Arcangeldemadera

#1 si todos los que están aquí llamando fascista a cualquiera que diga que hay un problema hiciera lo mismo, ya no habría problema.
Pero lo fácil es entrar aquí a quejarse

Guanarteme

#3 ¿Quién ha hablado aquí de fascista, quién ha negado un problema y quién se ha quejado de qué?

Yo no, desde luego, así que no sé qué dices ni por qué me lo cuentas a mí.

Polarin

#4 Hay un problema, di que esta pareja se muere en el proximo mes. La pregunta es que hacen esas personas que estan acogidas en su casa.  

Quecansaometienes...

#30 Lo que pasa con todas las personas que no accoge: a la puta calle a sobrevivir como puedan. Ese es el problema y lo que la señora intenta aliviar (imposible que lo solucione sola), no que ella acoja o se muera.

J

#4 Con cualquiera pequeña crítica a la izquierda te tachan de facha o nazi directamente. No se tu, pero el 99% de los usuarios de mnm si lo hacen.

Son peor que los religiosos, demasiado ideológicos en muchas ocasiones.

Quecansaometienes...

#4 Por poner su comentario en cabeza y que se lea mas. Solo por eso te lo dice, aunque el contenido no tenga que ver directamente.

fareway

#3 No "manches" este meneo, Arcángel. Llévate tu amargura a otra parte.

Ratoncolorao

#3 Eso también se puede aplicar a la Iglesia, la monarquía, Abascal o los toros, pero sospecho que eso no entraba en tu ecuación.
Viendo tu historial de comentarios, es curioso lo preocupadísimo que andas con la inmigración y te voy a dar una solución que está en tu mano y evitará que vengan inmigrantes; corre a un invernadero a 50 grados con pesticidas de sobra y da ejemplo. Con muchos así ya no habría problema, pero lo fácil es entrar aquí a quejarse incluso si una mujer demuestra que es buena gente y deja a tu moral y tus principios a la altura del asfalto.

Quecansaometienes...

#7 Enorme comentario con un ejemplo para callar bocas aladas.

r

#3 a ti te llamamos sionista, que es mucho peor que fascista. Ale, a mimir.

cfsr86

#3 llevar la banderola de Israel te deslegitima aquí y en cualquier sitio, a pastar!

StuartMcNight

#3 Defensor de genocidios y racista.

Lo tienes todo primo.

T

#3 Por lo que pones en tu banderita, se intuye cual sería tu solución.

Arcangeldemadera

#57 mi solución es enviar dinero a esos países con proyectos reales de progreso e infraestructura como se hizo en us día en España y controlar esos proyectos con gente europea para que ningún gobierno lo robe.
Dar trabajo allí de calidad para que todo lo que orbite en esos empleos también obtenga beneficios.
Cual es el tuyo??

Fresita_Kawaii

#1 Los nacionales no están tan desesperados como los que llegan sin papeles

Polarin

#1 No... el problema es como el estado espaniol puede acoger a menores que a los 18 los manda a la calle. Si ya lo tienen jodido los de Espania, imaginate estas personas. O no los acojes y los mandas a sus casas, o haces algo pero no los dejas con el culo al aire a los 18. 
Otro tema es: por que son mayoritariamente tios, o por que estas buenas personas no lo hacen con menores de cerca suya que esten en situaciones economicas jodidas tambien. 
Personalemente creo que la gente que emigra tienen que ser repatriados/as si no pueden inmigrar legalmente (estatuto de refugiado, por ejemplo). 
 

c

#1 en cuanto hagan lo mismo el resto de los 10 millones de votantes progres de España, el tema de la inmigración queda zanjado.

Kyuzo

#1 Si eso lo hiciera un jubilado con por ejemplo, "refugiadas filipinas", tendríamos un problema.

j

#1 Es lo que se tiene que hacer con el turismo.

Para cuando pondrán un AVE, cómo en todos los sitios. ¿O es que son diferentes? Solo digo, que algún día deberá de ser, igual que en otros sitios. Ya debería de haber un proyecto.

wondering

Dice Dans que ese equilibrio ahora no existe. Pero es que antes tampoco existía.

¿O alguien se cree que es la primera vez que un gobierno, incluyendo el propio de Estados Unidos, pide a Twitter que elimine una cuenta? Lleva pasando años. Otra cosa es que nos hayamos enterado.

Aquí la discusión no es sobre los bulos. Es sobre la capacidad de censura de los gobiernos y tribunales respecto a las redes sociales, y la transparencia en ese proceso.

