Gry

donde el niño se bañaba con varios amigos sin la atención de ningún adulto.

Supongo que también habrán detenido a los padres de todos los demás niños.

Por cierto ¿A partir de que edad dice la ley que pueden los niños jugar solos sin supervisión?

BM75

#2 No se establece legalmente.

¿Qué dice la ley sobre la supervisión de los menores por parte de sus progenitores?
El Código Civil no regula la edad legal a la que los niños pueden quedarse solos en casa, pero sí las relaciones paternofiliales y la patria potestad en el artículo 154. Entre los deberes que otorga la patria potestad sobre los menores se encuentra el de “velar por ellos, tenerlos en su compañía, alimentarlos, educarlos y procurarles una formación integral”.

https://www.newtral.es/edad-legal-ninos-casa/20230223/

El resto del artículo explica cosas muy interesantes sobre el tema de dejar a los hijos solos.

Conde_Lito

#5 El código penal sí establece la edad. Todo menor de edad ha de estar supervisado por sus padres o tutores.
Estos padres han sido detenidos por un delito de abandono temporal de un menor, el código penal dice lo siguiente:

Art. 230
El abandono temporal de un menor de edad o de una persona con discapacidad necesitada de especial protección será castigado, en sus respectivos casos, con las penas inferiores en grado a las previstas en el artículo anterior.


Y que nos dice el el artículo anterior.
Art. 229
1. El abandono de un menor de edad o de una persona con discapacidad necesitada de especial protección por parte de la persona encargada de su guarda, será castigado con la pena de prisión de uno a dos años.
2. Si el abandono fuere realizado por los padres, tutores o guardadores legales, se impondrá la pena de prisión de dieciocho meses a tres años.
3. Se impondrá la pena de prisión de dos a cuatro años cuando por las circunstancias del abandono se haya puesto en concreto peligro la vida, salud, integridad física o libertad sexual del menor de edad o de la persona con discapacidad necesitada de especial protección, sin perjuicio de castigar el hecho como corresponda si constituyera otro delito más grave.


https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1995-25444&b=346&tn=1&p=20150331#a229


Vámos, que en el mejor de los casos a estos padres les va a caer una pena de 18 meses de cárcel, aunque lo más seguro, ya que se ha visto comprometida la vida del menor, les impongan una condena como mínimo de 2 años de cárcel.
Desde mi punto de vista me parece bastánte exagerado.

#2

Conde_Lito

#24 Corrijo, que ya no me deja editar.
Como mínimo la pena será de 9 meses de cárcel y no 18 como he puesto.
18 meses sería la pena máxima en caso de no correr peligro la vida del menor.

#5 #2

Canha

#24 la ley doce que un chaval de 16 años no puede andar solo por ahí? Anonadado me hallo.
Y yo que fui solo al cole desde los 10 años (creo que antes pero desde ahí 100%)

Pablosky

#40 No eres el único, eso de ir al colegio siempre en el coche de los padres es una locura absurda que se ha puesto de moda desde hace ¿15 años? y que antes no se hacía.

a

#88 Ese cambio de costumbres creo que es una suma de factores. Te pongo algunos que se me ocurren ahora mismo y seguro que podamos pensar algunos mas:

1. Algunas zonas dan la sensación (no que lo sean) de ser mas peligrosas.

2. Hay mucha menos sensación de "comunidad" en los barrios, antes se conocía a todo el mundo y se saludaban, etc. ahora no.
Confiabas en que los tenderos, el kiosquero, los demás padres y madres, "cuidaran" de tu hijo en el camino al cole.

3. Ambos padres trabajan y van en coche al trabajo, por lo que ir a dejar y recogerlo en coche es parte de la rutina. ( el típico de para que vaya 30 min mas tarde/antes andando ya ajusto yo para llevarlo en coche) .

4. Antes la mayoría íbamos al colegio mas cercano a casa, ahora buscamos un colegio mejor (muchos concertados) aunque este mas lejos. O un colegio con servicios como desayuno, comidas, extra escolares para alargar la jornada, etc.

Suma y sigue...

E

#40 no es lo mismo el abandono que el permitir salir de casa sin supervisión a hacer recados, ir al cine o lo que hagan los adolescentes actuales o ir al instituto andando.

p

#90 que jueguen solos tampoco parece abandono.

E

#94 depende, si te vas el fin de semana y por lo que sea no pueden hacerse la comida solos, aunque tengan 16 años...

Pero luego en centros de menores les permiten salir a la calle de día sin supervisión adulta

BM75

#24 El código penal sí establece la edad. Todo menor de edad ha de estar supervisado por sus padres o tutores.
Está claro que nos referíamos a si hay un límite dentro de que sean menores. No es lo mismo dejar sin atención un niño de 2 años que uno de 17. Ningún juez te va condenar por lo segundo. El artículo que he enlazado lo explica muy bien.

MirandesOnline

#5 el artículo habla de dejarles solos en casa. No es lo mismo.

BM75

#45 Habla de la promoción de la autonomía de los menores.
Ningún juez te condenará por dejar a un menor de 17 años sin vigilancia paterna en una piscina.

t

#2 Pues no sé qué harían aquí con los padres neerdanleses que dejan ir a sus hijos solos al cole desde los 4 años.

f

#33 algunos, y aún esos no lo mandan solo (sino con vecinos).

MoñecoTeDrapo

#33 Los neandertales dando lecciones otra vez a los sapiens.

PD: En Japón van hasta en metro solitos

E

#59 en Japón y aquí, yo veo a alguno de 12 años yendo solo al cole en autobús de la EMT con su abono colgando del cuello

M

#33 Nunca he visto en Países Bajos a niños tan pequeño yendo solos al cole, lo normal es que con 9 años todos vayan solos en bici y con 7 los niños que viven cerca y pueden ir andando, pero con 4 años solos no lo he visto jamás. Puede ser que si tienen hermanos mayores vayan con ellos, pero solos nunca.

t

#68 No he estado allí, pero si he visto algún vídeo con varios peques juntos camino del cole.

M

#73 Yo he vivido 10 años allí y al lado de un colegio, he trabajado en un colegio y por supuesto he tenido amigos y compañeros con hijos pequeños y te aseguro que los niños de 4 años no van solos al colegio. Sí que si tu hijo tiene 9 años es casi obligatorio que vaya solo en bicicleta pero niños de 4 años en grupo nunca he visto, sí puede ser que si tienen un vecino o un hermano de 8 o 9 años y viven cerca del cole que los acompañe.

t

#76 okay, mirando un poco más, veo que sí, entre 6 y 10 años algunos van solos y se espera que sean independientes lo antes posible, también leo que pasan tiempo solos en casa hasta que vuelven los padres del trabajo. ¿Eso cuadra con tu experiencia?

a

#79 Has exagerado en algunos ejemplos como dice Moendo #76, pero si, te puedo asegurar que van solos al cole porque tengo hijos y vivo aquí.

Vecinos míos y compañeros de clase de mis hijos.
Niños con 8-9 años con llave de casa, por la mañana sus padres ya se han ido a trabajar una hora antes ya que empiezan jornada a las 8AM o incluso mas temprano.
Salen de casa sobre las 8:15 cierra la puerta, van al cole en bici o andando, entran a las 8:30 y salen a las 14:45 de clase, vuelven a casa solos, y esperan a que lleguen sus padres sobre las 16-17h. . Eso a diario.

Muchos padres tienen jornada reducida o libre los miércoles, porque los niños van de 8:30 a 12:20 y suelen tener actividades extra escolares después y les acompañan, aunque a veces aun así van solos a fútbol, hockey, guitarra, etc.

Nota: En un barrio de Rotterdam, no en un pueblecito perdido.

D

#2 en la piscina de mi urbanización pone que 12, pero ni idea

Kipp

#61 En las que conozco, ningún menor de 16 sin un adulto tutor responsable al menos pero eso sí, se permite que un solo padre o hermano mayor esté con varios críos. En otras establecen que menos de 14 si la piscina tiene 160cm o más ni de coña.

j

#2 No hay ley. Suele haber una norma en las comunidades de vecinos que los padres ignoran sistemáticamente. En caso de accidente no sé si la comunidad llegaría a tener alguna responsabilidad, es algo que siempre me pregunto.

M

#72 la comunidad tiene responsabilidad hasta si se te cuelan en la piscina unos de fuera y les pasa algo. En la nuestra se colaban los de al lado por la noche, y los administradores nos decían que siempre llamasemosa la policía para que les echasen, que si les pasaba algo tendríamos problemas

L

#2 Creo que no fue por no estar atento, cosa que le puede pasar a todo el mundo, si no por no estar ahí físicamente....

Gry

#74 Pues eso, que deberían haber detenido también a los padres de los otros.

k

#2 hace un año vino una familia con dos niñas pequeñas a nuestra comunidad (7 casas) donde tenemos piscina. A la mayor la sueltan a la piscina cuando hay alguien y ellos se quedan tranquilamente dentro de su casa. En cuanto oyen que hay alguien, aparece de repente. Al principio no te importa, pero cuando ves que es algo sistemático ya te cabrea. Vamos, que al resto de vecinos nos usan de niñeras.

M

#2 además, debería haber un socorrista, no? (Que no es un niñero)

Kipp

#97 Es obligatorio sí pero no es un niñero, de hecho al crío lo sacó el socorrista.

