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#1:
"Al 58% de los encuestados que no tienen hijos les hubiese gustado tenerlos"
Pues esa es una frustración de las que cuesta quitarse encima.
Conozco casos en los que han intentado tener hijos, pero que no han tenido éxito. Una vez alcanzada cierta edad, se les ve que esa carencia es más y más intensa.
Curiosa manera tiene de trabajar el cerebro dependiendo de cada fase de la vida.
Pues esa es una frustración de las que cuesta quitarse encima.
Conozco casos en los que han intentado tener hijos, pero que no han tenido éxito. Una vez alcanzada cierta edad, se les ve que esa carencia es más y más intensa.
Curiosa manera tiene de trabajar el cerebro dependiendo de cada fase de la vida.
#15:
#9 Es un malentendido muy habitual. Si los pobres tienen mas hijos entonces quien dice que no tiene hijos por temas económicos miente.
Primero. Los países pobres tienen la natalidad mas alta que los ricos, pero, en los países ricos, las personas pobres tienen menos hijos. Asi que no hay relacción directa entre ser pobre y tener muchos hijos. Depende del contexto.
En segundo lugar tener hijos en países pobres es mucho mas barato y en muchos aspectos es rentable, al menos para quien decide si tener o no hijos. A los niños, incluso con la mejor voluntad, se les da de comer, se les lleva al médico en algunos casos y poco mas. Los cuidan las madres, otros niños y la familia, los padres (que muchas veces son los que deciden) no tienen que dedicarles tiempo. La ropa se hereda: al haber muchos niños al rededor es fácil. En el mejor de los casos estudian hasta los 14-16 años, a partir de ahi trabajan. Y desde que pueden ayudan en casa, en el campo, en el negocio familiar. Cuidan a los mayores o a otros niño. Si tienes que dejar la escuela con 14 años para cuidar a tus hermanos, pues lo dejas, nadie te pregunta. Cuando empiezan a trabajar les dan dinero a sus padres. Solo se hace el esfuerzo de mandarles a estudiar mas alla de esa edad si "merece la pena", es decir, si van a ganar mucho mas dinero con esos estudios que sin ellos. No hay extraescolares ni muchos juguetes. Cuando sean mayores, en muchos casos, seguirán aportando a la economía familiar de muchas maneras. Y además son una inversión porque son la garantía de que alguien cuidará de sus padres cuando sean viejos.
En un país rico los hijos son un gasto neto, un lujo, y exigimos un nivel de cuidado con los hijos que hacen que sean carísimo. Estudiamos, como mínimo, hasta los 18-20 años, y muchas veces hasta pasados los 25, y se da por hecho que los padres financian esos estudios, los hijos, como mucho, ayudan. Pagamos extraescolares, mucha ropa y juguetes, la educación puede ser gratuita pero hay que comprar todos los libros y aparatos, pagar las excursiones, logopeda, sicologo, deportes, clases de apoyo. Como para vivir necesitamos que trabajen el padre y la madre hay que pagar muchas horas de cuidado, o tener abuelos que los cuiden: los hijos son una carga y no producen beneficio a la familia. A nadie en su sano juicio se le ocurre en España sacar a una niña del colegio a los 14 años para que cuide a sus hermanos o a sus abuelos. Cuando un chaval de 16-18 años tiene un trabajillo se da por hecho que el dinero es "para sus cosas", no se espera que aporten a la economía familiar salvo casos extremos. Además la decisión de tener hijos recae en las madres o como mucho en sus parejas, que son los mas perjudicados. Y lo normal es que los padres ayuden a sus hiijos adultos economicamente, y se espera que los padres se esfuercen por "dejarles algo" (normalmente un piso) a sus hijos, no se espera que los hijos se encarguen de los padres salvo en el momento final en que están ya muy mayores y no pueden estar solos. Tener hijos supone dejar de ganar dinero y, si metiésemos el dinero que nos cuestan los hijos en un fondo de pensiones, o en comprar un piso, o en sacarse otra carrera, o en dejar de trabajar para preparar una oposición... seria mucho mas rentable.
En España tener hijos es muy mal negocio lo mires por donde lo mires. La gente sigue teniendo hijos porque quiere, pero es igual que tener un perro o una autocaravana, un gasto neto y muy mal negocio si solo miramos las cuentas. En Senegal probablemente sea la mejor inversión, especialmente para los hombres que no tienen que cuidarlos.
Primero. Los países pobres tienen la natalidad mas alta que los ricos, pero, en los países ricos, las personas pobres tienen menos hijos. Asi que no hay relacción directa entre ser pobre y tener muchos hijos. Depende del contexto.
En segundo lugar tener hijos en países pobres es mucho mas barato y en muchos aspectos es rentable, al menos para quien decide si tener o no hijos. A los niños, incluso con la mejor voluntad, se les da de comer, se les lleva al médico en algunos casos y poco mas. Los cuidan las madres, otros niños y la familia, los padres (que muchas veces son los que deciden) no tienen que dedicarles tiempo. La ropa se hereda: al haber muchos niños al rededor es fácil. En el mejor de los casos estudian hasta los 14-16 años, a partir de ahi trabajan. Y desde que pueden ayudan en casa, en el campo, en el negocio familiar. Cuidan a los mayores o a otros niño. Si tienes que dejar la escuela con 14 años para cuidar a tus hermanos, pues lo dejas, nadie te pregunta. Cuando empiezan a trabajar les dan dinero a sus padres. Solo se hace el esfuerzo de mandarles a estudiar mas alla de esa edad si "merece la pena", es decir, si van a ganar mucho mas dinero con esos estudios que sin ellos. No hay extraescolares ni muchos juguetes. Cuando sean mayores, en muchos casos, seguirán aportando a la economía familiar de muchas maneras. Y además son una inversión porque son la garantía de que alguien cuidará de sus padres cuando sean viejos.
En un país rico los hijos son un gasto neto, un lujo, y exigimos un nivel de cuidado con los hijos que hacen que sean carísimo. Estudiamos, como mínimo, hasta los 18-20 años, y muchas veces hasta pasados los 25, y se da por hecho que los padres financian esos estudios, los hijos, como mucho, ayudan. Pagamos extraescolares, mucha ropa y juguetes, la educación puede ser gratuita pero hay que comprar todos los libros y aparatos, pagar las excursiones, logopeda, sicologo, deportes, clases de apoyo. Como para vivir necesitamos que trabajen el padre y la madre hay que pagar muchas horas de cuidado, o tener abuelos que los cuiden: los hijos son una carga y no producen beneficio a la familia. A nadie en su sano juicio se le ocurre en España sacar a una niña del colegio a los 14 años para que cuide a sus hermanos o a sus abuelos. Cuando un chaval de 16-18 años tiene un trabajillo se da por hecho que el dinero es "para sus cosas", no se espera que aporten a la economía familiar salvo casos extremos. Además la decisión de tener hijos recae en las madres o como mucho en sus parejas, que son los mas perjudicados. Y lo normal es que los padres ayuden a sus hiijos adultos economicamente, y se espera que los padres se esfuercen por "dejarles algo" (normalmente un piso) a sus hijos, no se espera que los hijos se encarguen de los padres salvo en el momento final en que están ya muy mayores y no pueden estar solos. Tener hijos supone dejar de ganar dinero y, si metiésemos el dinero que nos cuestan los hijos en un fondo de pensiones, o en comprar un piso, o en sacarse otra carrera, o en dejar de trabajar para preparar una oposición... seria mucho mas rentable.