Lo que pidió Moraes es cerrar varias cuentas, casualmente todas de personas en contra del gobierno, Incluyendo a periodistas o senadores. Señalo lo del senador porque según quien interprete las leyes, se podría estar cometiendo un delito solo por querer censurarlo.

Y además parece que solicitó que pareciera que fuera iniciativa de la red, no una petición de un juez. Vamos, cero transparencia.

No solo no sabemos por qué solicitó el cierre de esas cuentas, sino que además, sino fuera por la cabezoneria de Musk, ni nos hubiéramos enterado de que fue a petición de Moraes.

Y luego, tema aparte, está la sensación de que la mayor parte de acciones posteriores del juez ha sido consecuencia de un ego dañado por exponer al público su petición: el congelamiento de las cuentas de starlink (otra empresa distinta), el congelamiento de las cuentas del representante legal de X, la amenaza de cárcel al representante, la eliminación de VPNs en todo Brasil, el baneo de X, y la multa de 9000$ a todo ciudadano por conectarse. (Por cierto, Lula sigue escribiendo en X, no debería ser multado?).

Veo con sorpresa que estas decisiones se están aplaudiendo por aquí. Curiosamente cuando cierto juez por aquí amenazó con cortar el acceso a telegram nos llevamos todos las manos a la cabeza.

Si esto hubiera pasado estando Bolsonaro en el gobierno, todos sabemos cuál habría sido la reacción por aquí. Y la del propio Dans, por cierto.

b

#24 El problema no es el que se hace, sino quien lo hace. Por lo menos es el sentir que veo por aqui desde hace muuuuchos años. Como bien dices, si esto lo hace Bolsonaro, es censura del fascismo, pero como lo hace otro es sana limpieza democrática. Otro ejemplo es lo del alcalde del PP de un pueblo de 500 habitantes que le graban cantando una canción de mierda y es la locura, pero tenemos a otros cantando sobre matar guardia civiles y es un claro ejercicio de libertad. La libertad de expresión debe ser para todo, no únicamente para lo que a mi me gusta.

B

#9 Tranquilo, ha quedado claro, tu por eso no te preocupes.

B

#7 No te calientes, si aqui hay una diferencia clara, a mi lo que ha hecho Maduro me parece vergonzoso y un abuso de poder, pero la diferencia entre nosotros es que a mi los abusos de poder me parecen siempre una vergüenza y estoy frontamente en contra, independientemente de quien los cometa, un abuso es un abuso, en tu caso queda claro que no es así.

Estauracio

#8 No queda nada claro, tan solo presupones, porque no he opinado al respecto de ese caso.
Más de 100 adolescentes desde 13 años encarcelados junto a adultos con argumentos marcianos es propio de tiranías difíciles de superar.

B

#9 Tranquilo, ha quedado claro, tu por eso no te preocupes.

B

#3 Ah bueno, si no son menores si puedes inventarte una acusación de terrorismo por tus cojones morenos y eso ya cumple con toda la normativa internacional lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Estauracio

#5 De entre 13 y 17 años, se dice pronto.

B

#7 No te calientes, si aqui hay una diferencia clara, a mi lo que ha hecho Maduro me parece vergonzoso y un abuso de poder, pero la diferencia entre nosotros es que a mi los abusos de poder me parecen siempre una vergüenza y estoy frontamente en contra, independientemente de quien los cometa, un abuso es un abuso, en tu caso queda claro que no es así.

Estauracio

#8 No queda nada claro, tan solo presupones, porque no he opinado al respecto de ese caso.
Más de 100 adolescentes desde 13 años encarcelados junto a adultos con argumentos marcianos es propio de tiranías difíciles de superar.

B

#9 Tranquilo, ha quedado claro, tu por eso no te preocupes.

B

#5 Como puedes decir que es dupe?? Una es una predicción de Junio y la otra una descripción de lo que ha sucedido este verano con datos, vamos no me jodas!!!

tsumy

#5 "el verano de este año será el más caluroso". Enviada en junio.

Considerala relacionada

B

#1 Que un gobierno mande gente a la carcel por protestar contra un resultado electoral es vergonzoso, acusarlos de terrorismo porque le sale de los huevos a ese gobierno ya es de traca, pero decir que eso es exclusivo de las dictaduras...

https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/madrid/2016/02/06/56b5cb5d268e3ee9218b467e.html

Estauracio

#2 En Venezuela hablamos de menores de edad encerrados en cárceles de adultos acusados de terrorismo, en contra de toda normativa internacional. Igualito vamos.

B

#3 Ah bueno, si no son menores si puedes inventarte una acusación de terrorismo por tus cojones morenos y eso ya cumple con toda la normativa internacional lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Estauracio

#5 De entre 13 y 17 años, se dice pronto.

