#5 exilio dorado y los ucranianos que apechuguen. Qué hubieran votado paz.
#8 desde 2014 el conflicto estaba en vías de arreglarse con zelenski , pero a putin la paz no le venía bien
#12 por eso decía la merkel que hicieron que Ucrania firmara un acuerdo con Rusia que no tenían intención de que se cumpliera. Solo para dar tiempo a Ucrania para armarse.
#16 Putin siempre miente cuando habla; sigue siendo un KGB. Después de derribar un avión de pasajeros, Moscú no asumió la responsabilidad, por lo que se puede esperar cualquier cosa.
Israel fue creado a base de bombazos en los hoteles de los ingleses, validar a Israel como país es validar el terrorismo que supuestamente se critca tanto
Todo después de que los palestinos acogieran a los judíos que huían del holocausto, que tiene tela
#2 Los palestinos de aquella época también hacían atentados y no acogieron a los judíos como refugiados. Los judíos que iban ahí tenían que comprarse sus casas y sus tierras que les vendieron los propios palestinos.
#34 Los palestinos tienen derecho a defenderse como los ucranianos, vamos hay más de 60 resoluciones de derecho internacional
Y bueno es o de que compraban casas... la Nakba no es comprar casas es terrorismo
#44 Los judíos han sido perseguidos en muchos sitios, en España fueron expulsados, no hace falta ir mas lejos.
Luego fueron masacrados en Alemania.
Ahora ellos están haciendo lo mismo con los palestinos, no se si es que eso te parece lo justo.
#83 Lo justo hubiese sido que fuesen capaces de convivir juntos pero por razones que no interesan en meneame, los palestinos en 1948 ya dijeron que no querían judíos ahí y que era todo para ellos o nada. Que se pasaban la ONU por el forro de los cojones y que iban a montar una guerra para cargarse a los judíos.
Eso era lo justo entonces supongo, no?
También recordarte que los palestinos fueron expulsados de Jordania ( https://es.wikipedia.org/wiki/Septiembre_Negro_en_Jordania ) tras intentar robarles a los jordanos parte del país. Los acabaron echando a hostias a principios de los 70, y que luego los Sirios se negaron a aceptar a los palestinos expulsados de Jordania, acabaron en el Líbano que era un país próspero y los aceptó de buena fe y los palestinos esta vez sí lograron lo que querían que era montar un ejército en el sur del país (hezbollah), robándoles medio país a los libaneses y si para eso hay que provocar matanzas y guerras civiles dentro del propio Líbano pues se provocan. Supongo que eso ha sido muy justo para los libaneses, no?
A nadie le gusta ver muertes de civiles, pero por alguna razón obviais todo el mal que han hecho, que no ha sido poco, las élites y líderes militares de los palestinos. Como si nunca la hubiesen liado ni hecho cosas mal.
#93 Los palestinos nunca consideraron justo el que les quitaran de su tierra, y siempre han luchado por ello, pero luego Israel siguió ampliando sus anexiones, y ha sido sancionado en multiples ocasiones por la ONU, y naturalmente Israel no ha cumplido nada, porque tiene el apoyo de EEUU:
https://es.wikipedia.org/wiki/Resoluciones_de_la_ONU_sobre_el_conflicto_%C3%A1rabe-israel%C3%AD
La ultraderecha en general, y la de Israel en particular, cuando llega al gobierno no quiere negociaciones de paz, por eso los actuales gobernantes llegaron hasta el punto de asesinar a su propio primer ministro:
https://es.wikipedia.org/wiki/Asesinato_de_Isaac_Rabin
Desde entonces, hace de esto ya 30 años, los gobernantes de Israel no quieren saber nada de negociaciones porque piensan que pueden conseguir una victoria militar.
#17 Con los fanáticos que justifican genocidios porque su Dios les entregó esa tierra prometida hace 2000 años...
#44 Qué parte no entiendes de "en los años posteriores" a los acontecimientos de 1948 cuando ya había comenzado el genocidio del pueblo palestino por parte de los sionistas y posteriormente crearon el estado de Israel ???
#32 #46 La historia no empieza cuando te devuelven la violencia si no cuando comienza la violencia para obtener un fin político, y eso se puede consultar en las fechas que aparecen en los libros de Historia
#37 Con lo de comprar casas me refiero a antes de los años 40. Y desde el principio del sionismo de finales del siglo XIX. Los judíos que iban ahí en 1890s, o 1900s o 1910s se instalaban en esa zona comprando casas y tierras.
#46 Hasta que no quedó nada más a la venta y hubo que forzar al resto a vender o a marcharse a base de terrorismo.
#145 Como estos, supongo:
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%89xodo_jud%C3%ADo_de_pa%C3%ADses_musulmanes
#62 Te devuelvo la cortesía del negativo.
#34 no, si te parece se las tenían que regalar e irse a vivir bajo un puente….
Usáis unos argumentos tan ridículos para justificar lo injustificable.
#61 Creo que no te enteras del "timeline" de este conflicto. Estamos hablando de los años 1920. Ahí nadie estaba echando a palestinos de sus casas. No iría de más abrir algún libro de historia.
#68 esta muy bien que reconozcas implícitamente en esa frase que posteriormente sí les han echado de sus casas.
#34
- Oye, me vendes tu casa por 0,50 euros?
- Por medio euro? Eso es muy po...
- Bang!
#91 ¿De qué año estás hablando?
#34 ¿Entonces los alemanes o ingleses que compran casas en España tienen derecho a reclamar esos pueblos (donde todos sabemos que ni se habla español) como Alemanes o Ingleses?
Digo. Porque es básicamente lo mismo.