En España tener hijos es muy mal negocio lo mires por donde lo mires. La gente sigue teniendo hijos porque quiere, pero es igual que tener un perro o una autocaravana, un gasto neto y muy mal negocio si solo miramos las cuentas. En Senegal probablemente sea la mejor inversión, especialmente para los hombres que no tienen que cuidarlos.
#86:
#3 Supongo que dependerá de la experiencia de cada uno, pero normalmente te arrepientes más de las cosas que no has hecho y que ya pasó el tiempo de poder hacerlas, que de las que hiciste y salieron mal. Por lo menos lo intentaste, pero hay cosas que siempre quisiste hacer pero no hiciste y se quedó esa espina clavada para la eternidad.
Y no hablo de tener hijos, sino en general.
Hay cosas que sabes que nunca vas a hacer aunque lo tengas apuntado en la lista de pendientes.
Y no hablo de tener hijos, sino en general.
Hay cosas que sabes que nunca vas a hacer aunque lo tengas apuntado en la lista de pendientes.
#51:
#3 Veo una oportunidad de negocio: un Airbnb de niños, en el que parejas con hijos les alquilan los críos a parejas sin hijos por temporadas. Le llamaremos coparenting y será una revolución en el criado de las futuras generaciones. Además, gracias a los ratings en nuestra app te aseguras de que no te cuelen una mala bestia en casa. Puede que sea un poco "ilegal" al principio y demasiado innovador para las familias legacy, pero como Uber ya haremos poco a poco que la legislación se modernice y adapte a los nuevos tiempos.
#111:
#28 De eso hace poco lo hablaba con mi terapeuta. Yo no quiero ni he querido nunca tener críos, porque no quiero dedicar gran parte de mi vida a otra persona. Algunos me han llamado egoísta, es su problema.
Lo que comentábamos es hasta que punto la decisión de tenerlos es tuya, o son las hormonas/costumbre los que te impulsan a ello. Muchas personas no han tenido esa fase de preguntarse porque los quieren.
Y no digo que sea malo, mucha gente que he escuchado mencionar que si pudieran volver atrás no lo harían, dicen que por nada del mundo ahora se "desharían" de ellos y que son su prioridad. Pero ojalá se normalizara más el hecho de no por tener X años, el objetivo vital es reproducirse. Tenlos de manera consciente y a sabiendas de lo que te espera.
Lo que comentábamos es hasta que punto la decisión de tenerlos es tuya, o son las hormonas/costumbre los que te impulsan a ello. Muchas personas no han tenido esa fase de preguntarse porque los quieren.
Y no digo que sea malo, mucha gente que he escuchado mencionar que si pudieran volver atrás no lo harían, dicen que por nada del mundo ahora se "desharían" de ellos y que son su prioridad. Pero ojalá se normalizara más el hecho de no por tener X años, el objetivo vital es reproducirse. Tenlos de manera consciente y a sabiendas de lo que te espera.
#107:
#5 Veo a tu cuñado y subo a mi madre.
Somos 3 hermanos y 2 hermanas, y la frase que más repetía mi madre, delante de nosotros, era "Ojalá hubiérais nacido muertos."
20 años después, ya todos independizados y con hijos propios, ella se hace la olvidadiza y no recuerda haber dicho eso nunca, claro.
Somos 3 hermanos y 2 hermanas, y la frase que más repetía mi madre, delante de nosotros, era "Ojalá hubiérais nacido muertos."
20 años después, ya todos independizados y con hijos propios, ella se hace la olvidadiza y no recuerda haber dicho eso nunca, claro.
#93:
#69 #62, joer, ya lo sé, y por eso ganó Rajoy con mayoría absoluta y todo el poder para gestionarla y sacarnos de ella. De lo primero que hizo fue una reforma laboral sin ningún consenso con muchos beneficios para las empresas a la hora de gestionar despidos y a los tres meses la tasa de paro más alta desde que se mide.
No creo que haga falta detallar más medidas, de sobra conocidas, de la gestión de Rajoy y lo negativo que fue para España.
Si la situación de pandemia y guerra la pasamos con PP sólo, con PP y VOX y Cs, que de aquella existía, o sólo con el PsoE, creo que la situación actual sería mucho peor.
No creo que haga falta detallar más medidas, de sobra conocidas, de la gestión de Rajoy y lo negativo que fue para España.
Si la situación de pandemia y guerra la pasamos con PP sólo, con PP y VOX y Cs, que de aquella existía, o sólo con el PsoE, creo que la situación actual sería mucho peor.
#61:
#28 Principalmente suele ser por el esfuerzo mental y físico que supone criar a los niños. Realmente te pasas 15-20 años de niñera/criado y luego la cosa sale bien o no. Ni siquiera es agradecimiento, es que el proceso es duro y te quita casi todo tu tiempo personal.
Pero al final depende de tus metas en la vida o de las expectativas que tenías para tu vida.
Pero al final depende de tus metas en la vida o de las expectativas que tenías para tu vida.
#63:
#37 Yo no tengo hijos y no los voy a tener ya a estas alturas pero estas interpretando mal mi texto. No he dicho que el factor economico sea el más importante, he dicho que el factor economico afecta de distintas maneras en diferentes circunstancias. No he hecho ninguna valoración, he explicado un malentendido habitual
. Padrazo del año.
Comentarios
"Al 58% de los encuestados que no tienen hijos les hubiese gustado tenerlos"
Pues esa es una frustración de las que cuesta quitarse encima.
Conozco casos en los que han intentado tener hijos, pero que no han tenido éxito. Una vez alcanzada cierta edad, se les ve que esa carencia es más y más intensa.
Curiosa manera tiene de trabajar el cerebro dependiendo de cada fase de la vida.
#1 Es difícil reconocerlo, porque no es políticamente correcto, pero también hay gente que se arrepiente de haberlos tenido. Y muchas veces es simplemente porque realmente no se los pueden permitir en cuanto a capacidad económica, esfuerzo o tiempo, pero los tienen y no sale bien.
#3 mi cuñado se lo dice hasta a la cara a los niños. Y no una ni dos veces
. Padrazo del año.
#5 cuñado 100%
Como debe de ser
#5 Como hay gente que le gusta arruinarle la vida a otros incluso siendo tu propia familia y las personas mas vulnerables
#168 #128 la primera vez que lo dijo, es lo que le dije. Qué hay solución a todo y que siempre puede buscar una alternativa. Yo pensaba que él estaba de coña.
Pero no, realmente era en serio y lo ha comentado varias veces. Lo peor es que la madre creo que piensa igual, pero al menos no lo dice en reuniones familiares...
En fin, es un comportamiento poco adulto, y sinceramente creo que tienen otros problemas que no pueden/quieren enfrentar y creen que el origen son los niños.
#107 suelen ser depresiones no tratadas.
Cc #33 #43
PD. Está en contra del aborto.
#5 Tú cuñado acabará los días solo y sus hijos no querrán ni verle en cuanto tengan edad para poner tierra de por medio.
Pobres niños.
#5 Veo a tu cuñado y subo a mi madre.
Somos 3 hermanos y 2 hermanas, y la frase que más repetía mi madre, delante de nosotros, era "Ojalá hubiérais nacido muertos."
20 años después, ya todos independizados y con hijos propios, ella se hace la olvidadiza y no recuerda haber dicho eso nunca, claro.
#5 pues que tú cuñado los entregue la potestad. Hay padres deseando adoptar y le van a dar el amor y cariño que merecen esos niños, no el odio de un desgraciado.
