucranianos están invadiendo Rusia.
#86 no hace falta llegar a la central nuclear o vias de comunicacion , con tenerlas a tiro de artillería y Himars basta
#96 Bueno si, pero no vas a destruir una central nuclear, bueno quien sabe los ucranianos han destruído una de las principales infraestructuras energéticas de la UE, y le siguen dando dinero. Pero vamos, si tienes a tiro la central, con que destruyas las líneas eléctricas que salen de ella, ya causarías un grave problema.
#100 no hace falta destruir la planta, con destruir las instalaciones como transformadores ya esta , la central seguira intacta, solo necesitas unos drones , pero bueno al fin y al cabo se trata de la supervivencia de ucrania como pais ante el nazi de putin que amenaza con lanzar misiles nucleares cada tanto
#106 eso seria mas bien al reves
¿Se sabe algo de cómo va la invasión ucraniana de Rusia? O es otra ofensiva publicitaria que caerá en el olvido.
#1 acabo de mirar el mapa y apunta bien
#2 Lo malo de esa técnica es que no se puede mantener en el tiempo.
Eso sí, como las tropas de base se hinchen pueden lanzar una buena ofensiva.
#32 Ucrania ha tomado las alturas y zonas con canales y ríos como protección natural, y ahí están cavando. Dudo que la intención sea estirar mucho más.
Pero Rusia como bien describe el artículo sí que está avanzando en forma de “pene” sin proteger flancos, y eso sí que puede salir mal si Ucrania tiene potencial de defender la embestida . El tiempo dirá.
#1 Pues por ahora lleva unos días parada, con reportes de los ucranianos que están enviando más tropas.
#1 Sí, otra cosa es que a ti te interese informarte y no vengas sólo a soltar la tontería...
https://apnews.com/article/russia-ukraine-war-putin-kursk-incursion-ca6d18d06606794580bdc779d2c98134
https://abcnews.go.com/International/wireStory/russia-struggled-halt-ukraines-incursion-kursk-region-113234654
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2024/08/28/if-ukraines-invasion-of-russias-kursk-oblast-was-a-diversion-it-has-failed/
Joder, hasta la wiki está actualizada
https://en.wikipedia.org/wiki/August_2024_Kursk_Oblast_incursion
#5 Pretendía ser irónico, pero he fallado. La ofensiva, ¿qué se supone que debía de conseguir, militarmente?, ¿invadir Rusia de cabo a rabo?, ¿parar el avance ruso en Ucrania?. Porque, según el envío, no parece que los rusos hayan parado y más bien parece que han enviado a un montón de gente al matadero.
#7 Desmantelar la capacidad de Rusia para canalizar más tropas hacia el frente de Járkov (según Matthew Savill, director de ciencias militares del Royal United Services Institute) y establecer una posición de negociación y proporcionar ayuda en otras líneas del frente (según Nico Lange, ex jefe de personal del Ministerio de Defensa de Alemania).
#9 Lo que no entiendo es si alguien ve viable estas acciones, viables en el sentido de realistas. Sobre el papel, que lo aguanta todo, la intención es válida. Sobre el terreno, no entiendo cómo alguien considera realista invadir Rusia cuando no puedes recuperar terreno en Ucrania.
Ya hubo otras incursiones, o invasiones, que han terminado en nada.
¿Cómo es que estas acciones se siguen considerando "válidas"?, ¿está occidente practicando una política de tierra quemada con Ucrania?
#9 Pues ya podría ser su intención acariciar unicornios rosas, porque no parece que estén ni meridianamente cerca de alcanzar sus objetivos: Rusia no ha desviado la atención, sino movilizado tropas de reserva, la negociación ni está ni se la espera y lo de las ayudas en otras líneas de frente... ¿qué líneas y de qué manera si están allí ellos solos?
#9 ¿Hay algún ucraniano que tenga opinión? Parece que preguntamos a todos menos a ellos.