B

#7 No te calientes, si aqui hay una diferencia clara, a mi lo que ha hecho Maduro me parece vergonzoso y un abuso de poder, pero la diferencia entre nosotros es que a mi los abusos de poder me parecen siempre una vergüenza y estoy frontamente en contra, independientemente de quien los cometa, un abuso es un abuso, en tu caso queda claro que no es así.

Estauracio

#8 No queda nada claro, tan solo presupones, porque no he opinado al respecto de ese caso.
Más de 100 adolescentes desde 13 años encarcelados junto a adultos con argumentos marcianos es propio de tiranías difíciles de superar.

B

#9 Tranquilo, ha quedado claro, tu por eso no te preocupes.

t

El vídeo del “incidente”. Entrecomillado porque el único incidente que hay son unos borregos con porra cargando contra el aire en una calle tranquila, con familias paseando con sus hijos:

Un vídeo desvela que un ertzaina propinó una patada a la mujer herida en el suelo

Hace 2 meses | Por nereira a noticiasdegipuzkoa.eus


Había la esperanza de que tras matar a Iñigo Cabacas y el vergonzoso corporativismo y encubrimiento del homicida, tanto en la Ertzaintza como en el gobierno vasco, se iban a poner las medidas necesarias para que algo así no volviera a pasar. Y no, hemos ido a peor.

johel

#4 con el pnv en el poder eso no va a pasar nunca, como buen partido de derechas siempre se van a arrimar al poder ejercido con la fuerza. Iban a revisar lo de las pelotas de goma a bocajarro y en su lugar les han comprado porras metalicas extensibles...

eskubeltz

#8 Se le ha ido de las manos al PNV. Ahora mismo tiene un cuerpo policial que no puede/sabe controlar.

johel

#10 Ni lo intenta. Cuando el pp dejo de ser un rival politico para ser la vergüenza de cualquier vasco, se quitaron la careta y dejaron de disimular en los temas de moderacion policial y la privatizacion sanitaria.
Al fin y al cabo ¿a que vas a votar en euskadi si eres de derechas? Al posoe con sus politicas desde madrid? al pp antivasco que dirigen los nacionalistas madrileños? a su hermano supremacista incitador al odio? a ciudajajajaja? No hay opcion y lo saben.

eskubeltz

#15 ya pero ha habido situaciones que han salido en su contra como el inicio del tour... Cuándo ha intentado controlar no ha podido

#8 Yo creía que el pnv formaba parte de la mayoría progresista.

johel

#23 Son como los democratas y los republicanos; En los trazos gruesos son basicamente lo mismo pero cuando entras al detalle a uno le da igual con quien te acuestas y otro quiere una camara para vigilar que cumplas las normas de alcoba vigentes en siglo doce.

#24 Supongo que estos de la cámara son los de Podemos y la superiora obsesionada por el sexo Irene Montero.

E

#4 ostras, viendo el vídeo la carga es a todas luces inexplicable.

ehizabai

La Ertzaintza que está quedando. Digno ejemplo de policía española.

javibaz

#1 poco han cambiado en los últimos 20 años.

sxentinel

#3 50, yo diría que la policía en general no ha cambiado nada en 50 años, seguimos teniendo ciertos "modos" heredados del franquismo.

Razorworks

#1 A ver si al final va a ser verdad que ACAB...

b

#1 lo de Cabacas fue hace 12 años y actuaron igual.

elkaladin

#7 Son todos unos asquerosos asesinos y cómplices.

dick_laurence

#1 Al final, después de tantas vueltas, va a resultar que los vascos son españoles.

ehizabai

#9 Y franceses, no te olvides.

Jesulisto

#1 Van a echar de menos a los grises

Castigadordepagascalers

Y que luego vengan los soplapollas derecharras hablando de comunismo y venezuela y mierdas. Puta escoria pepetarra y bocseta. Por su culpa España siempre estará a la cola de occidente.

Por eso los ricachones extranjeros están tan agusto promocionando a la mataancianos, a pagascal, al follardillas... Haríamos bien en investigar a todos su financiadores y expropiarles por traición a España, bastardos hijos de la grandísima puta.

nemesisreptante

#6 no estas entendiendo nada no es una legislación especifica para mi colectivo es una legislación específica para los homófobos.

A

#9 El problema de esa legislación específica es que resulta que, siendo la motivación de los infraseres que le han atacado la misma (homofobia y un cerebro severamente defectuoso) ¿legalmente se les puede aplicar el agravante de homofobia si resulta que la víctima no es homosexual?

(Lo pregunto en serio)

M

#24 creo que se debería aplicar, si esa era la motivación.