A veces me da la impresión que habría que sacar una licencia para tener niños para evitar como se pueda estas situaciones
#5 Pues que los venda en el mercado negro y así mata dos pájaros de un tiro: se los quita de encima y se saca unas perras, que después podrá invertir en comprar más coñac.
#5 Pues tu cuñado es un pedazo de hijo de puta
#3 Recuerdo a cierta pareja que me confesó que querían mucho al niño, pero que había sido el gran error de su vida.
#6 Esa dicotomía es bastante común, padres que aman a sus hijos pero a la vez se dan cuenta de que no merece la pena, sobre todo cuando después de todo el esfuerzo ven las perspectivas de futuro que tienen sus propios hijos.
#12 Tal cual
#12 Una tía mía me lo confensó, quiere mucho a sus hijos, haría todo por ellos, sin embargo, si volviese atrás dice que no los tendría. Creo que se debe a todo el trabajo y esfuerzo que ha tenido con ellos y se siente decepcionada y mal agradecida.
#28 Principalmente suele ser por el esfuerzo mental y físico que supone criar a los niños. Realmente te pasas 15-20 años de niñera/criado y luego la cosa sale bien o no. Ni siquiera es agradecimiento, es que el proceso es duro y te quita casi todo tu tiempo personal.
Pero al final depende de tus metas en la vida o de las expectativas que tenías para tu vida.
#61 Tener hijos es darse a uno mismo.
Tengo 2, no los cambiaría por nada en el mundo, si hubiera podido habría tenido un tercero.
Y los estoy criando prácticamente solo.
No es duro, es otra cosa, si buscas agradecimiento a través de la crianza eres un poco egomaníaco.
#28 De eso hace poco lo hablaba con mi terapeuta. Yo no quiero ni he querido nunca tener críos, porque no quiero dedicar gran parte de mi vida a otra persona. Algunos me han llamado egoísta, es su problema.
Lo que comentábamos es hasta que punto la decisión de tenerlos es tuya, o son las hormonas/costumbre los que te impulsan a ello. Muchas personas no han tenido esa fase de preguntarse porque los quieren.
Y no digo que sea malo, mucha gente que he escuchado mencionar que si pudieran volver atrás no lo harían, dicen que por nada del mundo ahora se "desharían" de ellos y que son su prioridad. Pero ojalá se normalizara más el hecho de no por tener X años, el objetivo vital es reproducirse. Tenlos de manera consciente y a sabiendas de lo que te espera.
#12 Pero esas cosas son las que hay que pensar antes de. Yo no tengo hijos, siempre me hubiera gustado pero ni me atrevo a traer una vida a este miserable mundo decrépito y destinado al fracaso ni me lo podría permitir económicamente.
#6 Buah, yo de esas conozco más de una, sobre todo parejas a las que les iba mal y decidieron tener un hijo para arreglar su relación.
Es un error monumental, ya que precisamente un hijo es una de las mayores causas de conflicto en la pareja (estrés, falta de sueño, etc).
#3 Veo una oportunidad de negocio: un Airbnb de niños, en el que parejas con hijos les alquilan los críos a parejas sin hijos por temporadas. Le llamaremos coparenting y será una revolución en el criado de las futuras generaciones. Además, gracias a los ratings en nuestra app te aseguras de que no te cuelen una mala bestia en casa. Puede que sea un poco "ilegal" al principio y demasiado innovador para las familias legacy, pero como Uber ya haremos poco a poco que la legislación se modernice y adapte a los nuevos tiempos.
#51 te vas a reír pero el concepto copaternidad existe. Me salen anuncios de una empresa que pone en contacto solteros que quieren tener hijos sin tener una relación, como para compartirlos.
#3 El matrimonio es como un ataud, y cada hijo es como un clavo mas
#65 Pedazo frase
#3 Yo decidí de pequeño no traer mas personas a este mundo porque no quiero hacerles pasar por el sistema de mierda que tenemos, años después añadí las pocas espectativas de tener un futuro próspero y ahora se suma la mentalidad atrasista y ultraconservadora que está tomando el control de nuestras mentes.
#3 Supongo que dependerá de la experiencia de cada uno, pero normalmente te arrepientes más de las cosas que no has hecho y que ya pasó el tiempo de poder hacerlas, que de las que hiciste y salieron mal. Por lo menos lo intentaste, pero hay cosas que siempre quisiste hacer pero no hiciste y se quedó esa espina clavada para la eternidad.
Y no hablo de tener hijos, sino en general.
Hay cosas que sabes que nunca vas a hacer aunque lo tengas apuntado en la lista de pendientes.
#86 Yo ya me estoy arrepintiendo de algo que he hecho. Los que dicen que solo te arrepientes de lo que no has hecho es porque no lo han hecho o lo han hecho y les ha salido bien, pero cuando lo haces y te sale como el culo, créeme que te arrepientes de haberlo hecho.
#3 A veces también me arrepiento de haber comprado un perro...lo que hay que ver
#3 también es cierto que algunos padres piensan que tener un hijo no te va a cambiar la vida y pretenden hacer lo mismo que hacían antes de tenerlos, ya sin entrar en la forma generalizada de educar.
#3 un padre o madre que estén sanos de la cabeza, nunca dirían eso.
Un padre o madre sano, daría su vida por su hijo
#1 no es solo eso
Cuando llegas a los 40 hay mucha gente que se da cuenta de que va a ir al hoyo sin haber hecho algo que les haga especial ilusión. Tener hijos en unos casos, pero también montar en moto, jugar al golf, o poner los cuernos a su pareja...
#25 a ver, justamente muchos tienen hijos a los 40, se compran la moto, se apuntan a clubs de golf, ... y por supuesto, muchisimos continuan o empiezan a poner los cuernos en los cuarenta. ¿Te referias a eso?
#1 Si te viene un hijo sano, no entiendo como alguien se pueda arrepentir.
#34 Es genial la ironía de que lo digas tú, con el avatar de Isaac
#48 Joder, no tenía ni idea del origen de mi avatar. Simplemente me pareció chulo.
#34 No sé cuál es tu concepto de salud, pero en mi concepto de salud, estar sano también implica estar bien alimentado, tener ropa que ponerse, tener vivienda en la que vivir, tener una perspectiva económica decente que no te deprima ni te estrese, y un largo etcétera.
#97 estaba pensando en que no te venga un hijo con una enfermedad chunga.
De lo demás me ocupó yo sacrificandome. Evidentemente si no quiere estrés en tu vida, tener un hijo es mal plan.
#34 No se puede generalizar, pero te voy a poner un ejemplo muy específico.
) y como ya acumulaba muchos delitos terminó en prisión.
Una amiga mía de mi misma edad decidió ser madre muy joven, tendríamos unos 25 años. Dijo que ya había vivido suficiente y que estaba preparada para vivir para "otro".
El niño era un amor, buen estudiante, de los calladitos que ni siquiera arman escándalo, pero mi amiga se vio de repente atada a él y sin poder vivir muchas cosas que los demás seguíamos viviendo. Además, no terminó los estudios y es de esas personas que van saltando de curro en curro, en contratos mileuristas y de mala manera. Quería retomar los estudios, pero claro, con trabajo y con un crío... está difícil, y encima el marido en paro.
Total, terminó endiñando el niño a sus padres para que ella pudiera enfocarse en estudiar. Ella los visitaba a la hora de la cena, pero el niño pasó a ser criado exclusivamente por sus abuelos.
Hace ya años que está completamente desentendida del crío y ya casi ni lo ve, porque encima ahora el cargo de conciencia es tan grande que no se atreve ni a mirarlo a la cara. El niño ya es lo suficientemente grande como para darse cuenta de las cosas y ella no sabe cómo explicarle que, simplemente, se arrepintió de haberlo tenido.