#1 #2 #8 , Pues si no es importante la resolución de la onu para la creación de Israel, que me expliquen porque tienen monumentos a la resolución de la ONU de 1947, hasta los sionistas lo han reconocido, esos monumentos los han puesto ellos. Que manía de reescribir la historia, pero supongo que entonces tirarán los monumentos que ellos mismos han puesto para reescribirla. Pongo una foto de uno mismo. -----------------
#2 Israel es un engendro iniciado en la Primera Guerra Mundial:
https://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_Balfour
Posteriormente ratificado por los nazis en acuerdos con organizaciones sionistas:
https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_Haavara
Finalmente EE.UU continuó el riego de dinero para mantener militarizada la zona, deshacerse de vecinos molestos con influencias soviéticas, y vender armas, muchas armas.
Hasta hoy.
#18 #24 #8 #11 #20
Gracias a todos por la información, y en algunos casos por los negativos.
Este hilo empieza en a que se referirá Netanyahu cuando habla de la guerra de independencia, y a eso respondía exclusivamente con información.
Buenos días.
"Un recordatorio al presidente de Francia: Israel no fue creado por una resolución de la ONU, sino a través de la victoria lograda en la Guerra de la Independencia, pagada con la sangre de heroicos combatientes, muchos de los cuales fueron sobrevivientes del Holocausto, incluido el régimen de Vichy en Francia"
#33 acuéstate que no has descansado bien.
#32 si hubieras aclarado esto así, en plan, netan dice esto por esto,... pues no hay problema.
El tema es que enlazando así al primer comentario, parece que les respondes que ese fue el origen de israel, que es tremenda gilipollez, que es la típica que suelta cualquier nacionalista fanatico, sobre su nación.
#54 Pues no estoy hablando del origen de Israel, respondía sobre la guerra de independencia y a qué se refería Netanyahu.
En estos hilos mejor no entrar a comentar porque ya ves lo que ocurre un enlace a la wikipedia lleno de negativos.
#17 Con los fanáticos que justifican genocidios porque su Dios les entregó esa tierra prometida hace 2000 años...
#44 Qué parte no entiendes de "en los años posteriores" a los acontecimientos de 1948 cuando ya había comenzado el genocidio del pueblo palestino por parte de los sionistas y posteriormente crearon el estado de Israel ???
#32 #46 La historia no empieza cuando te devuelven la violencia si no cuando comienza la violencia para obtener un fin político, y eso se puede consultar en las fechas que aparecen en los libros de Historia
#32 Uno, no respondes a 0, respondes a otros comentarios.
Dos, a la "guerra de independencia" sólo la llaman así los israelíes: uno se independiza del anterior "propietario" del terreno, no de terceros. Y el anterior "propietario" del terreno era Reino Unido. Israel declaró su independencia un día antes de que los británicos se fueran, hartos de tener que pelear con unos y otros, de tener que sufrir actos terroristas y sabotajes por parte de los sionistas. Si ya te has declarado "independiente", el "propietario" se ha ido y te invaden terceros, otros países, después (aunque sólo sea un día después), la lucha contra ellos no es una guerra de independencia. Esa guerra ya la libraron los sionistas contra los británicos mientras estaban allí, con atentados, con sabotajes, con asesinatos…
En cuanto a la división del territorio por parte de la ONU, Menájem Beguín, terrorista líder del Irgún, fundador del partido Herut, ahora Likud, en el poder con Netanyahu, dijo:
"La partición del hogar judío es ilegal. Nunca será reconocida. La firma de las instituciones y los diplomáticos del plan de partición es inválida. No cegará a los judíos. Jerusalén fue y será nuestra capital. La Tierra de Israel será restaurada para la gente de Israel. Para todos. Y para siempre".
Y es lo que están haciendo AHORA, lo que llevan haciendo desde hace 76 años.
Y, si quieres, hablamos de la correspondencia Hussein Ibn Alí-Henry McMahon (1915-16), donde los británicos les prometían la independencia a los árabes a cambio de ayuda militar contra los turcos, que los árabes cumplieron, expulsando a los otomanos de Palestina y Líbano, pero que los británicos NO. Incumplimiento de contrato.
O del Protocolo de Damasco (1915), la base de la anterior correspondencia, en el que delimitan los territorios, en manos de los otomanos, que se le concederán a los árabes por esa colaboración, concesiones que en la correspondencia mencionada, los británicos recortaron, sacando del acuerdo el Líbano y parte de Siria, porque la "tenían apalabrada" con los franceses.
O de la posterior (1917) Declaración Balfour, por la que los británicos prometen la misma tierra a los judíos, "por simpatía con su causa" (es decir, a cambio de nada, al contrario que con los árabes, que sí tuvo "contraprestación": los esfuerzos de guerra y los muertos árabes en la causa británica).
O de los tratados secretos de Sykes-Picot (1917), por los que británicos y franceses se repartían Oriente Medio.
O del Libro Blanco de Churchill (1922), entonces Secretario de Estado para las Colonias, por el que se "reafirmó el compromiso británico con un hogar nacional, prometió que Palestina no se convertiría en un Estado judío y que los árabes no estarían subordinados a los judíos."
O del Libro Blanco de Lord Passfield (1930), en el mismo cargo que Churchill años después, basado en el Informe Hope Simpson, en el que se recomendaba limitar la emigración judía a Palestina y la compra de tierras por parte de los sionistas, porque eran excluyentes: compraban las tierras de "fellah" (aparceros) árabes, que llevaban arrendando esas tierras siglos (era el sistema allí) para echarlos, dejándolos sin sustento. Esa política quedó en nada por la presión sionista, a la que los británicos cedieron, perjudicando a los palestinos.
O de la Comisión Peel (1937), por la que los británicos les concedían a los judíos "un terrenito" en Palestina, con opción a "ir ampliando". Los árabes dijeron que no, alegando, primero, que los británicos estaban incumpliendo lo prometido durante la PGM y, segundo, que los judíos, ya entonces, les robaban las tierras a los árabes. Los judíos dijeron que no, que o toda Palestina (incluyendo Transjordania, actual Jordania y parte de Arabia Saudí) o nada.
#8 ¿Pero esa guerra quién la empezó?