Lo que no se debe considerar que cualquier ataque a una persona homosexual sea homofobia, si esa no era la motivación. Lo comento porque es una carta que se suele jugar a menudo (bien la víctima, bien otros interesados)

r

#31 Pero lo difícil en esos casos es separar el motivo principal del motivo secundario. ¿Por qué se eligió a esa víctima? ¿Te pego porque algo que dices me ofende o porque que me lo digas siendo gay me ofende de una manera que no me habría ofendido (o hubiera reaccionado de otra manera) en otro caso? ¿Lo estafo simplemente por dinero o porque pienso que lo merece o que no se va a defender y me da igual lo que le pase?
Solo los muy pirados van atacando a homosexuales sin más razón que ser homosexuales, pero tener la mecha corta en cuanto a homosexuales (o mujeres, o extranjeros, o lo que sea) se trata, es otro cantar. Una cosa es tener una cruzada contra algo y otra es odiarlo y no respetarlo y que eso te lleve a causarle perjuicio según la ocasión.

ContinuumST

#24 No entiendo de leyes, pero tu pregunta es muy inquietante. ¿Qué importa la orientación sexual de la víctima? Basta que el agresor o agresores PIENSEN que es homosexual y de ahí su ataque. Además, ¿cómo se sabe la orientación sexual de una persona? Hasta donde sé no llevan un cartel en la frente que diga "Soy... loquesea".

Cantro

#33 en mi pueblo pensaban que era gay porque no iba con las chicas del pueblo.

Pero es que las chicas que vivían en el pueblo no me interesaban nada.

Ahora, otras chicas que vivían en otros pueblos...

Fue divertido ver la cara de sorpresa cuando descubrieron que estaban bastante equivocados

ContinuumST

#86 Es que como digo... un año, hace muchos compré en Londres una chaqueta color rosa, sólo por tocar las narices a la gente que me rodeaba en España, en aquellos años. Los comentarios tendría que haberlos enmarcado... y conste que hasta donde sé o creo saber me considero heterosexual... Pero claro... ¡una chaqueta rosa y comprada en la ciudad de la perdición (en aquellos años)! Pues claro... rosa y con chaqueta, ¿qué va a ser? Jajajajaja. La gente es así. Bah.

#86 Creo que no estoy entendiendo muy bien tu comentario. ¿Y qué pasa si fueras gay? ¿Cuál fue la sorpresa tan divertida? ¿«¡Menos mal! ¡Al final no era gay!»?

Cantro

#109 no hubiera pasado absolutamente nada, pero es gracioso ver como la gente asume algo, sin pruebas, lo considera absolutamente real y reacciona cuando se dan cuenta de que están equivocados

C

#24 entiendo que si. El agravante es la homofobia, no que el ataque sea a alguien homosexual.
Por desgracia no es la primera vez ni la última que agreden a alguien por creer que es lesbiana o gay o transexual y da igual que lo sea o no, es igual de asqueroso.

A

#50 #53 #88 #106
Gracias por la aclaración. Pensaba que tal vez era necesario para justificar ese agravante el que la víctima fuese homosexual.

#94 Tómate una tilita y aprende a leer, majo

J

#24 Es obvio que sí. La han atacado por ser lesbiana.
Da igual que realmente lo fuera o no.
En los delitos penales, que yo sepa, las intención con la que cometes el delito, cuenta.

b

#24 si, como el delito de odio si te pegan una paliza al grito de rojo cabron aunque tu votes a españa6000 pero ese día fueras disfrazado de hípi a una fiesta

O

#24 Del mismo modo que no se aplica agravante de delito de odio por homofobia cuando se agrede a homosexuales por motivos distintos de la homofobia, sí se aplica si esa era la motivación aunque los atacados no fueran homosexuales.

PasaPollo

#24 Ya ves, qué locura. Es como si, no sé, los delitos hechos con motivación terrorista se castigasen más. O que, en general, se tengan en cuenta los motivos y la intención para graduar la pena.

Una absoluta locura que llevan imponiendo los wokes... Desde el siglo XIX.

o

#94 no existe el agravante de motivación terrorista, en todo caso el delito de terrorismo.

PasaPollo

#124 Precisamente. La motivación es tan importante que ya no es que suponga la aplicación de una circunstancia modificativa de la responsabilidad criminal, sino el establecimiento mismo de un nuevo tipo penal. Y un tiro en la nuca sigue siendo un tiro en la nuca.