Y claro, cuanto más tiempo pasa sin hablar con el niño más difícil es, y al final está atrapada en un bucle del que es difícil salir...
Me lo confesó todo entre lágrimas una vez que se emborrachó en un avión mientras volvíamos un grupo de amigos de Menorca.
Me dijo que se arrepiente de haber tratado así a su hijo, pero, su mayor arrepentimiento es haberlo tenido como tal. No estaba preparada, no sabía lo que suponía y no tenía los medios necesarios. Ni siquiera está segura de que nunca esté lo suficientemente preparada para ser madre.
Por cierto el padre salió de la foto hace ya años, pero no por desentenderse de la familia, es que había desarrollado cleptomanía y le pillaron robando unos calzoncillos en un supermercado (no es coña
#34 Yo creo que es porque apenas tienes tiempo para ti.
#165 #166 Eso es. Hay mucha gente que se hace mil cuentas con lo que les cuesta el niño en términos económicos y no se plantean que el verdadero sacrificio es el tiempo que requieren, que necesitan atención 24/7.
Conozco dos parejas (amigos entre ellos) con situaciones parecidas: trabaja solo uno y están bien económicamente (vienen de familias ricas). Pues bien, los niños desde los pocos meses a la guardería ocho horas diarias de lunes a viernes, y dos tardes a la semana con la niñera hasta medianoche.
Gente que podría estar con sus hijos todo el tiempo, pero después de tenerlos se han dado cuenta de que solo les apetece verlos un ratito y ya, porque si no, no pueden dedicar tanto tiempo como antes a sus hobbies.
CC. #34
#1: Siempre puedes cambiar a los hijos por discentes metiéndote a docente.
#1 si han intentado tenerlos y no poder les ha generado tanta frustración, podrían haber adoptado, no? La cuestión es querer a un hijo, no que este sea de tu sangre sí o sí.
Digo.
#1 Creo que esta viñeta describe lo que pasa mejor que la encuesta
No me lo creo.
¿Qué querrían tener una mejor situación económica? seguro ¿qué tendrían hijos si la tuviesen? La mayoría no.
#7 Pues va a ser que no, que la cosa aunque la disfracen, va de sacrificios, lo otro, no poco importante, en la mayoria de los caso solo es la excusa perfecta. Es una opinión comootra cualqueira oiga.
PD: Tengo tres y no me arrepiento de nada, bueno si, algo habrá, seguro.
#7 Pue sel CIS dice lo que dice... que en tu entorno no sea asi no quiere decir que no sea asi... Ademas, muchas veces las personas dicen que no querrian hijos por que no les gustan, etc (pon la excusa que quieras) para no admitir que no los tienen porque tienen una situacion economica de mierda...
#42 Si en el pasado la pobreza hubiera sido un impedimento para tener hijos, la humanidad ya se hubiera extinguido.
#92 En el pasado la sociedad era diferente... la gente vivia en el campo y muchos de esos hijos se tenian para ayudar en el campo... ahora se vive en ciudades y los hijos tienen que hacer la educación obligatoria y hasta los 16 años no pueden trabajar... como sociedad se ha evolucionado en ese aspecto pero no se ha tenido en cuenta la situacion ecomica de las familias para cuidar a los hijos... España no es pais amigable para la conciliacion laboral y encima la vida en las grandes ciudades donde cada vez se concentra mas el trabajo es cada vez mas prohibitivo y con casas cada vez mas pequeñas....
¿O antes tambien estaban hasta los 40 años compartiendo piso o viviendo en zulos de 15 metros cuadrados?
#98 En zulos no, peor, en cuevas.
#42 una cosa es lo que diga y otra la que haga.
Yo puedo decir que fumar es malisimo y nadie deberia hacerlo... Y luego fumarme un carton antes de irme a dormir
#7 Si miras la tasa de natalidad en España los últimos 30 años, verás que sube cuando hay ciclo de expansión económico y baja cuando no lo hay. España tuvo horrendos índices de natalidad en los 90, que sólo mejoraron a final de década y los 2000, para caer de nuevo a partir de 2008-2009.
#66 Tasa de natalidad:
1980: 15,22‰
1990: 10,32‰
2000: 9,78‰
2010: 10,42‰
2020: 7,19‰
2022: 6,88‰
Y eso con una población inmigrante mayor en España a cada década que pasa.
#7 Son excusas para no hacer el esfuerzo y el sacrificio de criar a un hijo. Cada vez somos más individualistas.
Pero ojo, eso no quita que sea totalmente lícito pensar así.
#80 Cierto. El problema viene cuando a los 30 no quieres hacer el sacrificio, pero a los 45 sí. Luego tenemos a niños con padres con edad de abuelos
#7 Es la sensación que me da cuando veo la natalidad en otros países.
La correlación entre riqueza y número de hijos es, de hecho, inversa a nivel mundial.
Una mayor fertilidad está relacionada con quitar la capacidad de decisión a la mujer, ya sea por obligación social y religiosa, o por dificil acceso a anticonceptivos.
Las mujeres siempre han querido tener 0, 1, 2, 3, 4, 9 hijos en función de las circunstancias. Pueden razonar por qué quieren una cosa u otra y, si son suficientemente "libres" y "ricas", pueden decidir. La clave de una alta fertilidad es, precisamente, que los tengan sin condiciones porque "es su obligación", "dios proveerá", "al final se sacan adelante", "abortar es pecado", "los anticonceptivos aquí son muy caros y hay que practicar la marcha atrás", etc.
#7 Tenemos una de las peores tasas de pobreza infantil
https://www.unicef.es/noticia/pobreza-infantil-espana-obtiene-la-peor-nota-en-la-union-europea
A lo mejor hay que pensarse las cosas 2 veces.
#7 Lo mismo he pensado yo. Igual querrían una situación económica para contratar a nannys, una casa enorme y coches con grandes maleteros, pues sí. Pero la mayoría de personas españolas que no tienen hijos es porque no quieren privarse de libertad en los años buenos para tener hijos (luego a los 48 ya es otro cantar) o porque no pueden, ya que no han encontrado a la pareja adecuada para tenerlos.
#7 yo igual hubiera tenido 3 si tuviera más dinero. No me crees? Pues vale.
#0 Es el mismo estudio:
Los problemas económicos y las dificultades para conciliar son las principales razones para no tener hijos
Los problemas económicos y las dificultades para c...
eldiario.es#Duplicada
#8 Muchas gracias, pero creo que me la voy a tener que comer con patatas. De todas formas a ver si hay suerte.
Por favor, algún@admin sería tan amable de descartarme este envío que es duple. Muchísimas gracias.
#16 No te han hecho caso y ha llegado a portada.
#72 Lo raro es cuando me hacen caso.
#69 #62, joer, ya lo sé, y por eso ganó Rajoy con mayoría absoluta y todo el poder para gestionarla y sacarnos de ella. De lo primero que hizo fue una reforma laboral sin ningún consenso con muchos beneficios para las empresas a la hora de gestionar despidos y a los tres meses la tasa de paro más alta desde que se mide.
No creo que haga falta detallar más medidas, de sobra conocidas, de la gestión de Rajoy y lo negativo que fue para España.
Si la situación de pandemia y guerra la pasamos con PP sólo, con PP y VOX y Cs, que de aquella existía, o sólo con el PsoE, creo que la situación actual sería mucho peor.
#93 Si, la tasa de paro 3 meses despues es culpa del gobierno entrante, pero fijo.