B

#2 en la piscina de mi urbanización (en Madrid) las normas dicen que pueden bajar solos con 12 años. Hasta esa edad el socorrista no les deja pasar.

pcaro

#1 Igual de subnormal que hay que ser para insultar a gente que baila sin molestar a nadie.

geburah

#67 si que molestan, están usando una gran porción de la vía para un evento privado. Además de ser ruidoso y molesto, hay quien no le puede agradar que una visita a una cuidad se convierta en un musical.

K

#133 Ruidoso mucho no debe ser porque van con la música en los cascos

Varlak

#133 Llevan cascos puestos, no son ruidosos

Skiner

#133 ¿Ruidoso el que? si llevan auriculares el sonido normal de gente caminando y como llevan auriculares ni siquiera hablan. Ruidoso son los coches y motos, y la gente dando voces en las terrazas.

h

#133 Molestar y ser subnormal son dos cosas distintas. Se puede molestar sin ser subnormal y ser subnormal sin molestar. Esta gente molesta, sí, pero no por ello hay que insultarles.

geburah

#191 atento, que yo no los he insultado.

Que hacen el gamba, el tolai, que molestan, eso son cosas que creo que hacen.

También creo que no creo que con ordenanza en mano este bien que una empresa use la vía pública de esa manera para hacer negocio.

U5u4r10

#133 Como va a ser ruidoso si tienen cascos. Como no sean los ruidos de las risas...

F

¿Como de subnormal hay que ser para pagar por mostrar a una ciudad de un millón de habitantes lo subnormal que eres?

E

#1 Sois unos señores mayores muy agriados. Por favor. Qué bailen lo que quieran las criaturas. 

m

#33 Lo que somos cada vez más es el parque de atracciones de Europa (bueno, "de Europa"...)

David_Dabiz

#49 Somos el parque de atracciones de Europa porque queremos ser el parque de atracciones de Europa.

Ainur

#49 El otro día en el trabajo un americano me preguntó: "¿ A dónde va un Español cuando quiere ir de vacaciones? "

Me cago en los muertos de catetos y caciques que han apostado fuertesimo al turismo.

inventandonos

#33 tienes razón, que los metan en algún sitio sin señores mayores, en una guardería encajarían perfectamente

c

#59 lol

F

#33 Eso digo yo. Es de las pocas, si no la única, mamarrachada que no molesta a nadie. Y bueno, yo siempre muy a favor de tomar el pelo a los gilipollas.

Y además te descojonas si los ves pasar. Espectáculo gratis.

U

#64 En cambio, si fuera reggaeton con altavoces a todo volumen, ya aplicaría la anti-terrorista.

otama

#64 hasta que quieres salir del portal y te encuentras a 15 monguers caminando a ritmo de Thriller (tres pasitos, manos. Tres pasitos, manos)...

L

#33 Pero tú has visto los vídeos?  https://www.bailaloloco.com/
Vergüenza ajena...
Por otro lado no debe ser nada agradable vivir en el centro e ir (por ejemplo) con la compra y encontrarte a estos monguers en medio de la calle. Con este tipo de actividades expulsan a la gente normal del centro de las ciudades.

e

#70 y como les expulsan?

U5u4r10

#70 Precisamente ayer casi me topo con un grupo de gente bailando de esta. Le dije a mi pareja: "cariño, creo que debemos mudarnos de nuestro pisito del centro a uno del extrarradio, el barrio se está poniendo cada vez más peligroso".

Actarus

#33 No querer aguantar estupideces ajenas=ser agriado. Entiendo.

h

#78 Pues un poco Sí, porque los demás también aguantarán TUS ESTUPIDECES en algún momento.

Si vas a cenar a una terraza - Molestas a los vecinos que se levantan a las 5AM

Si tus hijos juegan con un balón en el parque - Molestan a los ancianitos que le dan de comer a las palomas...

Y así todo.

Si no sois capaces de aguantar nada iros a vivir al campo o como ermitaños.

U5u4r10

#78 Este comentario es una estupidez, pero supongo que seré agriado.

u_1cualquiera

#33 si es una persona , o dos vale, pero si van ocupando todo el ancho de la calle, co un ritmo impredecible (es decir moviéndoselo de un lado a otro, no con un andar normal) pues empieza a tocas las pelotas
yo prefiero esto

A

#80 No sabía que Emilio Aragín bailaba tan bien, un crack

Skiner

#80 era muy bueno ese programa, yo recuerdo al hombre que siempre seguía la línea blanca, simplemente genial

SirMcLouis

#33 pueden bailar lo que les de la gana en su casa… o en un sitio que sea para bailar. Y a mi esto me parece que está muy bien para que pase un día o dos. El tener a unos colgados con cascos todos los dias delante de tu casa haciendo el mongol no creo que sea agradable.

daTO

#33 Que bailen. En su puta casa,

E

#180 Lo de "puta" te sobra. Te sobra todo. Que personas más desagradables andáis por Menéame. 

pcaro

#1 Igual de subnormal que hay que ser para insultar a gente que baila sin molestar a nadie.

geburah

#67 si que molestan, están usando una gran porción de la vía para un evento privado. Además de ser ruidoso y molesto, hay quien no le puede agradar que una visita a una cuidad se convierta en un musical.

K

#133 Ruidoso mucho no debe ser porque van con la música en los cascos

Varlak

#133 Llevan cascos puestos, no son ruidosos

Skiner

#133 ¿Ruidoso el que? si llevan auriculares el sonido normal de gente caminando y como llevan auriculares ni siquiera hablan. Ruidoso son los coches y motos, y la gente dando voces en las terrazas.

h

#133 Molestar y ser subnormal son dos cosas distintas. Se puede molestar sin ser subnormal y ser subnormal sin molestar. Esta gente molesta, sí, pero no por ello hay que insultarles.

U5u4r10

#133 Como va a ser ruidoso si tienen cascos. Como no sean los ruidos de las risas...

o

#1 Pues sinceramente que no entiendo cuál es la molestia en que un grupo de guiris vayan bailando por la calle

allenharpell

#1 También te digo una cosa, entre estos y las despedidas de soltero/a con escándalos impresionantes a cualquier hora me quedo con lo primero.

Lo que si me parece de cárcel es el "uniforme" que le han puesto a los guías, un cruce entre un limón y el chavo del ocho

yocaminoapata

#1 No estoy en contra, quizás deben limitar el número de asistentes para que no molesten tanto. Se ve que el grupo es bastante grande.

xalima

#1 claro… parece que os jode que haya gente que se lo pase bien, no haciéndole mal a nadie

Boleteria

#1 "Valencianos explotan" = el tweet de un amargado quejándose.

c

#1, tanto como que para que te moleste tanto lo que hagan los demás sin que te afecte.
Y te lo digo sin haber bailado en la vida

Ze7eN

#5 Parte de lo más destacable de ese artículo que enlazas de la Wikipedia, básicamente da un poco la razón al comentario irónico de #1. Según Rob Lee, investigador principal del programa Eurasia del Instituto de Investigación de Política Exterior:

La sorpresiva ofensiva ucraniana en la región fronteriza rusa de Kursk sugiere un intento de cambiar el impulso contra Rusia. Esta acción, no confirmada oficialmente por los líderes ucranianos, ha generado críticas de analistas que cuestionan la sabiduría estratégica de desplegar tropas ya tensas en territorio ruso. El ataque se interpreta como una respuesta desafiante a la estrategia de Rusia de ampliar la línea del frente, particularmente con la intensificación de los combates alrededor de Járkov. Según Rob Lee, investigador principal del programa Eurasia del Instituto de Investigación de Política Exterior, esta ofensiva ha estirado aún más las fuerzas de Ucrania, reduciendo sus reservas para contrarrestar los avances rusos hacia Pokrovsk, Chásiv Yar y Toretsk.

j

#8 Interesante extracto 🍻

WarDog77

#1 Fenomenal porque se trata precisamente de eso, de hacer publicidad y de dañar la imagen y moral rusas, y de estresar a sus tropas, evidentemente Ucrania no tiene la intención de anexionarse territorio ruso. Y ha funcionado.

Cc #8

D

#17 Qué dices que ha funcionado?

Lo único que funciona es su propaganda, y por poco tiempo visto lo visto.

La incursión ahora mismo tiene el logro de haber sacrificado personal y equipamiento como si no hubiera mañana, los rusos ni tan solo respondieron al envite inicial moviendo tropas del frente. Una vez pararon el avance hacia la central nuclear (auténtico objetivo de este movimiento) han ido sin prisa pero sin pausa mientras en el resto de frentes se acelera el desmoronamiento.

Todo un éxito, vamos. El que tuvo la idea es un genio al que no le importan un carajo las pérdidas.

b

#24 Hasta el último ucraniano...

D

#37 Van camino de conseguirlo. El otro día se supo que los reclutadores ahora tienen potestad para usar la fuerza contra cualquier ucraniano que se resista, incluido el uso de armas de fuego.

Ante lo cual, pienso, si ya habíamos visto como algunos se inmolaban con granadas o sacaban una pipa, que no harán ahora.

ErJakerNROL35

#37 bueno, rusos ya no quedan ,ahora ya tiran de merecenarios indonesios

b

#93 ¿Mercenarios indonésios contra mercenários colombianos?. Curioso...

ErJakerNROL35

#116 150 millones de rusos contra 40 millones de ucranianios invadidos desde 2014 y los rusos tienen que recurrir a extranjeros

b

#24 Napoleón también se la puso dura cuando se metió en territorio ruso y dijo, esto es pan comido (sabemos como terminó el asunto).

Un señor de bigote hizo lo mismo y también se le puso dura y pensó, es pan comido porque soy más listo que Napoleón (sabemos como terminó aquello).