#7 Has jugado al Hearts of Iron o al Europa universalis? Pues van a hacer lo mismo que cuando te metes en una guerra y te cuesta demasiado recuperar un territorio e invades el del enemigo para que en la conferencia de paz los intercambies uno por otro.
#14 ¿En que conferencia de paz? ¿Esas a las que solo va Ucrania y la OTAN?
#14 Sabes que los videojuegos funcionan en base a algoritmos, ¿no? Lo digo porque si yo programo que es factible el intercambio de un territorio de mierda por uno importante, vas a sacar ventaja por como lo he programado, no porque el videojuego sea un modelo parejo a la realidad.
#5 Parte de lo más destacable de ese artículo que enlazas de la Wikipedia, básicamente da un poco la razón al comentario irónico de #1. Según Rob Lee, investigador principal del programa Eurasia del Instituto de Investigación de Política Exterior:
La sorpresiva ofensiva ucraniana en la región fronteriza rusa de Kursk sugiere un intento de cambiar el impulso contra Rusia. Esta acción, no confirmada oficialmente por los líderes ucranianos, ha generado críticas de analistas que cuestionan la sabiduría estratégica de desplegar tropas ya tensas en territorio ruso. El ataque se interpreta como una respuesta desafiante a la estrategia de Rusia de ampliar la línea del frente, particularmente con la intensificación de los combates alrededor de Járkov. Según Rob Lee, investigador principal del programa Eurasia del Instituto de Investigación de Política Exterior, esta ofensiva ha estirado aún más las fuerzas de Ucrania, reduciendo sus reservas para contrarrestar los avances rusos hacia Pokrovsk, Chásiv Yar y Toretsk.
#17 Qué dices que ha funcionado?
Lo único que funciona es su propaganda, y por poco tiempo visto lo visto.
La incursión ahora mismo tiene el logro de haber sacrificado personal y equipamiento como si no hubiera mañana, los rusos ni tan solo respondieron al envite inicial moviendo tropas del frente. Una vez pararon el avance hacia la central nuclear (auténtico objetivo de este movimiento) han ido sin prisa pero sin pausa mientras en el resto de frentes se acelera el desmoronamiento.
Todo un éxito, vamos. El que tuvo la idea es un genio al que no le importan un carajo las pérdidas.
#37 Van camino de conseguirlo. El otro día se supo que los reclutadores ahora tienen potestad para usar la fuerza contra cualquier ucraniano que se resista, incluido el uso de armas de fuego.
Ante lo cual, pienso, si ya habíamos visto como algunos se inmolaban con granadas o sacaban una pipa, que no harán ahora.
#37 bueno, rusos ya no quedan ,ahora ya tiran de merecenarios indonesios
#24 Napoleón también se la puso dura cuando se metió en territorio ruso y dijo, esto es pan comido (sabemos como terminó el asunto).
Un señor de bigote hizo lo mismo y también se le puso dura y pensó, es pan comido porque soy más listo que Napoleón (sabemos como terminó aquello).
Ahora el personal cree que a la tercera va la vencida y esta vez de verdad, es la buena (también sabemos como terminará el asunto).
Y así sigue la otanjeda,que desde el sofá les queda todo muy guay, hasta que la realidad te da una hostia a mano abierta.
No te precoupes, cuando termine todo, dirán que no sabían nada, ellos no dijeron nada y esas cosas.
Son asi.
#17 La propaganda en Europa funciona bien, tu comentario es un vivo ejemplo. En Rusia, la propaganda ucraniana no sé yo, eh.
#17 Se trata de asesinar a civiles impugnemente.
Militares ucranianos cerca de Malaya Lóknia, en la región de Kursk, mataron ayer a tiros a tres niños de entre 10 y 12 años que intentaban evacuarse en una motocicleta, según ha declarado el comandante adjunto del batallón del 9º Regimiento de Fusiles Motorizados del 11º Cuerpo de Ejército con indicativo Kadet.