Y fíjate si esa reforma laboral es mala malísima que nos llevó del 23% de paro en 2011 al 15% en 2018, y no solo eso, si no que hasta 2022 no se cambió ni una coma, y luego... se cambió la firma.
en 2008, una tasa de paro de 8%, en 2011, 22,4%, en 2013 26,3%, en 2015 21,3% en 2018 13,4% en 2020 (enero, antes de la pandemia) 13,8%
El problema viene de que repetís el mantra de que el paro mas alto fue con Rajoy, pero se os olvida que hasta mediados de 2012 no hubo reforma laboral, lo que nos deja el paro en marzo de 2012 en el 24%, y que 2 años despues, en 2014, tras el pico de inercia económica, ya estaba por debajo.
Lo único reprochable a Rajoy fue la subida del IVA.
#93 Es una forma de verlo. La otra es que si se hubieran tomado medidas (dolorosas) 4 años antes, posiblemente el impacto habría sido menor porque había margen de maniobra por el superávit acumulado. Es como aplicar la cura a un cáncer al momento o 4 años después.
De todas formas, acuérdate que con Zapatero ya hubo una reforma laboral y que las medidas tardan varios trimestres en hacer efecto.
De todos modos, si me lo preguntas, no creo que ninguno de los 2 haya arreglado la situación. El modelo productivo español no ha cambiado nada en 15 años, simplemente ha sido una patada hacia delante e intentar seguir tirando del sector servicios (turismo, hostelería sobre todo), causa última de nuestra precariedad permanente.
#37 Yo no tengo hijos y no los voy a tener ya a estas alturas pero estas interpretando mal mi texto. No he dicho que el factor economico sea el más importante, he dicho que el factor economico afecta de distintas maneras en diferentes circunstancias. No he hecho ninguna valoración, he explicado un malentendido habitual
La realidad es que, en todo el mundo, el índice de natalidad es paralelo al de pobreza... en cuanto sube el PIB per capita baja la natalidad. Para doblegar esta tendencia tienes que dar grandes ventajas sociales a las madres, como en los países nórdicos.
El planeta no necesita más humanos dentro.
#9 El planeta no necesita nada, si mañana cayese un meteorito y arrasase con toda la vida, seguiría girando tan campante.
La pregunta es ¿Que necesitamos los humanos? y la respuesta es "relevo generacional"
#14 y la pregunta es, para que queremos el "relevo generacional" qué queremos mantener?
#20 para perpetuar la especie
#24 cierto, pero eso también se puede arreglar consumiendo menos.
#45 Sí, es otra solución, pero me parece una solución muchísimo más irrealizable. Pregúntale a la mayoría que elige entre dos opciones, no tener hijos(o tener solamente uno) y una reducción drástica en su nivel de consumo a ver que eligen...
#45 La especie no, tus genes. Que otros decidan no tener hijos, beneficia a tus genes que tendrán menos competencia en el futuro. Los humanos somos simples portadores de genética evolucionada a lo largo de millones de años.
#45 sobra mucha gente en el mundo para perpetuar la especie, no tenemos depredador y somos 8000 millones, somos como el virus que reproduce en una pobre persona sin sistema inmunitario. La diferencia es que en este caso el cuerpo no morirá por nuestra culpa.
#71 mira que sois cansinos con esas cosas. Si tantos somos puedes quitarte de en medio que así hay uno menos que contamina. Además de un país desarrollado que consume y contamina 100 veces más que el resto.
#45 La especie no corre peligro. Lo que se quiere perpetuar es un sistema socio-económico con síntomas de obsolescencia en una zona concreta del planeta.
#14 No, los humanos necesitamos un planeta sin sobreexplotación de sus recursos.
#9 Es un malentendido muy habitual. Si los pobres tienen mas hijos entonces quien dice que no tiene hijos por temas económicos miente.
Primero. Los países pobres tienen la natalidad mas alta que los ricos, pero, en los países ricos, las personas pobres tienen menos hijos. Asi que no hay relacción directa entre ser pobre y tener muchos hijos. Depende del contexto.
En segundo lugar tener hijos en países pobres es mucho mas barato y en muchos aspectos es rentable, al menos para quien decide si tener o no hijos. A los niños, incluso con la mejor voluntad, se les da de comer, se les lleva al médico en algunos casos y poco mas. Los cuidan las madres, otros niños y la familia, los padres (que muchas veces son los que deciden) no tienen que dedicarles tiempo. La ropa se hereda: al haber muchos niños al rededor es fácil. En el mejor de los casos estudian hasta los 14-16 años, a partir de ahi trabajan. Y desde que pueden ayudan en casa, en el campo, en el negocio familiar. Cuidan a los mayores o a otros niño. Si tienes que dejar la escuela con 14 años para cuidar a tus hermanos, pues lo dejas, nadie te pregunta. Cuando empiezan a trabajar les dan dinero a sus padres. Solo se hace el esfuerzo de mandarles a estudiar mas alla de esa edad si "merece la pena", es decir, si van a ganar mucho mas dinero con esos estudios que sin ellos. No hay extraescolares ni muchos juguetes. Cuando sean mayores, en muchos casos, seguirán aportando a la economía familiar de muchas maneras. Y además son una inversión porque son la garantía de que alguien cuidará de sus padres cuando sean viejos.
En un país rico los hijos son un gasto neto, un lujo, y exigimos un nivel de cuidado con los hijos que hacen que sean carísimo. Estudiamos, como mínimo, hasta los 18-20 años, y muchas veces hasta pasados los 25, y se da por hecho que los padres financian esos estudios, los hijos, como mucho, ayudan. Pagamos extraescolares, mucha ropa y juguetes, la educación puede ser gratuita pero hay que comprar todos los libros y aparatos, pagar las excursiones, logopeda, sicologo, deportes, clases de apoyo. Como para vivir necesitamos que trabajen el padre y la madre hay que pagar muchas horas de cuidado, o tener abuelos que los cuiden: los hijos son una carga y no producen beneficio a la familia. A nadie en su sano juicio se le ocurre en España sacar a una niña del colegio a los 14 años para que cuide a sus hermanos o a sus abuelos. Cuando un chaval de 16-18 años tiene un trabajillo se da por hecho que el dinero es "para sus cosas", no se espera que aporten a la economía familiar salvo casos extremos. Además la decisión de tener hijos recae en las madres o como mucho en sus parejas, que son los mas perjudicados. Y lo normal es que los padres ayuden a sus hiijos adultos economicamente, y se espera que los padres se esfuercen por "dejarles algo" (normalmente un piso) a sus hijos, no se espera que los hijos se encarguen de los padres salvo en el momento final en que están ya muy mayores y no pueden estar solos. Tener hijos supone dejar de ganar dinero y, si metiésemos el dinero que nos cuestan los hijos en un fondo de pensiones, o en comprar un piso, o en sacarse otra carrera, o en dejar de trabajar para preparar una oposición... seria mucho mas rentable.
En España tener hijos es muy mal negocio lo mires por donde lo mires. La gente sigue teniendo hijos porque quiere, pero es igual que tener un perro o una autocaravana, un gasto neto y muy mal negocio si solo miramos las cuentas. En Senegal probablemente sea la mejor inversión, especialmente para los hombres que no tienen que cuidarlos.
#15 Solo puedo decir una cosa: mejor no tengas hijos. Lo simplificas tanto a que fuesen un mero producto económico que pareces Rockefeller hablando de lo único que importa.
#37 Es que fríamente es así. Se puede tener hijos con la cabeza o con lo de abajo, y por lo visto la mayoría sólo usan lo de abajo.