Ahora el personal cree que a la tercera va la vencida y esta vez de verdad, es la buena (también sabemos como terminará el asunto).

Y así sigue la otanjeda,que desde el sofá les queda todo muy guay, hasta que la realidad te da una hostia a mano abierta.

No te precoupes, cuando termine todo, dirán que no sabían nada, ellos no dijeron nada y esas cosas.

Son asi.

BiRDo

#17 La propaganda en Europa funciona bien, tu comentario es un vivo ejemplo. En Rusia, la propaganda ucraniana no sé yo, eh.

Ysinembargosemueve

#17 Se trata de asesinar a civiles impugnemente.
Militares ucranianos cerca de Malaya Lóknia, en la región de Kursk, mataron ayer a tiros a tres niños de entre 10 y 12 años que intentaban evacuarse en una motocicleta, según ha declarado el comandante adjunto del batallón del 9º Regimiento de Fusiles Motorizados del 11º Cuerpo de Ejército con indicativo Kadet.

Añadió que no era el único caso de civiles muertos por los militares ucranianos en Malaya Lóknia.

WarDog77

#136 Vale, ahora te das cuenta de que es una guerra....
Rusos matan niños, Ucranianos matan niños.

Ysinembargosemueve

#139 No, se matan niños y civiles como decía el asesino Solana, comí daños colaterales, no disparando a civiles como hacen los ucranianos ya que ni pueden con militares.

T

#8 Es que es lógico. Los rusos atacan por Kharkov para que los ucranianos tengan que quitar tropas del Donbass, y de hecho lo hacen, y ahora atacan los ucranianos por Kursk para tener que quitar más tropas o enviar más reservas a un lugar distinto del Donbass. Sin un objetivo claro como tomar Kursk o la central nuclear que hay cerca de Kursk, parace un fiasco de plan, a no ser que el objetivo sea vender al público estadounidense justo ántes de las elecciones, que los ucranianos están invadiendo Rusia.

ErJakerNROL35

#86 no hace falta llegar a la central nuclear o vias de comunicacion , con tenerlas a tiro de artillería y Himars basta

#96 Bueno si, pero no vas a destruir una central nuclear, bueno quien sabe los ucranianos han destruído una de las principales infraestructuras energéticas de la UE, y le siguen dando dinero. Pero vamos, si tienes a tiro la central, con que destruyas las líneas eléctricas que salen de ella, ya causarías un grave problema.

ErJakerNROL35

#100 no hace falta destruir la planta, con destruir las instalaciones como transformadores ya esta , la central seguira intacta, solo necesitas unos drones , pero bueno al fin y al cabo se trata de la supervivencia de ucrania como pais ante el nazi de putin que amenaza con lanzar misiles nucleares cada tanto

#102 Si bueno, pero si tú eres el primero que ataca un central nuclear causando un desastre, no esperes que no te lluevan ahora si pepinos.

ErJakerNROL35

#106 eso seria mas bien al reves

j

¿Se sabe algo de cómo va la invasión ucraniana de Rusia? O es otra ofensiva publicitaria que caerá en el olvido.

Don_Pixote

#1 acabo de mirar el mapa y apunta bien

j

#2 Hacia abajo, no parece muy enhiesta

l

#2 lol lol lol

xiobit

#2 Lo malo de esa técnica es que no se puede mantener en el tiempo.
Eso sí, como las tropas de base se hinchen pueden lanzar una buena ofensiva.

Don_Pixote

#32 Ucrania ha tomado las alturas y zonas con canales y ríos como protección natural, y ahí están cavando. Dudo que la intención sea estirar mucho más.

Pero Rusia como bien describe el artículo sí que está avanzando en forma de “pene” sin proteger flancos, y eso sí que puede salir mal si Ucrania tiene potencial de defender la embestida . El tiempo dirá.

h

#2 una muestra de arte rupestre terrestre ejemplar.

Suigetsu

#1 Pues por ahora lleva unos días parada, con reportes de los ucranianos que están enviando más tropas.

j

#5 Pretendía ser irónico, pero he fallado. La ofensiva, ¿qué se supone que debía de conseguir, militarmente?, ¿invadir Rusia de cabo a rabo?, ¿parar el avance ruso en Ucrania?. Porque, según el envío, no parece que los rusos hayan parado y más bien parece que han enviado a un montón de gente al matadero.

Ze7eN

#7 Desmantelar la capacidad de Rusia para canalizar más tropas hacia el frente de Járkov (según Matthew Savill, director de ciencias militares del Royal United Services Institute) y establecer una posición de negociación y proporcionar ayuda en otras líneas del frente (según Nico Lange, ex jefe de personal del Ministerio de Defensa de Alemania).

j

#9 Lo que no entiendo es si alguien ve viable estas acciones, viables en el sentido de realistas. Sobre el papel, que lo aguanta todo, la intención es válida. Sobre el terreno, no entiendo cómo alguien considera realista invadir Rusia cuando no puedes recuperar terreno en Ucrania.

Ya hubo otras incursiones, o invasiones, que han terminado en nada.

¿Cómo es que estas acciones se siguen considerando "válidas"?, ¿está occidente practicando una política de tierra quemada con Ucrania?

F

#9 la teoría está muy bien si te sobran recursos y tropas. Algo que a Ucrania no parece sobrarle no lo uno ni lo otro.

BiRDo

#9 Pues ya podría ser su intención acariciar unicornios rosas, porque no parece que estén ni meridianamente cerca de alcanzar sus objetivos: Rusia no ha desviado la atención, sino movilizado tropas de reserva, la negociación ni está ni se la espera y lo de las ayudas en otras líneas de frente... ¿qué líneas y de qué manera si están allí ellos solos?

salteado3

#9 ¿Hay algún ucraniano que tenga opinión? Parece que preguntamos a todos menos a ellos.

jobar

#7 Has jugado al Hearts of Iron o al Europa universalis? Pues van a hacer lo mismo que cuando te metes en una guerra y te cuesta demasiado recuperar un territorio e invades el del enemigo para que en la conferencia de paz los intercambies uno por otro.

Lenari

#14 ¿En que conferencia de paz? ¿Esas a las que solo va Ucrania y la OTAN?

BiRDo

#14 Sabes que los videojuegos funcionan en base a algoritmos, ¿no? Lo digo porque si yo programo que es factible el intercambio de un territorio de mierda por uno importante, vas a sacar ventaja por como lo he programado, no porque el videojuego sea un modelo parejo a la realidad.

Ze7eN

#5 Parte de lo más destacable de ese artículo que enlazas de la Wikipedia, básicamente da un poco la razón al comentario irónico de #1. Según Rob Lee, investigador principal del programa Eurasia del Instituto de Investigación de Política Exterior:

La sorpresiva ofensiva ucraniana en la región fronteriza rusa de Kursk sugiere un intento de cambiar el impulso contra Rusia. Esta acción, no confirmada oficialmente por los líderes ucranianos, ha generado críticas de analistas que cuestionan la sabiduría estratégica de desplegar tropas ya tensas en territorio ruso. El ataque se interpreta como una respuesta desafiante a la estrategia de Rusia de ampliar la línea del frente, particularmente con la intensificación de los combates alrededor de Járkov. Según Rob Lee, investigador principal del programa Eurasia del Instituto de Investigación de Política Exterior, esta ofensiva ha estirado aún más las fuerzas de Ucrania, reduciendo sus reservas para contrarrestar los avances rusos hacia Pokrovsk, Chásiv Yar y Toretsk.

j

#8 Interesante extracto 🍻

WarDog77

#1 Fenomenal porque se trata precisamente de eso, de hacer publicidad y de dañar la imagen y moral rusas, y de estresar a sus tropas, evidentemente Ucrania no tiene la intención de anexionarse territorio ruso. Y ha funcionado.

Cc #8

D

#17 Qué dices que ha funcionado?

Lo único que funciona es su propaganda, y por poco tiempo visto lo visto.

La incursión ahora mismo tiene el logro de haber sacrificado personal y equipamiento como si no hubiera mañana, los rusos ni tan solo respondieron al envite inicial moviendo tropas del frente. Una vez pararon el avance hacia la central nuclear (auténtico objetivo de este movimiento) han ido sin prisa pero sin pausa mientras en el resto de frentes se acelera el desmoronamiento.

Todo un éxito, vamos. El que tuvo la idea es un genio al que no le importan un carajo las pérdidas.

b

#24 Hasta el último ucraniano...

D

#37 Van camino de conseguirlo. El otro día se supo que los reclutadores ahora tienen potestad para usar la fuerza contra cualquier ucraniano que se resista, incluido el uso de armas de fuego.

Ante lo cual, pienso, si ya habíamos visto como algunos se inmolaban con granadas o sacaban una pipa, que no harán ahora.

ErJakerNROL35

#37 bueno, rusos ya no quedan ,ahora ya tiran de merecenarios indonesios

b

#24 Napoleón también se la puso dura cuando se metió en territorio ruso y dijo, esto es pan comido (sabemos como terminó el asunto).

Un señor de bigote hizo lo mismo y también se le puso dura y pensó, es pan comido porque soy más listo que Napoleón (sabemos como terminó aquello).

Ahora el personal cree que a la tercera va la vencida y esta vez de verdad, es la buena (también sabemos como terminará el asunto).

Y así sigue la otanjeda,que desde el sofá les queda todo muy guay, hasta que la realidad te da una hostia a mano abierta.