Añadió que no era el único caso de civiles muertos por los militares ucranianos en Malaya Lóknia.
#136 Vale, ahora te das cuenta de que es una guerra....
Rusos matan niños, Ucranianos matan niños.
#139 No, se matan niños y civiles como decía el asesino Solana, comí daños colaterales, no disparando a civiles como hacen los ucranianos ya que ni pueden con militares.
#8 Es que es lógico. Los rusos atacan por Kharkov para que los ucranianos tengan que quitar tropas del Donbass, y de hecho lo hacen, y ahora atacan los ucranianos por Kursk para tener que quitar más tropas o enviar más reservas a un lugar distinto del Donbass. Sin un objetivo claro como tomar Kursk o la central nuclear que hay cerca de Kursk, parace un fiasco de plan, a no ser que el objetivo sea vender al público estadounidense justo ántes de las elecciones, que los ucranianos están invadiendo Rusia.
#86 no hace falta llegar a la central nuclear o vias de comunicacion , con tenerlas a tiro de artillería y Himars basta
#96 Bueno si, pero no vas a destruir una central nuclear, bueno quien sabe los ucranianos han destruído una de las principales infraestructuras energéticas de la UE, y le siguen dando dinero. Pero vamos, si tienes a tiro la central, con que destruyas las líneas eléctricas que salen de ella, ya causarías un grave problema.
#1
En la TV dirán que Prokrovsk no tiene mucha importancia, tal y como han hecho en ocasiones anteriores.
Ojalá me equivoque y esta vez, para variar, informen con veracidad.
#18 Porque, evidentemente, tú tienes una información más veraz y objetiva.
#28
¿Me estás queriendo decir que los grandes medios no manipulan y yo sí?
¿En serio me estás diciendo eso?
Intenta escribir un comentario que no sea ridículo, si quieres que alguien te tome en serio.
#18 aqui se esta diciendo que kursk no tiene importancia cuando tiene una de las mayores centrales nucleares del pais
#97
Han atacado la central con algún dron, pero no han conseguido que explote el reactor ni nada parecido. Al menos hasta ahora.
#121 no tengo duda de que el objetivo es amenazar a putin con cortar el abastecimiento electrico de esa central
#1 ¿Que ofensiva? A portada no ha llegado la información de ninguna ofensiva ucraniana.
Aunque los medios de comunicación digan que la condena ha sido cadena perpetua, mienten e informan mal, como siempre.
Ha sido condenado a pena de muerte. Y en la propia sentencia se le ha conmutado por cadena perpetua
Pena capital conmutada, que no es lo mismo que ser condenado directamente a perpetua.
#18 Pero entonces queda un titular muy largo.
#41 Entonces la prensa española podría decir "Daniel Sancho cumplirá años en Tailandia" y tampoco mentiría.
#27 ...Mas largo que una cadena perpetua en Tailandia
#16
¿Alguna prueba de eso que dices?
Lo que había leído yo es lo que dijo #8 , que sí es posible condenar a pena de muerte incluso si es extranjero, pero una cosa es la condena que aparezca en la sentencia de un juicio y otra que al final se acabe ejecutando al condenado.
Que es posible pedir al monarca que perdone la pena de muerte, y al parecer en su cumpleaños dicho monarca ha perdonado la pena de muerte en algún caso, conmutándola por cadena perpetua. Supongo que a todos los extranjeros que lo pidieron les perdonó esa pena capital... aunque es posible que el número de extranjeros realmente condenados a pena de muerte sea una cantidad muy reducida, pero me parece que no fue cero, y si hubo algún extranjero con esa condena sería que sí es posible la condena como tal en una sentencia de un juicio.
Los ejecutados debido a una sentencia de pena de muerte según leí me parece que en total no ha sido decenas sino menos de 10, como 7, o al menos desde que se cambió la ley de pena de muerte en 2003.