Eso sin contar los regímenes especiales de aplicación de pena e imprescriptibilidad de los delitos de terrorismo.

swapdisk

#24 
Si agreden a alguien porque lo identifican con una religión o etnia determinada (ese es el motivo de la agresión) y resulta que lo identificaron mal ¿deja de ser una agresión por motivos religiosos o raciales, crimen de odio religioso o racial o cmo lo califiquen las leyes?

Si agreden a alguien porque tiraron un dado y decidieron atacar al número X que pase por la calle y resulta que es [introduzca aquí el colectivo racial o religioso] ¿lo convierte eso en un crimen de odio racial o religioso?

Entiendo que se califican las motivaciones del agresor, lo de que sea imbécil va en un cajón aparte. 
 

o

#24 la ley de viogen aplica automáticamente como motivación el machismo cuando la víctima es la pareja o expareja del autor, excluyendo a otras mujeres sin relación sentimental con este. Extrapolando a una posible ley contra la homofobia, este caso no se tendría en cuenta.

k

#9 Pregunto desde la más absoluta ignorancia, ¿entonces no tiene sentido que solo sea un agravante? (Que a lo mejor ya es así y me estoy columpiando)
 
Matar está mal, pero si lo haces contra alguien indefenso es un agravante. Si te ensañas es un agravantes, etc, etc. Pues lo mismo si se hace por motivos sexuales.
 
Es decir, te quedas con una única ley que dice: "Agredir está mal" que utiliza parámetros para decidir cual es la salida: Te condeno a 1 año o a 20.

p

#9 Lo que nunca he entendido es que le importa a nadie si un@ es homosexual, heterosexual, binario o como quiera que se llamen ahora las distintas opciones sexuales (que ya soy mayor y no me aclaro), te tienes que preocupar par tí y por tener pareja (si te apetece) o por tener relaciones sactisfactorias y dejar a los demás en paz.

v

#2 Casualmente son los mismos que defienden a violadores y a asesinos de mujeres si solo son españoles.

n

#5 o futbolistas

K

#5 ¿ pero quien defiende a los violadores a ver?.

mciutti

#104 Añade futbolistas antes de violadores y vuélvete a hacer la pregunta.

PaulDurden

#104 Depende del color de la piel... O el manido de "si comen jamón..."

Manolitro

#5 La verdad que canta bastante lo de los que blanquean sistemáticamente con sus negativos a violadores, asesinos, e incluso ataques racistas dependiendo de la nacionalidad del agresor, y además lo hacen desde una cuenta clon creada para saltarse baneos.

El acusado de asesinar a un hombre en la calle de Badalona había sido detenido once veces



Agrede sexualmente e intenta ahogar a una estudiante de Erasmus cuando se bañaba de noche en Valencia


Samu le “devuelve”el pingüino a Achraf y sus redes se llenan de insultos racistas
Hace 1 mes | Por lotto a marca.com


Hay que ver qué malo es Elon Musk, que censura en twitter las noticias que no le interesan, eh?

#132 Manolín, está feo eso de proyectar. En el cotolengo se os puede permitir ese comportamiento, pero las personas normales no permitimos ese comportamiento en la sociedad.

Y es que a los únicos que les importa la nacionalidad del asesino, violador o agresores racistas es a los subseres de derechas, a la gente normal no nos importa de dónde sean y de dónde vienen. Que no sabes ni por dónde te da el aire.

nemesisreptante

Supongo que medio meneame estará sufriendo un derrame cerebral al descubrir que la orientación sexual de la víctima es totalmente indiferente a la hora de sufrir una agresión homófoba que todo está en el ojo del agresor. La de veces que me han contado por aquí que las leyes contra la homofobía son un privilegio de los homosexuales, esas leyes nos protegen a todos, a ti y a mi, y son contra los agresores no para dar privilegios a las victimas por su orientación sexual.

v

#2 Casualmente son los mismos que defienden a violadores y a asesinos de mujeres si solo son españoles.

n

#5 o futbolistas

K

#5 ¿ pero quien defiende a los violadores a ver?.

Manolitro

#5 La verdad que canta bastante lo de los que blanquean sistemáticamente con sus negativos a violadores, asesinos, e incluso ataques racistas dependiendo de la nacionalidad del agresor, y además lo hacen desde una cuenta clon creada para saltarse baneos.

El acusado de asesinar a un hombre en la calle de Badalona había sido detenido once veces



Agrede sexualmente e intenta ahogar a una estudiante de Erasmus cuando se bañaba de noche en Valencia


Samu le “devuelve”el pingüino a Achraf y sus redes se llenan de insultos racistas
Hace 1 mes | Por lotto a marca.com


Hay que ver qué malo es Elon Musk, que censura en twitter las noticias que no le interesan, eh?