No te precoupes, cuando termine todo, dirán que no sabían nada, ellos no dijeron nada y esas cosas.

Son asi.

BiRDo

#17 La propaganda en Europa funciona bien, tu comentario es un vivo ejemplo. En Rusia, la propaganda ucraniana no sé yo, eh.

Ysinembargosemueve

#17 Se trata de asesinar a civiles impugnemente.
Militares ucranianos cerca de Malaya Lóknia, en la región de Kursk, mataron ayer a tiros a tres niños de entre 10 y 12 años que intentaban evacuarse en una motocicleta, según ha declarado el comandante adjunto del batallón del 9º Regimiento de Fusiles Motorizados del 11º Cuerpo de Ejército con indicativo Kadet.

Añadió que no era el único caso de civiles muertos por los militares ucranianos en Malaya Lóknia.

WarDog77

#136 Vale, ahora te das cuenta de que es una guerra....
Rusos matan niños, Ucranianos matan niños.

Ysinembargosemueve

#139 No, se matan niños y civiles como decía el asesino Solana, comí daños colaterales, no disparando a civiles como hacen los ucranianos ya que ni pueden con militares.

T

#8 Es que es lógico. Los rusos atacan por Kharkov para que los ucranianos tengan que quitar tropas del Donbass, y de hecho lo hacen, y ahora atacan los ucranianos por Kursk para tener que quitar más tropas o enviar más reservas a un lugar distinto del Donbass. Sin un objetivo claro como tomar Kursk o la central nuclear que hay cerca de Kursk, parace un fiasco de plan, a no ser que el objetivo sea vender al público estadounidense justo ántes de las elecciones, que los ucranianos están invadiendo Rusia.

ErJakerNROL35

#86 no hace falta llegar a la central nuclear o vias de comunicacion , con tenerlas a tiro de artillería y Himars basta

#96 Bueno si, pero no vas a destruir una central nuclear, bueno quien sabe los ucranianos han destruído una de las principales infraestructuras energéticas de la UE, y le siguen dando dinero. Pero vamos, si tienes a tiro la central, con que destruyas las líneas eléctricas que salen de ella, ya causarías un grave problema.

Beltenebros

#1
En la TV dirán que Prokrovsk no tiene mucha importancia, tal y como han hecho en ocasiones anteriores.
Ojalá me equivoque y esta vez, para variar, informen con veracidad.

cromax

#18 Porque, evidentemente, tú tienes una información más veraz y objetiva.

Beltenebros

#28
¿Me estás queriendo decir que los grandes medios no manipulan y yo sí?
¿En serio me estás diciendo eso?
Intenta escribir un comentario que no sea ridículo, si quieres que alguien te tome en serio.

ErJakerNROL35

#18 aqui se esta diciendo que kursk no tiene importancia cuando tiene una de las mayores centrales nucleares del pais

Beltenebros

#97
Han atacado la central con algún dron, pero no han conseguido que explote el reactor ni nada parecido. Al menos hasta ahora.

ErJakerNROL35

#121 no tengo duda de que el objetivo es amenazar a putin con cortar el abastecimiento electrico de esa central

Alakrán_

#1 ¿Que ofensiva? A portada no ha llegado la información de ninguna ofensiva ucraniana.

j

#79 Esa ofensiva de la que usted me habla...

t

Aunque los medios de comunicación digan que la condena ha sido cadena perpetua, mienten e informan mal, como siempre.

Ha sido condenado a pena de muerte. Y en la propia sentencia se le ha conmutado por cadena perpetua

Pena capital conmutada, que no es lo mismo que ser condenado directamente a perpetua.

sieteymedio

#18 Pero entonces queda un titular muy largo.

F

#27 en vez de "daniel sancho condenado a" puedes poner "daniel sancho cumplira" y no mientes...

sieteymedio

#41 Entonces la prensa española podría decir "Daniel Sancho cumplirá años en Tailandia" y tampoco mentiría.

dilsexico

#27 ...Mas largo que una cadena perpetua en Tailandia

Acido

#16

¿Alguna prueba de eso que dices?

Lo que había leído yo es lo que dijo #8 , que sí es posible condenar a pena de muerte incluso si es extranjero, pero una cosa es la condena que aparezca en la sentencia de un juicio y otra que al final se acabe ejecutando al condenado.
Que es posible pedir al monarca que perdone la pena de muerte, y al parecer en su cumpleaños dicho monarca ha perdonado la pena de muerte en algún caso, conmutándola por cadena perpetua. Supongo que a todos los extranjeros que lo pidieron les perdonó esa pena capital... aunque es posible que el número de extranjeros realmente condenados a pena de muerte sea una cantidad muy reducida, pero me parece que no fue cero, y si hubo algún extranjero con esa condena sería que sí es posible la condena como tal en una sentencia de un juicio.

Los ejecutados debido a una sentencia de pena de muerte según leí me parece que en total no ha sido decenas sino menos de 10, como 7, o al menos desde que se cambió la ley de pena de muerte en 2003.
A ver, si se han ejecutado a 7 me parece que es muy improbable que entre ellos haya ningún extranjero, es decir, casi seguro que no han ejecutado a ningún extranjero por una sentencia de ese tipo... pero no significa que sea imposible dicha ejecución y menos aún que sea imposible que pongan esa condena a un extranjero o que nunca antes la hayan puesto. Creo recordar que sí hubo un caso de esa condena a un extranjero y que fue conmutada.



#116

Gracias por la información.

Pero, corregidme si me equivoco: creo que la condena es lo que dice la sentencia que es la pena que al final se impone en ese juicio.
Da igual que esa sentencia diga que por haber colaborado tenga una reducción, ya que si tiene reducción la condena NO es pena de muerte sino cadena perpetua.

Voté positivo a #18 pensando que estaba informando bien de un error en los medios, pero ahora a la luz de lo publicado me arrepiento y solicito al monarca si me está leyendo (seguro que lee Meneame el día de su cumpleaños) que conmute mi voto de positivo a negativo.

Cc: #27 #83

PaleBlueAtom

#18 cambia muchísimo la cosa!!

k

#18 En el mundo: "El juez indicó durante la lectura del veredicto que la condena había sido reducida (de la pena de muerte a la cadena perpetua) por la colaboración del español."
El Pais: "El juez ha explicado durante la vista ―celebrada en la isla de Samui, a unos 40 minutos en ferry de donde ocurrieron los hechos― que la condena se ha reducido de la pena de muerte a cadena perpetua por la colaboración que Daniel Sancho prestó durante la investigación."

Y así en más. Solo hace falta leer un poco. También podrían cambiar el titular tipo "Condenado a muerte, conmutada a perpetua por colaboración" o algo así.

mosfet

¿En serio alguien pensaba que este tipo era inocente o merecía que lo soltasen? ¿por qué, por ser rico y guapo puede descuartizar personas?, asco han dado los medios de comunicación.

A

#13 yo pienso lo mismo, por eso la cadena perpetua me parece cojonuda en este caso.

IkkiFenix

#13 #14 En 8 años esta en España, aunque 8 años en una cárcel allí no es moco de pavo.

g

#85 dicen que el 25% no supera los 2 años... igual 8 son muchos

r

#108 Eso es para los pobres, para los que tienen pasta ...

Bosck

Yo prefiero morir antes que pasarme toda la vida en una cárcel tailandesa.

A

#13 yo pienso lo mismo, por eso la cadena perpetua me parece cojonuda en este caso.

IkkiFenix

#13 #14 En 8 años esta en España, aunque 8 años en una cárcel allí no es moco de pavo.

g

#85 dicen que el 25% no supera los 2 años... igual 8 son muchos

r

#108 Eso es para los pobres, para los que tienen pasta ...

Wintermutius

#13 A ver si crees que esa cadena perpetua va a ser de 40 años encerrado. Suerte tendrá si dura 5.

PapoFrito

#19 ¿Si dura en qué sentido?

Wintermutius

#53 Se muere.

Ziltoidio

#19 De dónde sacas eso?

asola33

#19 Supongo que primero pedirá cumplir la pena en España y, una vez aquí, tendrá permisos, reducciones, desapariciones temporales, etc...
(ya me he sacado el palillo. No tengo ni puta idea))

sieteymedio

#13 Es que son cadenas "perpetuas".

j

#13 Yo siempre he pensado que, cuando a alguien se le priva de libertad ambulancia para siempre, habría que darle la opción de elegir eutanasia.

o

#38 libertad ambulancia

Mande?

j

#120 "libertad ambulatoria". Mucho chatgpt y mucha IA, pero el autocorrector del móvil sigue siendo una auténtica castaña.

dilsexico

#13 Tener pasta seguro que lo hace mas llevadero.

JMorell

#13 no se cuantos años son pero piensa que la pena de muerte va ligada a unos años encarcelado (el corredor de la muerte) como en USA.

Gotsel

#13 No descartemos que se suicide.

Meinster

#13 Teniendo en cuenta lo bien que lo pasó este en un mes : https://www.prisonersabroad.org.uk/one-month-in-a-thai-jail
Lo más probable que en una condena a cadena perpetua el prisionero viva más o menos lo mismo que en una condena a pena de muerte. Si tiene suerte.

Alt126

#10 Está en Tailandia y se dedica a descuartizar gente? Ahora vamos a ponernos finolis con las conidiciones en la cárcel?

Que nadie le engañó ni le obligó a hacerlo, es mayorcito y lo hizo por sus cojones bravos. No es una falta menor que allí se exagere hasta condenas desproporcionadas, una cadena perpétua por un descuartizamiento "planeado" con ensañamiento no es precisamente una pena "poco proporcional". Ninguna pena me da.