A ver, si se han ejecutado a 7 me parece que es muy improbable que entre ellos haya ningún extranjero, es decir, casi seguro que no han ejecutado a ningún extranjero por una sentencia de ese tipo... pero no significa que sea imposible dicha ejecución y menos aún que sea imposible que pongan esa condena a un extranjero o que nunca antes la hayan puesto. Creo recordar que sí hubo un caso de esa condena a un extranjero y que fue conmutada.
#116
Gracias por la información.
Pero, corregidme si me equivoco: creo que la condena es lo que dice la sentencia que es la pena que al final se impone en ese juicio.
Da igual que esa sentencia diga que por haber colaborado tenga una reducción, ya que si tiene reducción la condena NO es pena de muerte sino cadena perpetua.
Voté positivo a #18 pensando que estaba informando bien de un error en los medios, pero ahora a la luz de lo publicado me arrepiento y solicito al monarca si me está leyendo (seguro que lee Meneame el día de su cumpleaños) que conmute mi voto de positivo a negativo.
Cc: #27 #83
#18 cambia muchísimo la cosa!!
#18 En el mundo: "El juez indicó durante la lectura del veredicto que la condena había sido reducida (de la pena de muerte a la cadena perpetua) por la colaboración del español."
El Pais: "El juez ha explicado durante la vista ―celebrada en la isla de Samui, a unos 40 minutos en ferry de donde ocurrieron los hechos― que la condena se ha reducido de la pena de muerte a cadena perpetua por la colaboración que Daniel Sancho prestó durante la investigación."
Y así en más. Solo hace falta leer un poco. También podrían cambiar el titular tipo "Condenado a muerte, conmutada a perpetua por colaboración" o algo así.
¿En serio alguien pensaba que este tipo era inocente o merecía que lo soltasen? ¿por qué, por ser rico y guapo puede descuartizar personas?, asco han dado los medios de comunicación.
#13 yo pienso lo mismo, por eso la cadena perpetua me parece cojonuda en este caso.
Yo prefiero morir antes que pasarme toda la vida en una cárcel tailandesa.
#13 A ver si crees que esa cadena perpetua va a ser de 40 años encerrado. Suerte tendrá si dura 5.
#19 ¿Si dura en qué sentido?
#53 Se muere.
#19 De dónde sacas eso?
#19 Supongo que primero pedirá cumplir la pena en España y, una vez aquí, tendrá permisos, reducciones, desapariciones temporales, etc...
(ya me he sacado el palillo. No tengo ni puta idea))
#13 Es que son cadenas "perpetuas".
#13 Tener pasta seguro que lo hace mas llevadero.
#13 no se cuantos años son pero piensa que la pena de muerte va ligada a unos años encarcelado (el corredor de la muerte) como en USA.
#13 No descartemos que se suicide.
#13 Teniendo en cuenta lo bien que lo pasó este en un mes : https://www.prisonersabroad.org.uk/one-month-in-a-thai-jail
Lo más probable que en una condena a cadena perpetua el prisionero viva más o menos lo mismo que en una condena a pena de muerte. Si tiene suerte.
#10 Está en Tailandia y se dedica a descuartizar gente? Ahora vamos a ponernos finolis con las conidiciones en la cárcel?
Que nadie le engañó ni le obligó a hacerlo, es mayorcito y lo hizo por sus cojones bravos. No es una falta menor que allí se exagere hasta condenas desproporcionadas, una cadena perpétua por un descuartizamiento "planeado" con ensañamiento no es precisamente una pena "poco proporcional". Ninguna pena me da.
#12 Yo no creo que haya que ponerse finolis con nada, pero nadie se merece tener una condena en una prisión infrahumana. A mi me parece muy bien que lo hayan condenado si es culpable, que parece que lo es. Pero si lo trasladan a España para cumplir esa condena me parecería bien. No tiene porque pudrirse en una prisión allí por muy cruel y planificado haya sido el crimen. La justicia no es ojo por ojo y diente por diente.