"En la tarde del 14 de mayo de 1948, había sido proclamada por David Ben-Gurión la independencia de Israel en Tel Aviv, y la nueva nación fue reconocida rápidamente por los Estados Unidos, la Unión Soviética y muchos otros países. El mismo día de la retirada británica de la región, tropas egipcias, iraquíes, libanesas, sirias y transjordanas, apoyadas por voluntarios libios, saudíes y yemeníes, comenzaron la invasión del recién proclamado estado judío."
#41 Los sionistas. Esto decía Ben Gurion en 1938
“Si yo fuera un líder árabe, nunca firmaría un acuerdo con Israel. Es normal; Hemos tomado su país. Es verdad que Dios nos lo prometió, pero ¿cómo podría eso interesarles? Nuestro Dios no es de ellos. Ha habido antisemitismo, los nazis, Hitler, Auschwitz, pero ¿fue culpa suya? Sólo ven una cosa: hemos venido y les hemos robado su país. ¿Por qué aceptarían eso?"
También dijo esto:
"No ignoremos la verdad entre nosotros... políticamente somos los agresores y ellos se defienden... El país es suyo, porque lo habitan, mientras que nosotros queremos venir aquí y establecernos, y en su opinión queremos quitarles ellos su país... Detrás del terrorismo [de los árabes] hay un movimiento que, aunque primitivo, no está exento de idealismo y autosacrificio".
#48 Suena a cita que te quieres creer porque te conviene una justificación. La realidad es que Palestina no era un país. Toda esa región más las zonas árabes antes del Mandato británico habían sido del imperio otomano siglos y siglos y eso zona no había tenido autogobierno desde el Reino de Jerusalén en el siglo XI
Solo recordarte que el país del Líbano se fundó en 1943, y Jordania y Siria en 1946. Libia es de 1951.
Cuidado con lo que se llama país. Y además recordarte también que los palestinos son árabes pero la zona de palestina no es Arabia. Porque la discusión de que "es que unos tienen más derechos que otros porque unos son musulmanes y los otros judíos" pues habría que tenerla.
#52 La realidad es que Palestina no era un país, entonces era legítimo que inmigrantes extranjeros declararan un Estado independiente de forma unilateral en el territorio expulsando a la población nativa del territorio porque, como no era un Estado independiente, pues los habitantes tampoco eran ciudadanos entonces se le podía expulsar y masacrar. Es eso a lo que te refieres?
#66 ¿Había que expulsar a los judíos que llevaban también años viviendo ahí?
El tema está en que los palestinos NO querían compartir esa tierra con los judíos, por eso no aceptaron la resolución de la ONU. Se lo querían quedar todo. Y si no aceptas lo que dice la ONU pues perfecto, lo intentas solucionar con las armas como se había hecho toda la vida antes de los años 40. ¿Pero qué pasa entonces si después de no aceptar lo que dice la ONU resulta que pierdes la guerra? ¿Qué legitimidad te queda para reclamar que los judíos se tienen que ir?
Hablas de ciudadanos como si en esa época no hubiese judíos ahí que llevaban tiempo viviendo.
#52 Si Palestina no es un pais, Israel menos. En eso estaremos de acuerdo, supongo.
#88 Israel se fundó en 1948 y ha sido reconocido por casi todos los países del mundo. Los palestinos eligieron no fundar un país y esperar a ganar una guerra contra Israel para quedarse todo el territorio y luego si eso ya fundar el país. Spoiler alert: no salió bien.
Si los palestinos hubiesen aceptado la resolución de la ONU hoy en día serían un país funcional. Como lo pueden ser Egipto o Jordania. Pero no quisieron porque se creían más fuertes que Israel, ¿y si te sientes más fuerte ... para qué compartir, no? Básicamente lo que está haciendo Israel estos últimos tiempos que se siente más fuerte.
#52 Los palestinos, genéticamente son hebreos. Comparten más de un 95% de similitud genética con restos hebreos hallados de hace 3000 años. Sin embargo solo comparten alrededor del 80% de similitud genética con las poblaciones de la península arábiga.
Los palestinos son los descendientes de los judíos que vivían allí hace 3000 años. Porque nunca fueron expulsados. Fueron convertidos al cristianismo primero y al islam después. Los que fueron expulsados fueron las élites.
Entonces, los moros pueden declarar la independencia de Al Andalus en lo que hoy es Andalucía? Lo digo porque Andalucía no es un país.
#105 Y luego el europeo Netanyahu va acusando de antisemita a los que le afean que mate semitas.
#52 Como no era un país... ¡echémosles! ¡Todos fuera que venimos nosotros!
#110 ¿Qué es un palestino? Porque si tu definición de palestino es alguien que ha nacido en ese territorio también engloba a los judíos de ahí. Y ahí había habido judíos muchos años.
¿Qué es un palestino para ti?
#52 Tampoco Israel era un país, hasta que la ONU reconoció ambos en 1948. Pero Palestina sigue sin existir y su población está siendo exterminada.
Solo recordarte que el país del Líbano se fundó en 1943, y Jordania y Siria en 1946. Libia es de 1951.
En efecto, hasta el siglo XX dichas naciones no lograron independizarse de sus potencias colonizadoras y no fueron reconocidos como países independientes por dichos colonizadores en la ONU. ¿Y eso es un argumento para... exterminarlos, quitarles legitimidad a sus posesiones, robarles su historia...? No sé, no tengo muy claro por dónde quieres ir.
#134 Tampoco Israel era un país, hasta que la ONU reconoció ambos en 1948. Pero Palestina sigue sin existir
Palestina eligió la guerra en lugar de existir como país reconocido por la ONU y el resto del mundo, solo porque querían más territorio y no querían judíos.
> En efecto, hasta el siglo XX dichas naciones no lograron independizarse de sus potencias colonizadoras y no fueron reconocidos como países independientes por dichos colonizadores en la ONU
Todo el mundo incluído Israel reconoce a esos países. El tema está en porqué los palestinos no quisieron aceptar la resolución de 1948.