SirMcLouis

#12 Yo no creo que haya que ponerse finolis con nada, pero nadie se merece tener una condena en una prisión infrahumana. A mi me parece muy bien que lo hayan condenado si es culpable, que parece que lo es. Pero si lo trasladan a España para cumplir esa condena me parecería bien. No tiene porque pudrirse en una prisión allí por muy cruel y planificado haya sido el crimen. La justicia no es ojo por ojo y diente por diente.

Dovlado

#67 O si el asesino no fuese de clase alta. #77 En una cárcel española tenemos claro que en 4 días está en la calle 8o mejor dicho en los platós de tv) disfrutando de un tercer grado por su "buena conducta", verdad?

Ojo por ojo no pero apartado de la sociedad para siempre, creo que es lo deseable.

militar

#96 hablas de ortega cano o de farruquito ?

SirMcLouis

#99 #96 #107 Yo no se vosotros pero a mi me gusta vivir donde el sistema de justicia no es vengativo y cruel, y el objetivo es la reinserción. Porque haya gente que no se reinserte o que el sistema no funcione al 100% no es motivo para volver a la ley del talion o crear carteles con condiciones infrahumana. Juntamente todo lo contrario, conde no se aplican esos preceptos y las cárceles tienen mejores condiciones, es done la reinserción funciona mejor, como en Finlandia o Noruega donde hay carteles que no tienen barrotes y los presos entran y salen con mediana libertad. No todas son así, claro está, pero no croe que café para todos, sea lo más correcto.

A mi este señor ni me va ni me viene, y si me apuras, me puede llegar a caer gordo. Peor eso no quiere decir que le desee pudrirse en una cárcel infrahumana.

g

#117 nono, si yo no quiero ley de talion, ni que nadie se pudra hasta el infinito, ni cosas así... pero tampoco que la gente diga "no podemos hacer ojo por ojo", cuando no se está haciendo.

militar

#117 estoy de acuerdo, de hecho la carcel no es vengativa, la carcel existe para protegernos como sociedad, si alguien hace algo malo se encierra no por venganza sino para evitar que siga haciéndolo

por eso existen la libertad bajo fianza, hay gente que sin ser peligrosa hace mayor bien a la sociedad con una multa ejemplar que estando encerrados

Aergon

#96 Y que esos progenitores se den cuenta de que han hecho de su hijo un desgraciado por no enseñarle a respetar las vidas de los demás. Pero claro, una famiglia de españoles de bien tiene que enseñar a su prole que es superior y tiene derecho a pisar a otros con menos suerte.

javiercostas

#109 ese comentario es muy injusto. Daniel era un adulto cuando hizo lo que hizo, y es el único responsable. ¿Tu padre te aleccionó en algún momento para descuartizar a alguien? El mío tampoco, pero si un día hiciese tal cosa, él no tendría ninguna responsabilidad. Uno es adulto cuando es responsable de sus propios actos.

Aergon

#132 Hay progenitores que entienden su responsabilidad como educadores y los hay que no lo hacen. Poco mas puedo decir.

g

#77 si aplicasen la ley del talión le habrían descuartizado ya... no voy a entrar en si la cadena perpetua y la cárcel están bien o no, pero no dramaticemos.

anv

#12 Hablaban de un caso hace un tiempo de un médico que hizo desaparecer a su esposa. Nunca se encontró el cadáver pero encontraron rastros de sangre de ella en la casa. Lo condenaron a muerte.

#77 nadie se merece tener una condena en una prisión infrahumana
Las prisiones en muchos países del mundo son así. No hace mucho con gente de Chile veía un documental sobre las cárceles españolas y se quedaban asombrados diciendo que se pondrían a robar para ir a vivir así de bien.

No tiene porque pudrirse en una prisión allí por muy cruel y planificado haya sido el crimen

Realmente no sé por qué no lo condenaron a muerte. Supongo que porque era extranjero y no querían dar mala imagen del país.

Recuerda que es donde se condenó a Yuyee a 15 años de cárcel por llevar una bolsita vacía de cocaína. (La ley tailandesa no establece un límite mínimo para el tráfico de drogas como aquí: 5 miligramos o 5 kilos tienen la misma pena)

La justicia no es ojo por ojo y diente por diente.
Eso será en España. Allí si matas, mueres. O si son benevolentes vives encerrado hasta que te mueras.

BM75

#110 Tailandia no aplica ninguna pena de muerte desde 2018. Se conmutan por cadena perpetua, especialmente si el reo es extranjero.

l

#110 pues durante el covid la gente no podía salir de SU casa más que para comprar comida y la gente lo pasaba mal de cojones. Supongo que tus amigos en el covid lo pasaron fetén

anv

#152 ¿Y qué tiene que ver?

Ha cometido un delito que en ese país se castiga con la muerte o con cadena perpetua. Cuál de los dos es peor es discutible, dependerá de cada uno.

Aergon

#77 No tuvo problemas en cambiar el nivel de vida de España por el de Tailandia ¿Apechugar con las consecuencias es solo para pobres?

SirMcLouis

#114 yo no croe que ser pobre o rico tenga nada que decir aquí… el sigue siendo ciudadano español.

Aergon

#119 200.000 € se han gastado en el abogado. Mención aparte de sus contactos nivel pequeño Nicolás. Creo que un poco sí que va el tema de poder, dinero y estatus social, si no ¿De qué te crees que le dan tanta importancia en programas de tv?

Wachoski

#77 nos traemos también al resto de prisioneros tailandeses? O solo a este?

SirMcLouis

#131 que parte de ciudadano español te has dejado?

T

#77 a mi, creyendo en la reinserción, con que prometa no volver a hacerlo y que se arrepienta me vale, lo dejaba en la calle.

Armandorev

#77 Creo que va a ir a una carcel nueva que acaban de construir y dicen que tiene unas condiciones bastante mejores, al menos por ahora

frankiegth

#12. Una persona con "capacidad mental" (por llamarlo de algún modo), ya no solo de matar a otra persona sino de descuartizarla, es un verdadero peligro para la sociedad. Me siento incapaz de determinar si una condena perpétua supone un castigo demasiado elevado en este caso; aparentemente para la justicia tailandesa no lo es y se debe respetar su soberaría y la soberanía de sus decisiones judiciales.

Lo que no hubiera apoyado es la pena de muerte, considero que nunca se debe castigar a una persona con el mismo acto por el que se condena. Es desproporcional, es inhumano y es incoherente.

themarquesito

#2 Ya ha pasado todo el fregado judicial, así que ahora se volverá a la irrelevancia de la que no debió haber salido.

paputayo

#9 Todavía quedan apelaciones y recursos, les queda para otro año mínimo wall

DraWatson

#97 #9 y el regreso para continuar la condena en España. Aquí tenemos otro Carromero en ciernes.

cenutrios_unidos

#2 Pobre, según los imparciales medios españoles ha sido un complot judeomasonico...

s

#1 Pues para ser Tailandia el país que es y los Sancho los arrogantes de mierda que son... Ha tenido suerte de que la condena a pena de muerte se de forma muy muy residual allí en la actualidad.

#3 Lamentable el papel de los medios españoles.... Con todas las pruebas que hay y la gravedad del caso.

Alt126

#4 En Tailandia a los extranjeros se les condena a pena de muerte pero después, en cada aniversario del monarca, éste suele conceder "perdones". Y a los extranjeros condenados a muerte siempre les "reducen" la pena a cadena perpetua. Supongo que es un paripé, una manera de que la prensa internacional vaya soltando cosas buenas del país de tanto en cuando.

Dovlado

#8 En este caso la medida de gracia podría ser concederle la pena de muerte a este montón de mierda.

Acido

#16

¿Alguna prueba de eso que dices?

Lo que había leído yo es lo que dijo #8 , que sí es posible condenar a pena de muerte incluso si es extranjero, pero una cosa es la condena que aparezca en la sentencia de un juicio y otra que al final se acabe ejecutando al condenado.
Que es posible pedir al monarca que perdone la pena de muerte, y al parecer en su cumpleaños dicho monarca ha perdonado la pena de muerte en algún caso, conmutándola por cadena perpetua. Supongo que a todos los extranjeros que lo pidieron les perdonó esa pena capital... aunque es posible que el número de extranjeros realmente condenados a pena de muerte sea una cantidad muy reducida, pero me parece que no fue cero, y si hubo algún extranjero con esa condena sería que sí es posible la condena como tal en una sentencia de un juicio.

Los ejecutados debido a una sentencia de pena de muerte según leí me parece que en total no ha sido decenas sino menos de 10, como 7, o al menos desde que se cambió la ley de pena de muerte en 2003.
A ver, si se han ejecutado a 7 me parece que es muy improbable que entre ellos haya ningún extranjero, es decir, casi seguro que no han ejecutado a ningún extranjero por una sentencia de ese tipo... pero no significa que sea imposible dicha ejecución y menos aún que sea imposible que pongan esa condena a un extranjero o que nunca antes la hayan puesto. Creo recordar que sí hubo un caso de esa condena a un extranjero y que fue conmutada.



#116

Gracias por la información.

Pero, corregidme si me equivoco: creo que la condena es lo que dice la sentencia que es la pena que al final se impone en ese juicio.
Da igual que esa sentencia diga que por haber colaborado tenga una reducción, ya que si tiene reducción la condena NO es pena de muerte sino cadena perpetua.