#22 En #15 tienes la explicacion y la diferencia entre paises ricos y pobres a la hora de tener hijos... quizas es mucho texto para ti...
#47 Aquí me he quedado "pero, en los países ricos, las personas pobres tienen menos hijos", ¿Para qué seguir?
#54 ¿Por qué?
#15 No tenemos que irnos muy lejos. Eso que describes pasaba en España en los niños que ahora son ancianos.
Es un hecho demostrado estadísticamente en todas las culturas y religiones: sube el poder adquisitivo... baja la natalidad.
#58 Claro que pasaba, en todos sitios. Es la transición demografica
#58 sube el poder adquisitivo, sube el coste de los servicios necesarios para ser padres, papá y mamá quieren trabajos estables y bien pagados, los dos y esperan hasta que eso ocurre, luego baja la natalidad.
#15 A ver, si tener hijos es barato. Que coño! es gratis.
Lo caro es mantenerlos y educarlos.
#15 " Si los pobres tienen mas hijos entonces quien dice que no tiene hijos por temas económicos miente. "
No eso no es así. Mi padre tenía 6 hermanos, nació en 1942.
¿Podían sus padres permitirse 7 hijos en la postguerra en plena pobreza generalizada? No, ¿entonces? pues resulta que por eso a partir de los 6 años o poco más los pusieron a trabajar, a partir de esa edad y hasta que se casaron dejaron de ser un gasto para convertirse en un ingreso, trabajaban y la mayor parte del salario se lo quedaban sus padres. Ninguno terminó los estudios básicos aunque los últimos fueron algún año más a la escuela que los primeros (los últimos hasta los 9-10 años más o menos).
También por eso todos los hermanos se casaron y se independizaron con poco más de 20 años, porque estaban deseando quedarse el dinero que ganaban trabajando en vez de dárselo a sus padres.
Ahora con 6 años no los puedes poner a trabajar, dejan de ser un ingreso para ser un gasto hasta que se independizan con 30-40 años (ahora, "casualmente", tampoco tienen prisa en casarse e independizarse como antes), así que los tienes que mantener y necesitas dinero para hacerlo.
Mi padre tuvo sólo 2 hijos, yo terminé los estudios universitarios y mi hermano un FP2.
Ahora si encuentras a algún pobre con muchos hijos, por ejemplo "pelirrojo", es porque los hijos no van al cole y siguen funcionando más o menos como en aquella época o porque recibe dinero público para mantenerlos y educarlos (vuelven a ser un ingreso).
#15 De acuerdo a medias. El gasto principal de un hijo se deriva del tiempo que requiere. Si puedes estar con él, un hijo apenas supone gastos en nuestro país. La alimentación es prácticamente gratis el primer año y muy barata los sucesivos, sanidad y educación gratuitas, ropa puedes heredar o comprar de segunda mano por cuatro duros (incluso nueva en Primark o Carrefour cuesta poquísimo)...
El gasto gordo viene si no puedes pasar tiempo con ellos y necesitas pagar: leche artificial, guardería, niñera, extraescolares... Eso o reducirte la jornada, que también es un gasto importante.
#15 Muy bien explicado, positivo al canto.
#9 "en cuanto sube el PIB per capita baja la natalidad"...
Yo lo diría al contrario: en cuanto baja la natalidad, sube el PIB per capita. Cuantos más comensales, menor es el trozo de tarta para cada uno.
En mi familia directa han podido tener una hija simplemente porque ahora la baja de paternidad aumentó, combinan la baja de paternidad y maternidad y tiene a su padre o madre con ella. Si no imposible porque tiene que trabajar lejos y la madre no podía sola con la hija, y cuando se le acabara la baja ya ni modo. Vamos probablemente no se lo habrían planteado o habrían esperado a mucho más tarde cuando pudieran estar juntos y comprar una casa, y quizá ya para entonces ya no habrían querido arriesgarse a un embarazo tan tarde. Vamos habrá quien diga que por poder si podía, pero a base de sufrir sin sentido y de pasarlo muy mal, pero vamos para tener un hijo tienes que querer tenerlo por su bien y por el bien de los padres.
Pero vamos, que aún así es muy duro tener un hijo y te requiere un compromiso a tiempo completo, si encima tienes que sacrificar tu bienestar económico los que lo hagan serán una minoría. En países menos desarrollados no es un compromiso tan grande tener un hijo, pero aquí es un coste y una responsabilidad enorme.
#35 Continuando... Vamos también es estúpido verlo como algo de coste y beneficio como si fuera un negocio, pero hay que aplicar medidas como en Francia para que al menos no te tengas que plantear si quieres arruinarte para tener un hijo, y que sea una decisión que no sea tan dura económicamente hablando.
#53 También tienes que tener tiempo para dedicarle y eso hoy día es un mirlo blanco porque sí, puedes reducirte horario pero si lo haces no te llega para todo y si no te reduces el crío está solo o todo el día fuera en extraescolares. No todo es cuestión de dinero.
Sería un problema sin importancia si no predijera claramente el colapso de una generación que ya está siendo vapuleada... Mal pagados. Sin casas. Sin coches. Sin pensión.
Tengo curiosidad por ver qué pasa con este país de aquí a 30 años.
#68 De aquí a 30 años este país estará lleno de viejos sin descendientes, y entonces los viejos pedirán sus pensiones al capitalismo y a la monarquía, y entonces, cuando el capitalismo y la monarquía les respondan que una mierda, entenderán que el capitalismo y la monarquía no eran sus amigos, y que por tanto no debían haberlos votados.
A seguir votando capitalismo, monarquía y pobreza, con vuestros votos y con vuestras proles.
#68 muchos de esos van a heredar de sus padres boomers. Más que nada porque como los padres no dejen el piso a sus hijos los hijos de los cargan
Pero no íbamos como un cohete?
#4 Pues imagina que no lo fuéramos, por ejemplo con el PP y la crisis del 2008.
#13 En el 2008 gobernaba el PSOE, eh.
#13 El radar un poco estropeao.
hasta 2011 no llegó el PP.
#13 es contradictorio. O vas como un cohete o vas mal.
#90 supongo que también hay marketing en la expresión, pero muchos indicadores positivos nos ponen por delante de otros países de la UE; y saliendo de la crisis del 2008 con el PP toda era peor que la mayoría de países.
#4 Hay gente que aún se lo cree.
#4 España, sí; los españoles, no.
Los hijos como bien de lujo. Bienvenidos a la modernidad.
#36 A mí no me parece mal darle importancia a los hijos (al menos yo considero que los hijos son algo muy importante, llámame egoísta y malvado), aunque respeto vuestro derecho de considerar que los hijos no tienen ninguna importancia y que lo importante son vuestras pensiones, vuestras diversiones biológicas y sociales, vuestros intereses y necesidades, y vuestros egoísmos.
#84 estaba siendo irónico...
De toda la vidaha sido así: los pobres no tienen hijos. Proletario significa persona con posibles.
#21 3. adj. Dicho de una persona: Que no tenía otra posesión que su prole. Era u. t. c. s.
¿Y tu dices ser abogado?
#55 YOOOOOO?
abogado?
No jodas!!!
(y era irónico, coñoooooo)
Otro éxito del gobierno socialista.
6 años ya de gobierno y vivimos peor que antes.
Hay algun aspecto en el que este España mejor que hace 6 años?( quitando el patrimonio de la familia del presidente)
#17 podrías detallar en qué estamos peor? O vienes solo a soltar chorradas? Comunista bolchevique Venezuela perro sanxe
Ojalá los que defraudan impuestos vivieran peor, eso sí es algo a mejorar.