#96 hablas de ortega cano o de farruquito ?
#99 #96 #107 Yo no se vosotros pero a mi me gusta vivir donde el sistema de justicia no es vengativo y cruel, y el objetivo es la reinserción. Porque haya gente que no se reinserte o que el sistema no funcione al 100% no es motivo para volver a la ley del talion o crear carteles con condiciones infrahumana. Juntamente todo lo contrario, conde no se aplican esos preceptos y las cárceles tienen mejores condiciones, es done la reinserción funciona mejor, como en Finlandia o Noruega donde hay carteles que no tienen barrotes y los presos entran y salen con mediana libertad. No todas son así, claro está, pero no croe que café para todos, sea lo más correcto.
A mi este señor ni me va ni me viene, y si me apuras, me puede llegar a caer gordo. Peor eso no quiere decir que le desee pudrirse en una cárcel infrahumana.
#117 estoy de acuerdo, de hecho la carcel no es vengativa, la carcel existe para protegernos como sociedad, si alguien hace algo malo se encierra no por venganza sino para evitar que siga haciéndolo
por eso existen la libertad bajo fianza, hay gente que sin ser peligrosa hace mayor bien a la sociedad con una multa ejemplar que estando encerrados
#96 Y que esos progenitores se den cuenta de que han hecho de su hijo un desgraciado por no enseñarle a respetar las vidas de los demás. Pero claro, una famiglia de españoles de bien tiene que enseñar a su prole que es superior y tiene derecho a pisar a otros con menos suerte.
#109 ese comentario es muy injusto. Daniel era un adulto cuando hizo lo que hizo, y es el único responsable. ¿Tu padre te aleccionó en algún momento para descuartizar a alguien? El mío tampoco, pero si un día hiciese tal cosa, él no tendría ninguna responsabilidad. Uno es adulto cuando es responsable de sus propios actos.
#132 Hay progenitores que entienden su responsabilidad como educadores y los hay que no lo hacen. Poco mas puedo decir.
#12 Hablaban de un caso hace un tiempo de un médico que hizo desaparecer a su esposa. Nunca se encontró el cadáver pero encontraron rastros de sangre de ella en la casa. Lo condenaron a muerte.
#77 nadie se merece tener una condena en una prisión infrahumana
Las prisiones en muchos países del mundo son así. No hace mucho con gente de Chile veía un documental sobre las cárceles españolas y se quedaban asombrados diciendo que se pondrían a robar para ir a vivir así de bien.
No tiene porque pudrirse en una prisión allí por muy cruel y planificado haya sido el crimen
Realmente no sé por qué no lo condenaron a muerte. Supongo que porque era extranjero y no querían dar mala imagen del país.
Recuerda que es donde se condenó a Yuyee a 15 años de cárcel por llevar una bolsita vacía de cocaína. (La ley tailandesa no establece un límite mínimo para el tráfico de drogas como aquí: 5 miligramos o 5 kilos tienen la misma pena)
La justicia no es ojo por ojo y diente por diente.
Eso será en España. Allí si matas, mueres. O si son benevolentes vives encerrado hasta que te mueras.
#110 Tailandia no aplica ninguna pena de muerte desde 2018. Se conmutan por cadena perpetua, especialmente si el reo es extranjero.
#152 ¿Y qué tiene que ver?
Ha cometido un delito que en ese país se castiga con la muerte o con cadena perpetua. Cuál de los dos es peor es discutible, dependerá de cada uno.
#77 No tuvo problemas en cambiar el nivel de vida de España por el de Tailandia ¿Apechugar con las consecuencias es solo para pobres?
#114 yo no croe que ser pobre o rico tenga nada que decir aquí… el sigue siendo ciudadano español.