Voté positivo a #18 pensando que estaba informando bien de un error en los medios, pero ahora a la luz de lo publicado me arrepiento y solicito al monarca si me está leyendo (seguro que lee Meneame el día de su cumpleaños) que conmute mi voto de positivo a negativo.

Cc: #27 #83

ccguy

#4 ¿Por qué son arrogantes los Sancho?
Pregunto en serio, ni puta idea.

T0nech0

#15 Desde el punto de vista de un observador lejano, el abuelo, (Sancho Gracia), sí era arrogante, además de muy machito y venido arriba, pero el padre, la verdad, no me lo parece.
De Daniel Sancho no tengo ninguna referencia.

Salud !!!!

pcaro

#15 El padre por atreverse a hacer un documental y sacar rédito del asesinato cometido por el hijo y la muerte brutal de un inocente.
Eso además de tener que haberlos oído decir que era inocente (tras confesión) y se demostraría en los juzgados.

AbiRN

#15 Pues mira, del abuelo ni idea, pero ya te ha respondido #36 .

Sobre el padre yo no tenía ni idea, pero ya van varias noticias al respecto que oigo de que intentó (desconozco si finalmente lo logró) comprar falsos testigos que hablasen mal de Arrieta (¡del asesinado, ojo!), aparte de que encima parece que ha tenido los santos webs de grabar una especie de reportaje/documental sobre el caso por el que ha cobrado un pastizal, cosa que me parece vomitiva y que si no lo está, debería de estar absolutamente prohibido (¿sacar provecho económico de un delito?, ¡venga ya!). Sólo por éso, ya me parecería una persona despreciable.

Y del asesino, hace unos días salieron conocidos suyos de su infancia y personas que en algún momento habían mantenido contacto con él y parece que era el típico abusón que se cree con derecho a todo sólo por pertenecer a una familia con dinero y que estaba siempre metido en líos desde que estudiaba. Que era el típico niñato amoral que se cree por encima de todo y de todos, y que no era la primera vez que le tuvieron que separar de alguna pelea.

La verdad, si le hubieran condenado a muerte, y lo siento mucho por la madre, que es la única que me parece que está teniendo un comportamiento bastante ejemplar, no iba a llorar su pérdida. Y si le ha caído la perpetua, que se la coma, entera y en la peor de las cárceles de Tailandia, o donde quiera que esté.

T0nech0

#171 Pues no tenía ni idea, como ya dije.
Sólo pretendía aportar lo que sabía a #15

m

#4 Podría ponerse al juez llarena a mandar ordenes de extradición ya que las de puchi no funcionan

PapoFrito

#1 #4 Quién quiere estar muerto pudiendo tener una larga y placentera vida en una buena cárcel tailandesa.

e

#50 #6 es obvio que estar vivo siempre, ademas los prsos españoles reciben entre 90 a 120 euros mes del gobierno español...asi que le ira todo lo "bien" que de pueda ir en una de esas carceles.

Dovlado

#50 No tan rápido, forastero. Aquí los amigos de los criminales planean solicitar que cumpla su condena en un hotel, quiero decir, en una cárcel española...y me pregunto lo que ocurrirá cuando pasen unos años con las laxas medidas de reinserción de nuestro sistema penal...podrá salir de permiso para que descuartice a un compatriota?

temu

#50 la carcel es reversible, la vida da muchas vueltas, a saber que pasara dentro de x años.
opciones:
-perdon del rey y que cumpla en españa x años
-perdon masivo por exceso de presos
-golpe de estado y liberacion de presos
-consigue fugarse
-etc

Derko_89

#4 Ha tenido la suerte de ser un extranjero europeo, de que la víctima no era tailandesa y de la pasta que se ha dejado la familia en la defensa, más bien.

Acabará en una prisión española, pero entre recursos, negociaciones y demoras, nadie le va a quitar unos buenos 10 años en una prisión tailandesa.

t

#86 Pero si le han condenado a muerte.
Y luego en la propia sentencia se lo han conmutado a perpetua, por la confesión y colaboración con la policía en el inicio del proceso.
La defensa por parte española ha hecho un papel lamentable. Más interesados en mentir, propagar bulos y decir cosas para los lamentables medios de comunicación españoles, que en una defensa eficaz y argumentada en el proceso en Tailandia.

javibaz

#3 ha sido vergonzoso el tratamiento a la noticia por parte de la prensa española.

villols

#7 Y Lo que nos falta por ver

Un_señor_de_Cuenca

#11 Lo siguiente, un publirreportaje de su vida en prisión con sus nuevos amiguis, cómo se mantiene en forma, lo que come para estar healthy, y tips para otros presidiarios.

Dovlado

#11 Apaga la tele.

#7 Y espérate tú ahora, que harán de él un mártir.

duende

#7 ¿Y cuando han tratado noticias de este tipo de forma distinta?, desde la violación de la manada al asesinato de Mateo han mantenido su tratamiento de mierda

nemesisreptante

#7 no me cabe la menor duda de que la noticia hubiera sido tratada igual si el mismo crimen lo hubiera cometido un tailandes en España roll No te digo un marroquí

Dovlado

#67 O si el asesino no fuese de clase alta. #77 En una cárcel española tenemos claro que en 4 días está en la calle 8o mejor dicho en los platós de tv) disfrutando de un tercer grado por su "buena conducta", verdad?

Ojo por ojo no pero apartado de la sociedad para siempre, creo que es lo deseable.

Pacofrutos

#7 El reportero preguntando al padre "Que si Daniel se encontraba muy entero" ha ganado alguna apuesta seguro.

Pacofrutos

#82 go to #90 Yo también he pensado lo mismo, digo yo que será una apuesta entre "periodistas". De no ser así hay que ser muy tonto, ó bien tener muy mala leche. lol

Aergon

#7 Es que es compañero (de la mafia de españoles de bien como los corruptos, jetas y mamandurrios de los borbones o el pequeño nicolas y compañia.

anv

#7 Ya avisó Frank que eso lo iba a perjudicar más todavía. Que allí no les cae bien que duden del trabajo de su policía.

T

#7 yo cada vez que veía las noticias alucinaba con el lavado que estaban haciendo. ¿Pero como hemos acabado así?

javibaz

#133 periodistas buscando el clic fácil y rápido más que informando.

N

#7 "ha sido vergonzoso el tratamiento a la noticia por parte de los medios de propaganda españoles." te lo he corregido

r

#7 Es de sus protegidos, hasta la 1ª cadena está en el ajo, actuando como si fuera telainco o la secta.

javibaz

#3 ha sido vergonzoso el tratamiento a la noticia por parte de la prensa española.

villols

#7 Y Lo que nos falta por ver

Un_señor_de_Cuenca

#11 Lo siguiente, un publirreportaje de su vida en prisión con sus nuevos amiguis, cómo se mantiene en forma, lo que come para estar healthy, y tips para otros presidiarios.

javiercostas

#30 si hay demanda del tema, pues habrá que responderla.

Dovlado

#11 Apaga la tele.

mindframe

#93 enciende la mente

Dovlado

#170 Grande!

#7 Y espérate tú ahora, que harán de él un mártir.

duende

#7 ¿Y cuando han tratado noticias de este tipo de forma distinta?, desde la violación de la manada al asesinato de Mateo han mantenido su tratamiento de mierda

nemesisreptante

#7 no me cabe la menor duda de que la noticia hubiera sido tratada igual si el mismo crimen lo hubiera cometido un tailandes en España roll No te digo un marroquí

Dovlado

#67 O si el asesino no fuese de clase alta. #77 En una cárcel española tenemos claro que en 4 días está en la calle 8o mejor dicho en los platós de tv) disfrutando de un tercer grado por su "buena conducta", verdad?

Ojo por ojo no pero apartado de la sociedad para siempre, creo que es lo deseable.

militar

#96 hablas de ortega cano o de farruquito ?

SirMcLouis

#99 #96 #107 Yo no se vosotros pero a mi me gusta vivir donde el sistema de justicia no es vengativo y cruel, y el objetivo es la reinserción. Porque haya gente que no se reinserte o que el sistema no funcione al 100% no es motivo para volver a la ley del talion o crear carteles con condiciones infrahumana. Juntamente todo lo contrario, conde no se aplican esos preceptos y las cárceles tienen mejores condiciones, es done la reinserción funciona mejor, como en Finlandia o Noruega donde hay carteles que no tienen barrotes y los presos entran y salen con mediana libertad. No todas son así, claro está, pero no croe que café para todos, sea lo más correcto.

A mi este señor ni me va ni me viene, y si me apuras, me puede llegar a caer gordo. Peor eso no quiere decir que le desee pudrirse en una cárcel infrahumana.

g

#117 nono, si yo no quiero ley de talion, ni que nadie se pudra hasta el infinito, ni cosas así... pero tampoco que la gente diga "no podemos hacer ojo por ojo", cuando no se está haciendo.

militar

#117 estoy de acuerdo, de hecho la carcel no es vengativa, la carcel existe para protegernos como sociedad, si alguien hace algo malo se encierra no por venganza sino para evitar que siga haciéndolo

por eso existen la libertad bajo fianza, hay gente que sin ser peligrosa hace mayor bien a la sociedad con una multa ejemplar que estando encerrados

Aergon

#96 Y que esos progenitores se den cuenta de que han hecho de su hijo un desgraciado por no enseñarle a respetar las vidas de los demás. Pero claro, una famiglia de españoles de bien tiene que enseñar a su prole que es superior y tiene derecho a pisar a otros con menos suerte.

javiercostas

#109 ese comentario es muy injusto. Daniel era un adulto cuando hizo lo que hizo, y es el único responsable. ¿Tu padre te aleccionó en algún momento para descuartizar a alguien? El mío tampoco, pero si un día hiciese tal cosa, él no tendría ninguna responsabilidad. Uno es adulto cuando es responsable de sus propios actos.