Battlestar

#2 Errrr, no sé si ese argumento es tan convincente como tú piensas, de hecho creo que estás pegándote un tiro en el pie con esta linea argumental, porque si una persona que no es homosexual puede sufrir igualmente una agresión homófoba a la vez que hablas de leyes contra la homofobia, uno podría argumentar que puesto que es posible sufrirla sin ser parte de ese colectivo, si cualquiera puede sufrirla, entonces no es necesaria una legislación especifica para ese colectivo.

nemesisreptante

#6 no estas entendiendo nada no es una legislación especifica para mi colectivo es una legislación específica para los homófobos.

Igoroink

#6 Si, porque la agresión se produce porque los agresores piensan que es homosexual.

Lo que dice el compañero es que con estas noticias sabemos que a cualquiera le puede caer un guantazo, incluso, irónicamente, a aquellas personas que se oponen a perseguir la homosexualidad de una forma activa porque se piensan ajenos a ese colectivo y por tanto se sienten con menos derechos.

r

#6 el que no lo entiende eres tú, el motivo de la agresión es la homofobia. Es como si a Alvise lo confunden con un marroquí y le pegan una paliza por eso, pues sería una agresión racista. Hay que combatir todo lo que choque con los derechos humanos y mirar al agresor, no a la víctima.

Niessuh

#6 Lo que sea la victima es irrelevante. Lo importante es la motivación del agresor. Es como los crímenes xenófobos contra gente que en realidad son españoles

b

#6 estimado lechón, la legislación es específica contra la gente que no repesta a los demás, sea por si le gusta comer coños, pollas, ambas o si le gusta ponerse tetas o ya ves tu, llevar el pelo de la cabeza como le salga de los cojones o los ovarios.....

Cantro

#6 creo que no estás entendiendo el punto de esa ley.

Alguien puede decidir por ti cuál es tu orientación sexual y tratarte de esa manera.

La idea es que el homófobo gilipollas de turno se lo piense, y si no se lo piensa, castigarle de forma acorde a las motivaciones que le han llevado a hacer eso.

Porque aunque tú seas heterosexual, el tipo te habrá zurrado porque cree que no lo eres.

Así que independientemente de tu orientación sexual, ese payaso debería ser castigado por un delito de odio contra los homosexuales

Expat_Guinea_Ecuatorial

#2 Entonces si a alguien le meten una paliza sin motivacion homofoba, los agresores merecen menor pena? Hay victimas de segunda

Igoroink

#10 La motivación sigue siendo homófoba en cualquier caso.

mono

#10 aunque la paliza sea la misma, las penas son distintas, sí.

Imagina unos skins que tienen como "misión" apalizar a un gay y a uno del Barça y le pegan una paliza de igual magnitud. Son agresiones diferentes

n

#10 no, pero la motivación de la agresión es un agravante. Yo no te voy a pegar a ti porque sí, te pego porque tienes algo que no me gusta (color de piel, sexo, supuestas ideas políticas, etc). Eso se pena. Y bien está. Aunque un troll como tú jamás lo entenderá.

#10 No entiendo los negativos que te han marcado. La víctima misma dice que eran un grupo buscando bronca con la primera persona indefensa con la que se encontraran. Como ella tenía el pelo corto, pensaron que era lesbiana y la insuultaron con ello, con lo que la denuncia es por homofobia. Si hubiera sido negra, serían racistas. Si hubiera sido gorda, gordofobos. Si hubiera sido bajita, la hubieran pegado por bajita (¿bajitofobia?), o por cuatroojos, o lo que hubiera destacado de ella.

Cantro

#10 imagina que alguien te da una hostia.

Puede ser porque tengas un problema con esa persona, o porque esa persona cree que le ha robado, o que tu perro se ha cagado en su puerta.

Pero es algo puntual contra ti.

Ahora, imaginemos que te pegan por ser de Guinea Ecuatorial. O por negro, en caso de que lo seas, y siguiendo con tu nick.

Entonces el problema ya es más serio como porque ya no es un problema personal contigo, es que es un problema personal con un grupo de personas y se intenta evitar que semejante desecho ataque a otros expatriados de Guinea Ecuatorial a los que odia por su raza o procedencia.

Además, puede darse el caso de que incite a otros a odiar por raza o procedencia

Por tanto, la condena es más alta, porque ya no se trata de odio a un individuo en particular, sino a un grupo de personas a las que ni siquiera conoce de nada.

O

#10 No es lo mismo que te agredan porque les has insultado, robado o perjudicado en algún modo (real o percibido), que que te agredan por ser gay, mujer, llevar el pelo largo o una bandera de España. Estos últimos son delitos de odio, indiscriminados e injustificados, y tiene sentido que sean castigados más duramente dado que no tienen ninguna excusa.