#119 200.000 € se han gastado en el abogado. Mención aparte de sus contactos nivel pequeño Nicolás. Creo que un poco sí que va el tema de poder, dinero y estatus social, si no ¿De qué te crees que le dan tanta importancia en programas de tv?
#77 nos traemos también al resto de prisioneros tailandeses? O solo a este?
#131 que parte de ciudadano español te has dejado?
#77 Creo que va a ir a una carcel nueva que acaban de construir y dicen que tiene unas condiciones bastante mejores, al menos por ahora
#12. Una persona con "capacidad mental" (por llamarlo de algún modo), ya no solo de matar a otra persona sino de descuartizarla, es un verdadero peligro para la sociedad. Me siento incapaz de determinar si una condena perpétua supone un castigo demasiado elevado en este caso; aparentemente para la justicia tailandesa no lo es y se debe respetar su soberaría y la soberanía de sus decisiones judiciales.
Lo que no hubiera apoyado es la pena de muerte, considero que nunca se debe castigar a una persona con el mismo acto por el que se condena. Es desproporcional, es inhumano y es incoherente.
Esto es una fake new como un piano. El ácido hialurónico se absorbe, hay estudios científicos demostrados que lo corroboran, si alguien sabe cómo se realizan estos estudios sabe que no se pueden falsificar. Estos estudios y rigurosos análisis no los hace Paco en el bar de la esquina. La resonancia que ella enseña vete a saber de quién es y que clase de ácido hialurónico o que producto se ha inyectado , no entiendo como aparece una chica que no se ni quien es y lo que cuenta me lo tengo que creer, así es la sociedad que ella misma se queja. Si una mujer se quiere hacer un retoque está en su pleno derecho de hacer con su cuerpo lo que quiera. Me parece bien que hable de que la imagen perfecta está creando una adicción, algo que no es nuevo.
Ahora me cuadra el cambio de nombre a “X”
#1 Ya se han enviado varias al respecto:
Elon Musk cambia las reglas de Twitter para permitir el porno y los desnudos
Publicado hace 3 meses por
JanSmite
a
publico.es
X, antes Twitter, permite oficialmente la publicación de «contenido para adultos» y violento en su red social
Publicado hace 3 meses por
nereira
a
confilegal.com
#2 Y además ya se hace.
Solo habían ido a ver el partido de fútbol, ya estamos, siempre pensando mal. 😆
Una película, pero de Andrés Pajares.
Las tarjetas cuentan con avisos, por ejemplo en mi tarjeta, por cada compra que realizo, aunque pague 30 céntimos me llega un mensaje a mi teléfono en tiempo real, si mi hijo utiliza mi tarjeta me voy a dar cuenta de que algo está pasando, está claro que se debería revisar este asunto de videojuegos con posibilidad de gastar dinero, y más cuando se sabe que juegan menores a estos juegos con micro pagos, pero los padres deben de tener precaución con lo que pueden llegar a hacer sus hijos en internet, y las vídeo consolas no son una excepción. Antiguamente cuando comprabas un videojuego, lo comprabas físicamente y ya lo tenías, ahora si quieres mejorar en el juego, gástate dinero, menudo negocio, es la gallina de los huevos de oro, estamos hablando de una industria que factura más que el cine y la música juntos.
"Tuvo conocimiento de los hechos a los 68 años, tras casi 50 años de vida común, en 2020, después de que su marido fuera sorprendido en un centro comercial filmando bajo las faldas de tres clientas."
No podemos seguir compartiendo nuestra sociedad con gentuza de esta calaña porque su simple visión o cercanía provoca malestar, inseguridad, etc... hay que sacarlos, llevarlos lejos para poder vivir tranquilos y en paz.
Cuando todos los violadores, rateros, sinvergüenzas, mafiosos y violentos se hayan ido ATPC y podamos ir a hacer la compra sin cerrar la puerta de casa con llave, ese día habremos avanzado como sociedad.