Aergon

#132 Hay progenitores que entienden su responsabilidad como educadores y los hay que no lo hacen. Poco mas puedo decir.

Pacofrutos

#7 El reportero preguntando al padre "Que si Daniel se encontraba muy entero" ha ganado alguna apuesta seguro.

Pacofrutos

#82 go to #90 Yo también he pensado lo mismo, digo yo que será una apuesta entre "periodistas". De no ser así hay que ser muy tonto, ó bien tener muy mala leche. lol

Aergon

#7 Es que es compañero (de la mafia de españoles de bien como los corruptos, jetas y mamandurrios de los borbones o el pequeño nicolas y compañia.

anv

#7 Ya avisó Frank que eso lo iba a perjudicar más todavía. Que allí no les cae bien que duden del trabajo de su policía.

T

#7 yo cada vez que veía las noticias alucinaba con el lavado que estaban haciendo. ¿Pero como hemos acabado así?

javibaz

#133 periodistas buscando el clic fácil y rápido más que informando.

N

#7 "ha sido vergonzoso el tratamiento a la noticia por parte de los medios de propaganda españoles." te lo he corregido

r

#7 Es de sus protegidos, hasta la 1ª cadena está en el ajo, actuando como si fuera telainco o la secta.

s

#1 Pues para ser Tailandia el país que es y los Sancho los arrogantes de mierda que son... Ha tenido suerte de que la condena a pena de muerte se de forma muy muy residual allí en la actualidad.

#3 Lamentable el papel de los medios españoles.... Con todas las pruebas que hay y la gravedad del caso.

Alt126

#4 En Tailandia a los extranjeros se les condena a pena de muerte pero después, en cada aniversario del monarca, éste suele conceder "perdones". Y a los extranjeros condenados a muerte siempre les "reducen" la pena a cadena perpetua. Supongo que es un paripé, una manera de que la prensa internacional vaya soltando cosas buenas del país de tanto en cuando.

Dovlado

#8 En este caso la medida de gracia podría ser concederle la pena de muerte a este montón de mierda.

Acido

#16

¿Alguna prueba de eso que dices?

Lo que había leído yo es lo que dijo #8 , que sí es posible condenar a pena de muerte incluso si es extranjero, pero una cosa es la condena que aparezca en la sentencia de un juicio y otra que al final se acabe ejecutando al condenado.
Que es posible pedir al monarca que perdone la pena de muerte, y al parecer en su cumpleaños dicho monarca ha perdonado la pena de muerte en algún caso, conmutándola por cadena perpetua. Supongo que a todos los extranjeros que lo pidieron les perdonó esa pena capital... aunque es posible que el número de extranjeros realmente condenados a pena de muerte sea una cantidad muy reducida, pero me parece que no fue cero, y si hubo algún extranjero con esa condena sería que sí es posible la condena como tal en una sentencia de un juicio.

Los ejecutados debido a una sentencia de pena de muerte según leí me parece que en total no ha sido decenas sino menos de 10, como 7, o al menos desde que se cambió la ley de pena de muerte en 2003.
A ver, si se han ejecutado a 7 me parece que es muy improbable que entre ellos haya ningún extranjero, es decir, casi seguro que no han ejecutado a ningún extranjero por una sentencia de ese tipo... pero no significa que sea imposible dicha ejecución y menos aún que sea imposible que pongan esa condena a un extranjero o que nunca antes la hayan puesto. Creo recordar que sí hubo un caso de esa condena a un extranjero y que fue conmutada.



#116

Gracias por la información.

Pero, corregidme si me equivoco: creo que la condena es lo que dice la sentencia que es la pena que al final se impone en ese juicio.
Da igual que esa sentencia diga que por haber colaborado tenga una reducción, ya que si tiene reducción la condena NO es pena de muerte sino cadena perpetua.

Voté positivo a #18 pensando que estaba informando bien de un error en los medios, pero ahora a la luz de lo publicado me arrepiento y solicito al monarca si me está leyendo (seguro que lee Meneame el día de su cumpleaños) que conmute mi voto de positivo a negativo.

Cc: #27 #83

ccguy

#4 ¿Por qué son arrogantes los Sancho?
Pregunto en serio, ni puta idea.

T0nech0

#15 Desde el punto de vista de un observador lejano, el abuelo, (Sancho Gracia), sí era arrogante, además de muy machito y venido arriba, pero el padre, la verdad, no me lo parece.
De Daniel Sancho no tengo ninguna referencia.

Salud !!!!

meneante_enmascarado

#36 "De Daniel Sancho no tengo ninguna referencia."

Solo que es un asesino descuartizador.

T0nech0

#63 Me refería a su arrogancia, que era por lo que preguntaban.

borteixo

#63 te descuartiza pero así de buen rollo.

u

#63 Detallitos sin importancia, todos tenemos dias malos.

AbiRN

#15 Pues mira, del abuelo ni idea, pero ya te ha respondido #36 .

Sobre el padre yo no tenía ni idea, pero ya van varias noticias al respecto que oigo de que intentó (desconozco si finalmente lo logró) comprar falsos testigos que hablasen mal de Arrieta (¡del asesinado, ojo!), aparte de que encima parece que ha tenido los santos webs de grabar una especie de reportaje/documental sobre el caso por el que ha cobrado un pastizal, cosa que me parece vomitiva y que si no lo está, debería de estar absolutamente prohibido (¿sacar provecho económico de un delito?, ¡venga ya!). Sólo por éso, ya me parecería una persona despreciable.

Y del asesino, hace unos días salieron conocidos suyos de su infancia y personas que en algún momento habían mantenido contacto con él y parece que era el típico abusón que se cree con derecho a todo sólo por pertenecer a una familia con dinero y que estaba siempre metido en líos desde que estudiaba. Que era el típico niñato amoral que se cree por encima de todo y de todos, y que no era la primera vez que le tuvieron que separar de alguna pelea.

La verdad, si le hubieran condenado a muerte, y lo siento mucho por la madre, que es la única que me parece que está teniendo un comportamiento bastante ejemplar, no iba a llorar su pérdida. Y si le ha caído la perpetua, que se la coma, entera y en la peor de las cárceles de Tailandia, o donde quiera que esté.

T0nech0

#171 Pues no tenía ni idea, como ya dije.
Sólo pretendía aportar lo que sabía a #15

pcaro

#15 El padre por atreverse a hacer un documental y sacar rédito del asesinato cometido por el hijo y la muerte brutal de un inocente.
Eso además de tener que haberlos oído decir que era inocente (tras confesión) y se demostraría en los juzgados.

ccguy

#51 eso no le hace ser arrogante, todos los padres harían lo que fuese para evitar que sus hijos vayan a la cárcel.

e

#51 Bueno... ha podido estar en mil programas y hacer mucha mucha mucha caja, y ha preferido la manera menos penosa de intentar sacar dinero para los gastos del juicio que es hacer un documental. #65

AbiRN

#65 No estoy de acuerdo. Si a mí me sale un hijo como ése, soy el primero que se moriría de la vergüenza de lo que ha hecho y no querría saber absolutamente nada de él. No quiero asesinos en mi vida, vengan de donde vengan.

m

#4 Podría ponerse al juez llarena a mandar ordenes de extradición ya que las de puchi no funcionan

PapoFrito

#1 #4 Quién quiere estar muerto pudiendo tener una larga y placentera vida en una buena cárcel tailandesa.

e

#50 #6 es obvio que estar vivo siempre, ademas los prsos españoles reciben entre 90 a 120 euros mes del gobierno español...asi que le ira todo lo "bien" que de pueda ir en una de esas carceles.

Deathmosfear

#81 Lo dudo, la defensa de la familia Arrieta ha solicitado el embargo de todo el dinero que se le ingrese a Sancho, y teniendo en cuenta que le han impuesto una multa gorda, poco dinero va a recibir.

e

#138 dudo de tu duda hay siempre una cantidad consideraba mínimo vital que nunca le expropiarian, además la ayuda del gobierno no es dinero efectivo sino saldo para la tienda de la carcel

PapoFrito

#81 "ademas los prsos españoles reciben entre 90 a 120 euros mes del gobierno español..."

Uhhhh. 120 eurazos, desde luego una vida de lujos en la cárcel tailandesa. Me has convencido, preparo mi cuchillo carnicero y me voy para allí...

e

#163 mentciona todo el contexto o ninguno ... o al menos ten lo en cuenta

Dovlado

#50 No tan rápido, forastero. Aquí los amigos de los criminales planean solicitar que cumpla su condena en un hotel, quiero decir, en una cárcel española...y me pregunto lo que ocurrirá cuando pasen unos años con las laxas medidas de reinserción de nuestro sistema penal...podrá salir de permiso para que descuartice a un compatriota?

Aergon

#92 Pero abrigado por sus colegas y familiares de la mafia de los españoles de bien que controlando policía, jueces y mayoría de periodistas no tienen que temer otro escandalo parecido.

salteado3

#92 Los medios de comunicación irán preparando poco a poco el clima para que se venga a España.
Primero un video de lo penosas que son sus condiciones en Tailandia, luego unos expertos jurídicos internacionales diciendo cómo podría pedirse la extradición, un día aparecerá un juez amigo pidiendo que lo traigan...
"Vamos a ir por partes" que diría Daniel Sancho lol

T

#113 en Telecirco ya le tienen guardada una silla a perpetuidad para cuando vuelva.