#32 No puede porque cualquier dato que no venga de un periódico dice lo contrario. Ya les he escuchado que el INE está secuestrado y que sus datos son falsos, y sin embargo los datos que te dan son de un YouTuber o de "sal a la calle y mira"(que luego si sales a la calle y te fijas no vale porque ellos han visto otra cosa)
#41 lo tienes en #136
Pero vamos que ya defiendas la economía de este país, es de traca.
Luego perdéis el culo en ir a comentar las noticas en las que la gente no puede comprar un piso, o estamos a la cola en productividad, o los meneos sobre licenciados que se van a Europa por que aquí no se puede vivir ni trabajar.
#32 detallar? Tú tienes más de 13 años y no vives con tus padres?
Es que manda cojones, detallar.
Tú sabes lo que es pasar hambre y frío? Te lo detallo?
Caguen los muertos de los que defendéis a los gobiernos de turno.
#32 claro hombre.
Advierto que te vas atragantar:
-el sueldo real de los trabajadores por cuenta ajena, una vez descontada la inflación acumulada, ha caído entre un 3,9% y un 5,1% desde 2019, según revelan los datos de la EPA y de la Seguridad Social, respectivamente.
https://www.libremercado.com/2023-09-27/graficos-para-el-desaliento-los-espanoles-son-mas-pobres-que-hace-20-anos-7052796/#:~:text=Los%20españoles%2C%20por%20tanto%2C%20han,fuerte%20aumento%20de%20la%20inflación.
Baja natalidad
El 77% de los españoles asegura que no tiene hijos por falta de medios económicos, según el CISDe hoy mismo
El paro baja muchísimo!!
e estima que el stock de trabajadores fijos discontinuos pasó de 650.000 personas a 1,42 millones", explica el Fedea, que detalla que del total, 518.000 terminaron el año 2022 en inactividad y sin ningún tipo de empleo alternativo. La cifra se acerca a la arrojada por el Gobierno en el Senado en marzo del año pasado.
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12768989/04/24/espana-contaba-con-14-millones-de-fijos-discontinuos-a-finales-de-2022.html
Pero la gente gasta , tiene dinero!
Si las ventas no alcanzan el millón de unidades, sería el quinto ejercicio consecutivo por debajo del millón de ventas para el motor, que está muy lejos de recuperar sus niveles prepandemia, concretamente un 30% por debajo.
https://cincodias.elpais.com/companias/2024-09-02/las-ventas-de-coches-caen-en-agosto-y-peligra-el-millon-de-matriculaciones-en-el-ano.html
Y encima el más vendido el Dacia Sandero, el más barato.
La gente ya no accede a un piso, todos de alquiler
Los jóvenes que viven de alquiler marcan ya un máximo histórico, con un 56%. la brecha generacional en el mercado de la vivienda se incrementa año tras añohttps://www.20minutos.es/noticia/5228084/0/los-jovenes-que-viven-alquiler-marcan-ya-un-maximo-historico-con-un-56.amp.html
El subidón de impuestos seguro no tiene nada que ver, que ej pa sanidad y educación!
https://es.statista.com/estadisticas/501658/evolucion-ingresos-y-gastos-publicos-espana/
Año 2018 472.000 mill
Año 2023 643.000 mill
Una subidita del 20%, tranquilamente.
Por que claro para que deflactar el IRPF? Mejor cobrar en 2024 y pagar como si estuvieras en 2018 los mismos tramos.
Pero eh, que todo es Venezuela ETA y propaganda claro que si.
#17 Ya estamos en Octubre, no te olvides abrir una cuenta nueva
#17 Y tù, de que vas?.
#17 El precio de la vivienda es una locura, pero esto en España y en cualquier otra ciudad del mundo. Los buitres y los fondos de inversion se han metido de lleno en el negocio de la especulación inmobiliaria. Esto es mundial, no es el gobierno socialista.
Ahora bien. Si gobernara la derecha, ten por seguro que estaríamos peor. Sí, se puede estar peor.
Gracias a los gobiernos de España, porque el precio de la vivienda es el principal gasto de una família, y solo hay que ver la evolución del sueldo medio los últimos 40 años respecto a la evolución del precio de la vivienda.
#38 El gobierno no pone el precio de la vivienda, lo ponen los propietarios.
Y los sueldos los ponen los empresarios, el gobierno sólo asegura un sueldo mínimo.
Y si el gobierno actuase para limitar los precios saltarían los liberales con lo de "intervencionismo de estado" y esas cosas.
Falta de medios económicos, sí pero no.
Les faltan medios temporales. Tienen un trabajo que les absorbe. Y si no es el trabajo, es el tener que dedicar 2h al transporte a tu centro de trabajo, porque es imposible encontrar una vivienda que te permita el lujo de vivir cerca. ¿Cómo llevas a los nenes al cole si los tienes? ¿Cómo pasas tiempo con ellos e inviertes en su educación si llegas a las 7 de la tarde? En tantos otros casos, las parejas viven en distintas ciudades. En tantos otros te exigen viajar. Y suma y sigue.
Las condiciones laborales han cambiado en pocas décadas. La incorporación de la mujer al mundo laboral tampoco ha ayudado, porque se está enfrentando a la misma problemática que alejaba al "varón proveedor" de tener una implicación efectiva en el cuidado de sus hijos, y ahora no hay nadie quien se encargue de ellos. ¿Una nanny? Claro, problemas económicos; dos sueldos no dan para mantener una casa, uno o dos niños, el transporte al centro de trabajo y la nanny.
- Tenemos un problema de natalidad, nos estamos literalmente muriendo lentamente.
- Fomentemos la natalidad! incentivemos con ayudas y conciliación laboral que los españoles puedan tener hijos sin morir en el intento.
- No, mejor me voy a Mauritania a firmar un acuerdo para traer a 150.000 personas que quieran trabajar "semigratis" para que alimenten NUESTRAS arcas.
No pasa nada, se trae mano de obra de Latinoamérica para reemplazar a la clase trabajadora española.
#11
Llegará un momento en que cuando un celtibérico del futuro se haga la prueba del ADN genético hereditario le saldrá un fity-fitty afro-sudamericano.
#19 Háztelo ahora campeón y verás que sropresa
#19 Ya estamos en el momento en el que sales a pasear o a tomarte un café y parece que estás en Latinoamérica.
Por eso los que más hijos tienen en España es la población inmigrante. Porque los inmigrantes están forrados de dinero.
#76
Lo tuyo es en serio? Es que podría ser que los que tienen Asperger no aprecien el sarcasmo.
#79 ¿Hay que poner un cartel luminoso de "*IRONÍA*" en mi comentario? ¿En serio?
Quizá para esto de la natalidad habría que consultar mejor con biólogos o antropólogos para que den su visión de cómo se reproduce la especie humana.
Porque el discurso no cuadra con el hecho de que las zonas más pobres y deprimidas tengan tasas de natalidad más altas.
#85 Tienen tasas de natalidad más altas por falta de acceso a anticonceptivos y contraceptivos y falta de derechos de las mujeres. Apruebas leyes como el aborto o el divorcio y diez años más tarde tu país o grupo de control reduce los nacimientos más de la mitad. Ya se ha estudiado bastante en Europa y en países en vías de desarrollo
¿Problema demográfico que supone un futuro negro para España?
Solución: Que la gente tenga más hijos.
¿Cómo puede el estado promover la natalidad independientemente de ideologías políticas?