#10 Si no eres capaz de ver que es un agravante, es decir, que merecen MAS pena las agresiones homofobas...

Supongo que eres un "equidistante".

Vamos a explicarlo, aunque a ti te resbale.

Pegarle a una persona que no se puede defender, como un nino o un anciano, es agravante.
Agredir a una persona por ser de un colectivo desfavorecido es agravante. La razon es doble. Primero, porque la agresion es por causa de la identidad de la persona. Esto significa que esta persona esta en peligro constante, al ser la identidad algo que no se cambia a voluntad.
Segundo, porque se ha identificado que hay grupos que persiguen a estos colectivos, es decir, el peligro se multiplica.
La logica es que unas penas mayores conllevaran una proteccion mayor, equivalente en cierto modo al peligro mayor al que esta expuesta esta persona.

OK?

Niessuh

#10 Efectivamente, se llama agravantes y está perfectamente definido y explicado en el código penal.

K

#10 Las agresiones homófobas son una forma de terrorismo, por esto deben tener agravante ya que su víctima no es solo la que ha sufrido la agresión.

f

#2 A qué ley te refieres? Estoy buscando en google pero solo encuentro leyes autonómicas. ¿Existe alguna a nivel estatal?

keiko_san

Torsiones del lenguaje: Volumen 2:
- #2: Si no hay motivación homófoba, el agresor merece mas pena
- #7: No se merece la paliza porque no es lesbiana

Y solo en 13 comentarios...

MoñecoTeDrapo

#23 Yo no digo que no se merezca la paliza por no ser lesbiana, sino que el titular, al decir que se equivocaron al darle la paliza ya que no era lesbiana da a entender que no se merecía la paliza por no ser lesbiana. Y te quejas de torsiones del lenguaje...

J

#23 Me parece que el que está retorciendo lo que dicen los comentarios eres tú.

ytuqdizes

#2 Cuando en este contexto dices "esas leyes [contra homofobia] nos protegen a todos, a ti y a mi", parece que antes no hubiese leyes que castigasen las agresiones por el simple hecho de ser agresiones.

cognitiva

#27 de hecho, las leyes castigan a los agresores después del crimen, no hay leyes precrimen que protejan a las víctimas antes de la agresión, como parece sugerir el comentario de #2

Hay violadores y asesinos sueltos, algunos de ellos todavía no han cometido su primer delito. Por eso hay que andar por la vida con cuidado. Alguien será su primera víctima, y con suerte, tras un juicio justo, les caerá todo el peso de la ley. Sin embargo, mejor procurar no ser esa víctima.

Por algún motivo, esta clase de comentarios y llamadas a la precaución no son bien recibidas.

b

#45 Claro que te protegen, las leyes (y sus respectivas penas) tienen carácter disuasorio.

b

#27 no se preocupaban específicamente. El problema es que a ti si eres blanquito y hetero y lo pareces te puede caer una ostia random. Si eres de uno o varios colectivos que son diana de algunas de estas "solo opiniones o ideologias" la ostia es mucho más probable porque VAN A POR TI....

M

#99 #27 No. El agravante de homofobia tiene como objetivo desincentivar la homofobia, no sólo las agresiones.

Y está claro que es de aplicación perfecta en un caso como éste.

Lo que dices es tontería. En casi todos los delitos se considera la motivación como agravante o atenuante. Y bien necesario que es.

e

#2 Un español de bien no lleva un corte de pelo ni ropa ni nada que le pueda confundir con un desviado....Además para que te crees que se invento la pulserita de ESPAÑA? Para diferencia a los buenos españoles de los que van a acabar en una cuneta!

b

#28 si señor, ahora lo has dejado claro....

Caravan_Palace

#2 el que te haya dicho que una ley contra cualquier agresión (en este caso agresiones homófobas) es un privilegio se habrá quedado agusto. Menuda gilipollez.

A

#2 Sin negar que existe la homofobia, y sin entrar en si es o no necesaria una ley contra la homofobia ya que me veo demasiado ignorante para algo así. Siempre hay algo que me pica en estas afirmaciones y para mí la clave está en algo que la víctima dice: "A este tipo de gente le da igual cómo seas, solo buscan el conflicto." Y es que de verdad lo creo así.

Esta caterva de malnacidos no te pegan por ser maricón, o lesbiana, o negro o judío. Te pegan porque quieren pegar, porque son violentos. Tal vez porque no tienen recursos mentales para ser el más trabajador, el más inteligente, o el más lo que sea, y pretenden simplemente, ser el más fuerte, que es lo único que creen que les queda a su alcance confundiendo fortaleza con cobardía y estupidez.