Puedes seguir huyendo y rehusando la pregunta pero algún día tendrás que mirar de responder, o no?
#52 No son árabes, son semitas, igual que los judíos que vivían en esa zona, y a diferencia de los europeos que los invadieron.
#48 Los sionistas. Esto decía Ben Gurion en 1938
Cojo tu 1938, lo veo y te lo subo a 1929.
https://en.wikipedia.org/wiki/1929_Hebron_massacre
#53 Cojo tu 1929 y te lo subo a 1917
https://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_Balfour
A ver qué encuentras antes de eso sin irte a la época romana
#109 https://es.wikipedia.org/wiki/Mandato_brit%C3%A1nico_de_Palestina
Los británicos, no sé si lo sabías, pero también les prometieron a los árabes esa zona para ellos si les ayudaban contra el imperio otomano durante la primera guerra mundial. De ahí lo de Lawrence de Arabia y las revueltas árabes contra los otomanos.
Enhorabuena por descubrir en 2024 que en este conflicto los británicos les prometieron a judíos y árabes el mismo territorio, y que en secreto pactaron con Francia que si ganaban la 1GM se lo repartían todo entre ellos y los franceses mientras le hacían una peineta a árabes y judíos.
El Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda había recibido el control de Palestina gracias al Tratado de Sèvres, el cual establecía la Sociedad de Naciones en 1920. Herbert Samuel, que había participado en la Declaración Balfour, fue nombrado primer Alto Comisionado de Palestina. Durante la Primera Guerra Mundial, los británicos habían hecho dos promesas sobre sus territorios en Oriente Medio. En primer lugar, prometieron a los árabes de la zona, a través de su agente Lawrence de Arabia, que obtendrían la independencia para crear un gran Estado árabe unido, que abarcaría todo Oriente Medio. Pero los británicos también habían prometido que se crearía un "hogar nacional judío" en Palestina, tal como se había establecido en la Declaración Balfour en 1917.
#48 menudo visionario, hablando de Auschwitz en el 38
#55 Disculpa, error mío. La primera cita aparece en "le paradox juif" página 121 año 76. La segunda es de un discurso en 1938. También escribe algo parecido en una carta a su hijo Amos en 1937. "If I were an Arab I would have been very indignant. But in this proposed partition we will get more than what we already have, though of course much less than we merit and desire."
Te la dejo aquí por si te interesa. https://www.jewishvoiceforpeace.org/2013/04/06/the-ben-gurion-letter/
#48 The quote attributed to David Ben-Gurion, which states that he would not sign an agreement with Israel if he were an Arab leader due to the nature of the conflict and displacement, is often cited in various discussions but lacks a direct, verifiable source in Ben-Gurion's writings or speeches. The quote is said to have appeared in the book Le Sionisme, le Véritable Ennemi des Juifs (1967) by Nahum Goldmann, who was the president of the World Jewish Congress. However, it is worth noting that many historians and scholars question the authenticity of the quote and whether Ben-Gurion actually made these remarks.
Because of the lack of a primary source, it's often referenced with skepticism, and direct quotes in English translations from a verifiable, original text by Ben-Gurion himself are not available. If you would like, I can look up discussions around the quote and how it's been interpreted in different contexts.
Yo a tope con los derechos de los nativos, pero ojo a citar cosas que no son ciertas o no pueden probarse.
#119 Bueno. Lo que sí puede probarse es la carta a su hijo Amos en 1937 en donde dice cosas similares.
https://www.jewishvoiceforpeace.org/2013/04/06/the-ben-gurion-letter/
"Of course the partition of the country gives me no pleasure. But the country that they [the Royal (Peel) Commission] are partitioning is not in our actual possession; it is in the possession of the Arabs and the English. What is in our actual possession is a small portion, less than what they [the Peel Commission] are proposing for a Jewish state. If I were an Arab I would have been very indignant. But in this proposed partition we will get more than what we already have, though of course much less than we merit and desire. The question is: would we obtain more without partition? If things were to remain as they are [emphasis in original], would this satisfy our feelings? What we really want is not that the land remain whole and unified. What we want is that the whole and unified land be Jewish [emphasis original]. A unified Eretz Israeli would be no source of satisfaction for me–if it were Arab."
#1 #2 #8 , Pues si no es importante la resolución de la onu para la creación de Israel, que me expliquen porque tienen monumentos a la resolución de la ONU de 1947, hasta los sionistas lo han reconocido, esos monumentos los han puesto ellos. Que manía de reescribir la historia, pero supongo que entonces tirarán los monumentos que ellos mismos han puesto para reescribirla. Pongo una foto de uno mismo. -----------------
Creo que se refiere a estos valientes soldados terroristas
https://es.wikipedia.org/wiki/Atentado_al_Hotel_Rey_David
#3 ¿Por qué respondes con la guerra del '48, si el atentado contra el Hotel Rey David fue en el '46, cuando el mandato británico seguía vigente, y lo que hizo el Irgún, comandado por Menájem Beguín, fue un atentado terrorista con todas las letras? Terrorismo para echar a los ingleses. Mataron a 91 personas.
#18 Del 48 yo solo recuerdo esto: https://en.wikipedia.org/wiki/Tantura_massacre
Y el que quiera ver a los nazis de israel riéndose mientras cuentan como violaban y mataban niñas que lo busque en youtube.
#18 viene a desinformar y a enmierdar meneos, deberías de conocerlos, son sólo 4 gatos, pero hacen mucho ruido, como no les vamos a querer
#22 La desinformación se combate con información. Y hay que combatirla.
#22 A veces no son cuatro gatos... y a veces se confunde de clon y se hiere a sí mismo
hemeroteca-cuando-alcalde-cantico-pedofilo-presumia-ser-primer/c04#c-4
Publicado hace 1 mes por
Suker
a
elplural.com
CC: #23
#18 #24 #8 #11 #20
Gracias a todos por la información, y en algunos casos por los negativos.