Solución: Baja de maternidad y de paternidad de tres años con el 100% del sueldo, si la persona no tiene empleo o sueldo, se le asigna un sueldo medio del 100%, por parte del estado, para la crianza durante los primeros tres años. Colegio, instituto y universidad gratuita 100%, más 16 semanas naturales de libre disposición remuneradas con el 100% del sueldo hasta los 16 años.
Así a vote pronto se me ocurren estas ideas.
Seguro que aumentaría la natalidad un montón.
#100 O les regalamos los niños. Que no tengan ni que follar.
#100 es mejor la inmigración y no supone un gasto adicional para el sistema público.
Viendo el panorama casi que mejor. Selección natural
Nunca ha sido una razón el tema económico, solo hay que ver la posguerra, donde no hacían mas que nacer hijos (no había TV tampoco). Pero es siempre la excusa políticamente correcta para quedar bien. "No tengo hijos porque no me llega, no le podría dar el nivel de vida que quiero".
Normalmente las razones son mas mundanas y sobre todo humanas, la primera es que no tengo hijos porque no tengo pareja con la que sienta que debo tenerlos, y la segunda, no tengo hijos porque son un verdadero coñazo. Pero claro decir cualquiera de estas dos razones no le dejan a uno en muy buen lugar.
La gente no entiende el significado de tener un hijo.
Nadie tiene "un hijo" lo que tienes es a "TU hijo". Nadie sabe lo que significa ser padre hasta que lo eres, porque a todo lo envidente que conlleva hay que añadirle que es una parte de ti, con su personalidad y con una apego sin medida, te conviertes en un modelo a seguir y a admirar por esa critura.
Yo no me arrepiento de haber tenido a mi hijo, pero si me arrepiento de haber tenido "un hijo" es decir, si racionalizo el hecho, es un esfuerzo economico, fisico, mental, un sacrifio en muchos sentidos que desde la parte racional no es deseable. Pero es que la relacion que estableces con TU hijo es unica y pasa a ser lo mas importante de tu vida. Que si que a veces dan ganas de mandarlo con los abuelos un mes y que te deje en paz pero la mayoria del tiempo es lo mas grande que te puede pasar.
Poder adquisitivo cada vez menos, difícil acceso a vivienda, acceso a escuela pública, sanidad pública deficiente, complicaciones cada vez mayores para conciliar...
Nos están dando un sistema muy proclive para producir y reproducirse (ironía).
No tienen hijos, pero tienen 5 perros. Supongo que mantener animales domésticos es gratis.
#23 Y no recogen las mierdas en la calle
#23 Si solo fueran 5 perros
#23 No recuerdo que a los perros haya que ponerles pañales, comprarles juguetes caros, pagarles una educación, formarlos para que trabajen, que consigan su propio piso... ni que vivan los mismos años que un humano.
Y no me compares el gasto en comida de un humano con el de un perro.
Si nos ponemos así, con el mantenimiento económico de 1 humano, puedes tener 10 perros si quieres.
Claro, por eso son precisamente las familias que tienen menos medios económicos las que tienen más hijos...
Imagino que el CIS hace su trabajo, hacer la encuesta, luego vienen otros a sacar conclusiones.
Hay tenemos los países que aún tienen menor índice de natalidad que nosotros: Korea, Japón. Probes ellos.
Chorprecha!
#2 Me cuelgo de ti: la noticia está, duplicada no, triplicada:
El CIS lo confirma, los proletarios vasallos españoles se han vuelto aporófobos: la mayoría de ellos ya opina que la pobreza y la precariedad son las principales razones de la baja natalidad
El CIS lo confirma, los proletarios vasallos españ...
20minutos.esLos problemas económicos y las dificultades para conciliar son las principales razones para no tener hijos
Los problemas económicos y las dificultades para c...
eldiario.esVaya, vaya, vaya, quién lo iba a decir, los proletarios vasallos españoles también se han vuelto abiertamente aporófobos, porque ahora consideran mayoritariamente que está mal hacer nacer a los hijos en la pobreza o la precariedad. Tendremos que ponerles un strike a todos.
Alguien tendría que explicarles a los proletarios vasallos españoles que aunque la pobreza y la precariedad las ven como las causas inmediatas o cercanas de la baja natalidad, en realidad las verdaderas causas de fondo de la baja natalidad son el capitalismo y la monarquía, que son los que causan esa precariedad y esa pobreza que hace a los proletarios vasallos españoles no tener hijos y les vuelven aporófobos.
Por lo que si quisiéramos empezar a tener hijos de una manera mínimamente ética en esta caricatura de país, el primer paso sería dejar de votar capitalismo y monarquía.
#_74 Al votar piensas o bien en tu propio culo, o bien en el de tus hijos porque ya los has tenido. En ninguno de los dos casos tu comentario tiene sentido.
Nadie, absolutamente nadie, vota pensando en los supuestos hijos que tendrá en el futuro. Eso convierte todo tu discurso en una chorrada.
(Viene de #2)
Sorpresón. Vamos a la extinción gracias al empresariado español, incapaz de tener la voluntad de pagar dignamente.
#52 Vamos a la extinción
no 
Es lógico que los que no han tenido piensen que no les alcanzaba el dinero.
Pero tener un hijo y más en España no es tan caro como se piensa la gente. Otra cosa es que estén dispuestos a renunciar a tiempo personal o caprichos.
Yo creo que el mayor problema es encontrar a la persona adecuada con quién tenerlos, pero refugiarse en la excusa del dinero es lo más habitual, en casi todo.
#30 Lo es si no tienes recursos y esos recursos no son sólo monetarios. Lo explico en #232. Algo tan sencillo como el tiempo y tener familia o amigos que te ayuden supone mucho ahorro pero sobretodo lo que se valora es el tiempo de los padres y hay quien prefiere no tenerlos a tenerlos todo el día en extraescolares y verlos en la cena porque su horario es un mojón con patas. En mis años esos críos existían y eran los niños llave, todo el día solos hasta que venían los padres por la noche a cenar y esos críos hoy son adultos y no quieren eso para sus hijos.
Los hijos son un gran problema para los que viajan a Tailandia, Bali, Nueva York o se hacen un safari un año sí y otro también.
Además los iPhone y el pienso del perrito no se pagan solos.
Y claro, si quieres ascender a ese jugoso puesto de manager que te permita ese pisito de alquiler en Chamberí pues no puedes tener hijos todavía. Además solo tienes 36 años, todavía hay tiempo...
#46 y mientras en el mundo real
https://www.unicef.es/noticia/pobreza-infantil-espana-obtiene-la-peor-nota-en-la-union-europea
Pobreza infantil: España obtiene la peor nota en la Unión Europea
#46 Los hijos son problemas para todos, que los que no vamos a esos sitios ni nos compramos esas pijadas tampoco podemos meternos a tener críos, si ni siquiera tenemos un cuarto asegurado (ni coche al precio que vamos) como para meter un enano en la ecuación...
De ahí que el gobierno esté tratando de llevar el nivel de vida de los españoles a niveles de Zambia o el Congo, los países con mayor índice de natalidad
#10 claro y el pp ayuda un montón a ello, privatizando toda la educación y cargándose la publica, pregúntale a moreno bonilla y porque ha pasado de las guarderías públicas, además, ya sabemos lo que pensáis de las ayudas, que son paguitas y la conciliación es de vagos. Venga Manolín que siga la fiesta.
#27 Qué ayudas públicas hay en Zambia o Congo para ayudar al índice de natalidad?
#96 Anda, ahora nos comparamos con Zambia y el congo.
Y mañana con Somalia y Mozambique.