AbiRN

#113 A mí éso me da mucho por saco. Parece que estamos en un punto en el que se centra más la atención en lo que va a sufrir el criminal en la cárcel que la persona a la que se ha cargado y a toda la familia destrozada que deja detrás.

No sé, qué quieres que te diga... Si se va a comer una cadena perpetua no es precisamente porque lo que ha hecho sea leve. A mí no me da ninguna pena. Quienes me dan pena son las víctimas, y hablo en plural, porque no es sólo la persona a la que ha asesinado, es toda la gente a la que ha destrozado la vida. Ésos sí me dan pena. El asesino no.

javibaz

#92 para que hagan lo mismo que con Carromero, lo traen de Cuba a aquí a cumplir la pena y un mes después lo indulta el gobierno de aquí.

temu

#50 la carcel es reversible, la vida da muchas vueltas, a saber que pasara dentro de x años.
opciones:
-perdon del rey y que cumpla en españa x años
-perdon masivo por exceso de presos
-golpe de estado y liberacion de presos
-consigue fugarse
-etc

PapoFrito

#149 Pues mientras espera al golpe de estado o a la fuga le espera una larga y placentera vida en una buena cárcel tailandesa

Que yo sepa ahí el rey el "perdón" lo usaba para pasar de pena de muerte a cadena perpetua. Para perdonar a un descuartizador, poco.

elkaladin

#149 Muere de una diarrea. El propio artículo dice que el 25% de los presos de la cárcel a la que le han condenado mueren en los primeros 2 años.

Derko_89

#4 Ha tenido la suerte de ser un extranjero europeo, de que la víctima no era tailandesa y de la pasta que se ha dejado la familia en la defensa, más bien.

Acabará en una prisión española, pero entre recursos, negociaciones y demoras, nadie le va a quitar unos buenos 10 años en una prisión tailandesa.

t

#86 Pero si le han condenado a muerte.
Y luego en la propia sentencia se lo han conmutado a perpetua, por la confesión y colaboración con la policía en el inicio del proceso.
La defensa por parte española ha hecho un papel lamentable. Más interesados en mentir, propagar bulos y decir cosas para los lamentables medios de comunicación españoles, que en una defensa eficaz y argumentada en el proceso en Tailandia.

aPedirAlMetro

Pues que tenga cuidado, no sea que un dia de noche le confundan con un marroqui, y le den una paliza en un acto de de estos de "defensa" .
Seria bastante poetico lol

makinavaja

#1 Pues no será por falta de parecido... Igual el amigo Santiago debería revisar su árbol genealógico, que muy ario no parece...

aPedirAlMetro

#3 "Pues no será por falta de parecido"
Justamente por eso lo digo

h

#4 además del parecido físico, por la labor evangelizadora de odio que viene realizando, se parece a algunos imams. Sí, de esos que fomentan el extremismo.
Quede claro que no meto a todos los imams en el mismo saco, ni tengo nada en contra del colectivo musulmán en el sentido más amplio.

m

#125 Yo tengo problemas con todos los hechiceros

h

#129 pero con las hechiceras también?

E

#3 Siempre te echas unas risas si miras algún foro nazi internacional y ves como entre ellos se llaman todos monos. Al final los alemanos son los más listos, que como fueron los OG siempre libran, pero los sudamericanos le dicen a los españoles que se los follaron los moros, los españoles a los sudamericanos que allí son todos medios indios, los estadounidenses que los que hablamos español somos todos mulatos, etc. Nadie duda de que si algún día solo quedasen nazis en el planeta acabarían matándose entre ellos.

KillingInTheName

#12 Podríamos encerrarlos en una plaza de toros a lo Mad Max y que $deity reparta suerte

h

#42 me has hecho recordar a wardog, con eso de $deity

PeroKillingInTheNameKillingInTheName, recuerda que I won't do what they told ya

johel

#12 Lo primero que hay que hacer para alzar a un supremacista al poder es crear tantos bandos como sea posible, luego purgarlos. Iniciar matanzas entre primos y hermanos es de primero de nazi; para vencer divide y mata.

Tyler.Durden

#12 una vez entré en un foro de morenazis sudamericanos para trollear. No sabes lo que me reí.

F

#3 como los nazis con sangre judia

dilsexico

#3 Hasta el apellido suena arabe. Le he preguntado a ChatGpt que podria significar "Abash Kal" en arabe y me ha dado varios posibles significados, uno de ellos es para mi el mejor candidato:
أباش كلي (Abāsh kuli), could be interpreted as "I am all abashed" or "I am fully embarrassed."

t

#3 Es solo otro capullo al que tenemos que mantener, mientras suelta sandeces que influyen mucho a una parte de la sociedad. Asco de gentuza.

E

#1 Tanto este como Alvise igual pasan un mal rato como descubran que sus madres estuvieron de vacaciones en Marruecos unos meses antes de que naciesen.

Rembrandt

#9 No hace falta inventar nada. La madre de Abascal es una inmigrante gallega.

DonJuanTriunfante

#1 Da el pego:

Cehona

#1 Igual los que tienen que tener cuidado son los asaltantes y descubran que lleva encima una pistola.:
www.elplural.com/politica/espana/gobierno-confirma-santiago-abascal-pistola_242212102

Pues nada, seamos como el viejo oeste y llevemos todos encima una pistola ¿A eso se refiere?

ostiayajoder

#40 se refiere a camisas pardas.

La manera q tienen de llegar al poder es la violencia, por tanto les viene bien q los suyos empiecen a usar la violencia para obviarla y llamar autodefensa a la q reciban de respuesta...

Ya lo hicieron en alemania....

La cosa es q SON UNOS MIERDAS.

En la alemania q ellos evocan la gente venia de comer mierda en las trincheras de la WWI, estos vienen de jugar al CoD.

Aunque claro, esto puede cambiar con la SUBNORMALADA q nos estamos marcando con la guerra de Ucrania. Ahora si q vamos a tener neonazis con experiencia belica.

Todo sea por cortar relaciones comerciales UE-Rusia

ClonA43

#1 poéticos de momento han sido los tres apuñalados y asesinados por un sirio yihadista en el festival de la diversidad en Alemania.

aPedirAlMetro

#75 estas equiparando inmigracion con yihadismo ?
vuelve a la barra del bar donde vives anda

ClonA43

#82 no si te parece los yihadistas han nacido y crecido en occidente.
Los Gómez y los Smith se rifan los cinturones suicidas.

aPedirAlMetro

#128 das vergüenza ajena amigo racista

ClonA43

#149 los insultos de los colaboracionistas me alimentan.

aPedirAlMetro

#153 perdona, pero racista no es un insulto, es tu condicion

thorpedo

#1 como empecemos a protegernos de garrapatas como él lo va flipar

m

#1 #6 pues yo he visto a nazis atacando punks y "rojos" pero nunca gitanos o musulmanes, o a rumanos y búlgaros y tampoco a bandas latinas (aunque sí han pillado a algún ecuatoriano según salía de trabajar)…

y esto ha sonado a "quien pueda hacer que haga", y no harán lo de arriba, así incrementarán hacer el mal con el más débil

A

#137 por qué gitanos, musulmanes, bandas latinas... Todos ellos les devuelven las ostias con un 200•• de interés 

m

#150 ya, pero que nadie comenta nada al respecto…

juanlost

Yo vivo en Valencia ciudad y si no es por menéame, no me entero de estas cosas, es indignante que gasten dinero de los contribuyentes en estos asuntos. Espero que los partidos de la oposición denuncien esta práctica y devuelvan el dinero. No tienen vergüenza.

juanlost

#4 Y de Feijo con sus amigos narcotraficantes no dices nada?

juanlost

Hoy he visto una película inglesa llamada Philomena que trata sobre el tema, pero en Irlanda, no ocurría exactamente como en España pero muy similar y no veas algunas de las monjas, gente malvada de verdad, encima piensan que sólo Dios puede juzgarles, si os interesa el tema os recomiendo esta película, se puede ver en Filmin, Apple TV o Amazon prime: https://www.filmaffinity.com/es/film400475.html

#20 También sobre el tema pero en otro país (Argentina en este caso), el libro "Quinteto de Buenos Aires", de Vázquez Montalbán.

juanlost

Si lo meten en la cárcel y le dejan el ojete como un bostezo durante 15 años, se lo tendrá bien merecido y no me va a dar pena.

juanlost

#5 Muchos no vamos a estar de acuerdo contigo, en esa escala que has puesto yo personalmente lo pondría en buenos, en Training day lo hace muy bien, na habría estado mal que se hubiera llevado el Oscar ese año y por supuesto en Gattaca, no te olvides que ha estado nominado a los Oscars 2 veces como actor de reparto, aunque tiene películas penosas, no es tan malo como dices, te has pasado.

juanlost

Para quien le guste las cámaras online aquí dejo el link de una página que tiene muchas, tienes cámaras de todo tipo, eso si cuidado si vas corto de megas que te puede dejar seco.

https://www.genbeta.com/web/22-camaras-directo-10-directorios-interesantes-curiosas-para-echar-vistazo-al-mundo-internet

juanlost

Recomiendo ver 12 años de esclavitud, en cuanto he visto la foto de los latigazos me ha venido esta película a la cabeza.