Este hilo empieza en a que se referirá Netanyahu cuando habla de la guerra de independencia, y a eso respondía exclusivamente con información.
Buenos días.
"Un recordatorio al presidente de Francia: Israel no fue creado por una resolución de la ONU, sino a través de la victoria lograda en la Guerra de la Independencia, pagada con la sangre de heroicos combatientes, muchos de los cuales fueron sobrevivientes del Holocausto, incluido el régimen de Vichy en Francia"
#32 si hubieras aclarado esto así, en plan, netan dice esto por esto,... pues no hay problema.
El tema es que enlazando así al primer comentario, parece que les respondes que ese fue el origen de israel, que es tremenda gilipollez, que es la típica que suelta cualquier nacionalista fanatico, sobre su nación.
#17 Con los fanáticos que justifican genocidios porque su Dios les entregó esa tierra prometida hace 2000 años...
#44 Qué parte no entiendes de "en los años posteriores" a los acontecimientos de 1948 cuando ya había comenzado el genocidio del pueblo palestino por parte de los sionistas y posteriormente crearon el estado de Israel ???
#32 #46 La historia no empieza cuando te devuelven la violencia si no cuando comienza la violencia para obtener un fin político, y eso se puede consultar en las fechas que aparecen en los libros de Historia
#32 Uno, no respondes a 0, respondes a otros comentarios.
Dos, a la "guerra de independencia" sólo la llaman así los israelíes: uno se independiza del anterior "propietario" del terreno, no de terceros. Y el anterior "propietario" del terreno era Reino Unido. Israel declaró su independencia un día antes de que los británicos se fueran, hartos de tener que pelear con unos y otros, de tener que sufrir actos terroristas y sabotajes por parte de los sionistas. Si ya te has declarado "independiente", el "propietario" se ha ido y te invaden terceros, otros países, después (aunque sólo sea un día después), la lucha contra ellos no es una guerra de independencia. Esa guerra ya la libraron los sionistas contra los británicos mientras estaban allí, con atentados, con sabotajes, con asesinatos…
En cuanto a la división del territorio por parte de la ONU, Menájem Beguín, terrorista líder del Irgún, fundador del partido Herut, ahora Likud, en el poder con Netanyahu, dijo:
"La partición del hogar judío es ilegal. Nunca será reconocida. La firma de las instituciones y los diplomáticos del plan de partición es inválida. No cegará a los judíos. Jerusalén fue y será nuestra capital. La Tierra de Israel será restaurada para la gente de Israel. Para todos. Y para siempre".
Y es lo que están haciendo AHORA, lo que llevan haciendo desde hace 76 años.
Y, si quieres, hablamos de la correspondencia Hussein Ibn Alí-Henry McMahon (1915-16), donde los británicos les prometían la independencia a los árabes a cambio de ayuda militar contra los turcos, que los árabes cumplieron, expulsando a los otomanos de Palestina y Líbano, pero que los británicos NO. Incumplimiento de contrato.
O del Protocolo de Damasco (1915), la base de la anterior correspondencia, en el que delimitan los territorios, en manos de los otomanos, que se le concederán a los árabes por esa colaboración, concesiones que en la correspondencia mencionada, los británicos recortaron, sacando del acuerdo el Líbano y parte de Siria, porque la "tenían apalabrada" con los franceses.
O de la posterior (1917) Declaración Balfour, por la que los británicos prometen la misma tierra a los judíos, "por simpatía con su causa" (es decir, a cambio de nada, al contrario que con los árabes, que sí tuvo "contraprestación": los esfuerzos de guerra y los muertos árabes en la causa británica).
O de los tratados secretos de Sykes-Picot (1917), por los que británicos y franceses se repartían Oriente Medio.
O del Libro Blanco de Churchill (1922), entonces Secretario de Estado para las Colonias, por el que se "reafirmó el compromiso británico con un hogar nacional, prometió que Palestina no se convertiría en un Estado judío y que los árabes no estarían subordinados a los judíos."
O del Libro Blanco de Lord Passfield (1930), en el mismo cargo que Churchill años después, basado en el Informe Hope Simpson, en el que se recomendaba limitar la emigración judía a Palestina y la compra de tierras por parte de los sionistas, porque eran excluyentes: compraban las tierras de "fellah" (aparceros) árabes, que llevaban arrendando esas tierras siglos (era el sistema allí) para echarlos, dejándolos sin sustento. Esa política quedó en nada por la presión sionista, a la que los británicos cedieron, perjudicando a los palestinos.
O de la Comisión Peel (1937), por la que los británicos les concedían a los judíos "un terrenito" en Palestina, con opción a "ir ampliando". Los árabes dijeron que no, alegando, primero, que los británicos estaban incumpliendo lo prometido durante la PGM y, segundo, que los judíos, ya entonces, les robaban las tierras a los árabes. Los judíos dijeron que no, que o toda Palestina (incluyendo Transjordania, actual Jordania y parte de Arabia Saudí) o nada.
#18 Es el "PP y ETA" de Israel.
#3 #7 La Historia está escrita en los libros y se puede consultar:
29 de noviembre de 1947 : votación de la ONU sobre la Resolución 181 de partición de Palestina
2 de diciembre de 1947 : Haganah comienza el Plan Dalet ( los terroristas sionistas masacrando palestinos )
5 de abril de 1948: se establece el éxodo masivo de los palestinos, Nakba
15 de abril de 1948: los sionistas invaden el territorio de Palestina consagrado por la resolución 181 de la ONU
14 de mayo de 1948 : Israel declara su independencia
15 de mayo de 1948 : termina el mandato británico sobre Palestina
17 de mayo, Abdalah ordenó a Glubb Pacha lanzar un asalto contra la Ciudad Santa.
etc
#3 Una guerra que nunca hubiera existido sin el mandato de la ONU para la creación de Israel, que fue quien creó el país.
#150 Y menos aún habría existido si los británicos hubieran cumplido su contrato con los árabes: independencia a cambio de ayuda militar contra los otomanos.
#3 la wikipedia no es una fuente fiable y menos cuando se trata de temas de Israel
#77 Demuéstralo.
#155 Israel recluta a cientos de editores para influir Wikipedia
Publicado hace 13 años por
Tartesos
a
veteranstoday.com
#1 No se estará refiriendo a estos ?https://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Deir_Yassin
#4 La guerra árabe-israelí de 1948, también conocida por el pueblo israelí como guerra de la Independencia
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_%C3%A1rabe-israel%C3%AD_de_1948
#7 Ah. Entonces deben de ser estos
https://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Al-Dawayima
#8 ¿Pero esa guerra quién la empezó?
"En la tarde del 14 de mayo de 1948, había sido proclamada por David Ben-Gurión la independencia de Israel en Tel Aviv, y la nueva nación fue reconocida rápidamente por los Estados Unidos, la Unión Soviética y muchos otros países. El mismo día de la retirada británica de la región, tropas egipcias, iraquíes, libanesas, sirias y transjordanas, apoyadas por voluntarios libios, saudíes y yemeníes, comenzaron la invasión del recién proclamado estado judío."
#1 #2 #8 , Pues si no es importante la resolución de la onu para la creación de Israel, que me expliquen porque tienen monumentos a la resolución de la ONU de 1947, hasta los sionistas lo han reconocido, esos monumentos los han puesto ellos. Que manía de reescribir la historia, pero supongo que entonces tirarán los monumentos que ellos mismos han puesto para reescribirla. Pongo una foto de uno mismo. -----------------
#7 La wikipedia es una mierda de medio sesgado y sin un mínimo de rigor en muchas cosas, pero es que especialmente los sionistas la usan, abiertamente, como medio de propaganda masiva y reescritura de la Historia. Te dejo que te lo cuenten ellos mismos: Curso: Edición sionista en Wikipedia presentado por un jóven Naftali Bennett, ex Primer Ministro de Israel [ENG]
Publicado hace 11 meses por
Bifaz
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El que quiera saber de qué fue realmente el rollito ese que los sionistas bautizaron luego como "Guerra de la Independencia de Israel", que vea el documental Tantura y se deje de Wikipedias:
"Tantura" (documental 2022) [ENG]
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Bifaz
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Tantura (2022) [Documental ENG]
El director Alon Schwarz sobre el documental "Tantura" y el derecho al retorno de los palestinos [ENG subs ES]
Publicado hace 1 año por
Bifaz
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Criminales de guerra israelíes riendo - Tantura (Documental 2022)
Publicado hace 1 año por
Bifaz
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#7 ¿Por qué respondes con la guerra de Mayo del '48, si la matanza de Deir Yassin fue en Abril del '48, cuando el mandato británico seguía vigente, y lo que hicieron Irgún y Leji, comandados por Menájem Beguín e Isaac Shamir (ambos Primeros Ministros de Israel con el tiempo, ninguno pagó por sus crímenes), fue un atentado terrorista con todas las letras? Terrorismo para echar a los árabes de sus casas y sus tierras, para aterrorizarlos y mandar un mensaje de terror a los demás para que se fueran, dicho por el propio Beguín. Mataron a 120-140 personas. A varias las pasearon por Jerusalén en un pasacalles macabro "de la victoria" y después las devolvieron a Deir Yassin para asesinarlas.
#1 Igual se refiere a los del Irgun. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Irg%C3%BAn
Cc .
#12 de hecho, el likud viene del irgún:
El Irgún fue el predecesor del partido político nacionalista Herut ("Libertad"), lo que condujo al actual partido Likud. .
#1 Se refiere a la sangre derramada por los grupos terroristas sionistas durante décadas antes de que existiese Israel
#1 y ademas se siente impune porque sabe que estara protegido por la trama judicial del partido podrido.
#3 Seguramente tambien
#3 No estoy en su pellejo para saber cómo se siente, afortunadamente, pero le tiembla la voz como a un crío pequeño…, a saber por qué o quién.
#3 García Castellón archiva la causa contra el ex número dos de Interior...
https://www.epe.es/es/investigacion/20240508/garcia-castellon-archiva-villarejo-martinez-corrupcion-audiencia-nacional-anticorrupcion-102098564
Le han pagado bien para que cierre la boca y sabemos todos quienes.
#1 y ademas se siente impune porque sabe que estara protegido por la trama judicial del partido podrido.
#3 Seguramente tambien
#3 No estoy en su pellejo para saber cómo se siente, afortunadamente, pero le tiembla la voz como a un crío pequeño…, a saber por qué o quién.
#3 García Castellón archiva la causa contra el ex número dos de Interior...
https://www.epe.es/es/investigacion/20240508/garcia-castellon-archiva-villarejo-martinez-corrupcion-audiencia-nacional-anticorrupcion-102098564
#1 Pos claro que lo sabemos, ese señor desconocido cuya identidad es una verdadera incógnita: M. Rajoy
#1 El problema es que ni siquiera le han pagado, es mamporrero de vocación.
#3 La separación de poderes.
#45 Y que el fiscal general del estado lo elijan los fiscales, y no Pedro Sánchez, y que el presidente del Banco de España, lo elijan los inspectores del Banco de España, no Pedro Sánchez, y que el presidente del CIS lo elijan los funcionarios del CIS....., porque este es el presidente que más se ha apoderado de instituciones anteriormente independientes.
El juez Peinado era malo malísimo y estaba investigando a Begoña Gómez sin razón porque era de derechas, la audiencia provincial dice que hay que seguir investigándola, porque también son de derechas, y así hasta que llegue a la cárcel y Sánchez tenga que indultar a su propia mujer. Y a su hermano, que también está siendo juzgado por jueces de derecha, avalado el caso por la audiencia de Extremadura, que es que también es de derechas...... a lo mejor no exsisten tantas conspiraciones, y es que resulta que son culpables
Por qué se puede llamar genocidio al genocidio en Gaza
eldiario.esDelante de nuestros ojos. En tiempo real. Con vídeos, fotografías, datos y testimonios. Los soldados israelíes lo muestran en sus propias redes sociales. Matanzas, destrucción de infraestructuras, saqueo de viviendas de civiles, órdenes de desplazamiento, bombardeos contra escuelas, centros médicos, campos de refugiados, panaderías, bloqueo de ayuda humanitaria, disparos de francotiradores contra familias que intentan huir, amenazas a periodistas y declaraciones públicas que muestran intención deliberada de provocar daño y destrucción.
Joder Israel es como una especie de turbovieja asesina del visillo que está espiando y malmetiendo constantemente para que nadie diga que sus genocidios son feos.
Sí critica el embajador de Israel, entonces van bien encaminados
Israel critica a los ganadores del Nobel de la Paz por comparar Gaza y el Japón de 1945
rfi.frEl embajador de Israel en Japón criticó este domingo los comentarios del copresidente del grupo de supervivientes de Hiroshima, ganador del Nobel de la Paz que comparó la devastación de la bomba atómica y la situación en Gaza, blanco de una ofensiva israelí en represalia al ataque de Hamás.
#6 venía de ver los cadáveres carbonizados de 30 bebés.
Normal, estaba traumado el viejo. 
#4 Hay muchos aquí mismo que se creyeron a pies juntillas que lo del primer misil caído en un hospital de Gaza, que provocó una masacre, fue un cohete de hamás que se desvió... hasta el viejo chocho de Biden se lo creyó.
#6 venía de ver los cadáveres carbonizados de 30 bebés.
Normal, estaba traumado el viejo.
#6 Igual ese dió la idea.
#6 la masacre comenzó siendo de cientos dentro del hospital y luego, a la vista de los vídeos, no eran ni decenas y en un parking de las afueras del mismo. Aquí propaganda tratamos todos.
#73 probably betwen 100 and 300. Muy fiable.
La verdad es que los videos del post impacto ya se vieron y había cuatro gatos. Pero eh! Eres libre de tragarte la propaganda que más te guste.
#6 A ver. Una cosa es lo que diga Biden y otra cosa es lo que piense. Porque parece que no tiene muy buena relación.
https://cadenaser.com/nacional/2024/10/08/ese-hijo-de-puta-asi-se-refiere-biden-a-netanyahu-segun-el-nuevo-libro-de-bob-woodward-cadena-ser/
"Netanyahu acusa a los 'cascos azules' de ser “escudos humanos”"
No les ha acusado tambien de ser antisemitas ? 
Puestos a soltar gilipolleces...
#1 sanciones, envío de armas al Líbano, lo normal cuando te invaden no?
#34 Quiere decir hacer lo mismo que en Ucrania.
#38
Yo creo que #34 ha entendido perfectamente el comentario de #12, lo que pasa es que no ha podido evitar caer en la falacia fácil o en la falsa equidistancia. En cualquier caso, el comentario #34 es manipulador, además de ser ofensivo con #12. Ya se sabe, a falta de argumentos, falacia y descalificaciones.
#34 no, dejamos que sigan los israelís haciendo lo que les sale de los cojones, o actuamos contra esa gente como hacemos con Rusia o donde ponemos el límite?
O no dices nada del tema de los colonos y agresiones que comenten contra Cristianos en Gaza y Cisjordania?
Empezáis a tener falta de argumentos para justificar lo que está pasando
#34 no, hombre, no... mejor dejamos que EEUU y la UE solo armen a los genocidas... eso es lo más justo, como hemos visto estos 76 años de brutal ocupación y genocidio.
#11 ¿Los cascos azules forman parte de la liga árabe? ¿La liga árabe debe entrar en guerra con Estados Unidos porque Israel no sabe comportarse? ¿No debería de solucionar el problema el que lo causa?
#14 Se supone que todos los países forman parte de las resoluciones de la ONU, aunque no tengan soldados físicamente ahí.
#11 Somos parte de la liga árabe? Y de la UE? Por qué será que nos quejamos de la UE?
#1 sanciones, envío de armas al Líbano, lo normal cuando te invaden no?
#34 Quiere decir hacer lo mismo que en Ucrania.
#38
Yo creo que #34 ha entendido perfectamente el comentario de #12, lo que pasa es que no ha podido evitar caer en la falacia fácil o en la falsa equidistancia. En cualquier caso, el comentario #34 es manipulador, además de ser ofensivo con #12. Ya se sabe, a falta de argumentos, falacia y descalificaciones.
#34 no, dejamos que sigan los israelís haciendo lo que les sale de los cojones, o actuamos contra esa gente como hacemos con Rusia o donde ponemos el límite?
O no dices nada del tema de los colonos y agresiones que comenten contra Cristianos en Gaza y Cisjordania?
Empezáis a tener falta de argumentos para justificar lo que está pasando
#34 no, hombre, no... mejor dejamos que EEUU y la UE solo armen a los genocidas... eso es lo más justo, como hemos visto estos 76 años de brutal ocupación y genocidio.
#20 ¿Pero muy enérgicamente?
#28 Tajantemente.
Netanyahu acusa a los 'cascos azules' de ser “escudos humanos” de Hizbulá y les urge a evacuar de Líbano
eldiario.esEl primer ministro israelí, Benjamín Netanyahu, ha acusado a la misión de la ONU en el sur de Líbano (FINUL) de ser “escudos humanos” del grupo chií Hizbulá, después de que cinco cascos azules resultaran heridos por fuego israelí en los últimos tres días.
Consuelo García del Cid: “El Patronato era un sistema absolutamente nazi, una Gestapo española contra las mujeres, de la que nadie ha hablado”
nuevarevolucion.esCuando Consuelo García del Cid (Barcelona, 1958) se despidió de sus compañeras, en el patio del reformatorio, en 1976, hizo una promesa con ellas y consigo mismo, “esto lo voy a contar, el país entero se va a enterar de lo que nos han hecho”. Ahí abrió otra puerta al infierno, encontrando documentos como en el que se especificaba “dado que los procesos de adopción están sometidos a largos plazos de espera, solicitamos urgentemente un niño a Peñagrande.” Había celdas de aislamiento, y a veces te metían allí un botijo y un orinal, yo fui...
Joder, estos están desatados a unos niveles increíbles.
Ya sé que se ha dicho antes, pero realmente como le dejen hacer esto a Israel y salir impune...
Que chunga se va a poner la cosa.
#10 ¿Puede un Estado Miembro ser expulsado de las Naciones Unidas? El Artículo 6 de la Carta dice así: "Todo Miembro de las Naciones Unidas que haya violado repetidamente los Principios contenidos en esta Carta podrá ser expulsado de la Organización por la Asamblea General a recomendación del Consejo de Seguridad."
Creo que ya toca
#62 Pero como USA tiene derecho a veto, pues aunque lo pongan en marcha na de na
#18 La prueba está en que Israel ha asesinado a un porrón de sus trabajadores. Algo harán.
#1 No, están tanteando el terreno.
Al principio del genocidio de Gaza cuándo volaban un hospital, una escuela... primero había sido Hamás y luego es que había terroristas dentro hasta que poco a poco fue empezando a dar igual y ya se hace y punto.
Esto es igual, un par de heridos, tres más, cinco, un tanque volando una propiedad de la ONU... y no pasa nada.
Pronto el primer muerto, el primer edificio con varios muertos y ya la carta blanca.
#20 Si. Se tendría que seguir succionando la polla de los ingleses y estadounidenses, igual pero aun más fuerte.
#20 Daños colaterales.
#20 Parece por este mapa (de abril de 2017) https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/UNIFIL_DEPLOYMENT_APRIL_2017.jpg que en la zona de Ramyah puede ser una base con soldados de Ghana pero no lo dicen en la noticia.
#20 A mi esto me fascina. Si Israel mata deliberadamente a soldados irlandeses o españoles habría que hacer algo más concreto militarmente. Después de haber matado a 16.000 niños, si toca a algún soldado español habría que hacer algo más.
Pues hombre, yo creo que 16.000 niños muertos deberían de ser suficientes para hacer algo y no cuando toque a un soldado irlandés o español, pero el mundo funciona así.
No es una crítica hacia ti concretamente sino hacia el mundo en donde 16.000 niños muertos no son suficientes para pararle los pies a Israel, tiene que ser cuando toquen a algún soldado español o irlandés.
#15 un poco como los nazis, que invadieron un país, nadie les dijo nada y a seguir invadiendo ya sin tapujos.
#1 seguro que algunos meneantes aun los defienden.
#46 Hombre, si y no.
Me explico.
Estos llevan realizando un genocidio 70 años y, han conseguido "ocultar" o manipular la opinión pública mundial todo ese tiempo.
Y creo que, si no existieran las redes sociales hasta el punto que existen (donde la gente cree más a estas que a los medios tradicionales) mucha gente preferiría no creer que, los sionistas, quienes llevan siendo "las víctimas" desde siempre, realmente eran los genocidas...
Aún hoy ocurre, incluso con las pruebas, como dice #27 que mucha gente se niega a admitir que nos han manipulado durante buena parte de nuestra vida...
Es una sensación fea el sentirse engañado hasta esos puntos y mucha gente se niega a ver la realidad porque es más simple pensar que el resto son los que están confundidos.
Los Nazis empezaron el holocausto por quienes más estaba de acuerdo todo el mundo que "sobraban en la sociedad" que si no existen, mejor...
De hecho hoy no se llama "holocausto" a eso...
Homosexuales o "desviados" en general, por síndrome down, gente con problemas mentales, etc...
Luego siguieron por aquellos que, además de ser odiados, eran los más pobres, gitanos...
Al mismo tiempo creando nuevos pobres entre los odiados con leyes que impedían trabajar a los judíos...
Convirtiendo a los judíos en "parásitos de la sociedad"
Todo esto no es el "holocausto" como tal, realmente todo lo que he comentado lo hacían aún en los años 30 y se les permitió, por eso siguieron esa lógica hasta que en el 41 llevaron ese tratamiento de "campos de trabajo para el pobre", seguramente hoy en día se utilizaría algún acrónimo como "JENA" judío En Necesidad de Apoyo...
Para designarlos ya así la legislación sobre ellos no sonase tan duro.
Campos de trabajo que ya eran un holocausto solo que velado, se transformó en las cámaras de gas, en el sistema industrial de genocidio, en el horror...
Pues lo mismo ha ocurrido, solo que, los hijos de puta aprenden de la historia y se han quedado en el punto anterior del año 1941 décadas...
Eso y que, como he dicho, ahora tenemos redes sociales.
#1 Tambien la respuesta..."Hemos solicitado una explicación de las FDI sobre estas alarmantes transgresiones".
¿qué hay que explicar que no esté ya dicho y hecho? venga, que te lo explican para que lo entiendas...
#42 Hay que crear una comisión para establecer un grupo de trabajo que dicte unos protocolos para investigar estos hechos. Y luego designar los investigadores, presupuesto, plazos, etc.
Todo esto con un semblante muy serio, como siempre.
#1 Está feo decirlo pero, para mi, que el régimen nazi disimulaba sus atrocidades más que estas bestias.
Al final tuvo que terminar la guerra para enterarnos de todas sus barbaridades. Se suponía pero solo hubieron pruebas gráficas y contundentes cuando perdieron la guerra.
Esta va a ser la generación de la vergüenza, empezando por mi mismo que me limito a escribir aquí en lugar de hacer algo más
#1 El mensaje que dan es que cualquier país o dictador puede hacer lo que quiera.
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#2 La unica victoria que vera este pajaro, es si no acaba preso o muerto