Si no hubiera gente abiertamente gay pegarían a alguien al grito de "gafotas" o de "pelirrojo" o vete tu a saber que otra chorrada.

Por eso estoy convencido de que la homofobia no es la razón, es solo la excusa.

nemesisreptante

#39 tu de verdad piensas que hay el mismo número de agresiones por homofobia que agresiones por gafotas y por pelirrojos? Me lo estás diciendo en serio?

G

#39 esta gente que va buscando gresca y pelea suelen tener un denominador común, por lo general nunca van a por otro garrulo como el , prefieren buscar víctimas que se ajusten a su sistema de creencias, es decir, como debe ser una mujer o un hombre, y si te sales de la norma ahí es donde van a llover las hostias así que si, existe la motivación racial, sexual , religiosa, politica etc

b

#39 si te pegan por un motivo, forma parte de su ideología el exterminio de los otros

K

#39 Pues ya es casualidad que nunca haya habido genocidios de pelirrojos o gafotas....no sé si merece la pena contestar mensajes tan absurdos como el tuyo.

Arkhan

#39 Sea excusa o razón ya es un colectivo sensible de sufrir ataques solamente por su aparente condición sexual.

l

#2 Pues por la situación a mi me parecen los típicos borrachos buscapelea abusones de toda la vida que medran en las zonas de marcha, esos que se pasan la madrugada buscando cualquier excusa para soltar una ostia cada finde, lo he visto decenas de veces, el corte de pelo lesbi era la excusa más tonta que han encontrado en ese momento. Lo que me sorprende es que la tomen con una chica, eso sí me ha dado un derrame, cuando yo salía eso era impensable, supongo que la igualdad está calando.

c

#2 Hay gente violenta que quiere agredir y lo de la condicion sexual es una excusa, por lo que algunas leyes simplemente son inutiles

mariKarmo

#60 Pues que vaya puta mierda de sociedad está creando la derecha y ultraderecha de este mundo.

n

#63 y sus acólitos... Que a fin de cuentas son cuatro tarados, como aquí, pero el ruido que generan no veas.

#75 empiezo a dudar que sean cuatro tarados, empiezo a ver salir mierda por cada rincón. En todos los ámbitos y situaciones. Da puto asco.

A

#129 Son más de cuatro, pero no son tantos. Lo que pasa es que cada uno de esos putos tarados hace ruido por 100.

n

#129 les dan mucho bombo pero en porcentaje son cuatro tarados. Es mi opinión.

B

#63 tal cual, lo q me preguntó yo q podemos hacer con infraseres asi

f

#63 derecha y ultraderecha "chupito"

mariKarmo

#110 ignore

t

#63 y por esto te van a banear?

mariKarmo
n

#1 pues dilo, porque la indignación quiero creer que es general. Excepto algunos infra seres. Qué puto asco de gente, en serio.

mariKarmo

#60 Pues que vaya puta mierda de sociedad está creando la derecha y ultraderecha de este mundo.

n

#63 y sus acólitos... Que a fin de cuentas son cuatro tarados, como aquí, pero el ruido que generan no veas.

#75 empiezo a dudar que sean cuatro tarados, empiezo a ver salir mierda por cada rincón. En todos los ámbitos y situaciones. Da puto asco.

A

#129 Son más de cuatro, pero no son tantos. Lo que pasa es que cada uno de esos putos tarados hace ruido por 100.

n

#129 les dan mucho bombo pero en porcentaje son cuatro tarados. Es mi opinión.

B

#63 tal cual, lo q me preguntó yo q podemos hacer con infraseres asi

f

#63 derecha y ultraderecha "chupito"

mariKarmo

#110 ignore

t

#63 y por esto te van a banear?

little_bastard

#1 Pues mira lo digo yo, a ese tipo de sub humanos, es mejor que los coja una turba enfurecida antes que la policía.

MasterChof

#1 ¿A lo mejor querías preguntar por los que preguntan si los agresores HDLGP comían jamón?

A

#108 seguro que si

m

#1 Comenta. Faltaría más. Si siempre estás pendiente del karma, serás esclavo de la moral que te quieran imponer otros.
Es una autocensura intolerable.

#1 está generación no la entiendo, te lo juro. En mi época esos hijos de puta dormían en el hospital.
Al final voy a echar de menos a algunos que metían en cintura estos fascistas hijos de la gran puta.

Yo deseo que se sepa quiénes son, y que cundan un par de ejemplos, más que por venganza, para evitar males mayores y para que la gente normal pueda hacer vida normal al margen de estos trozos de mierda.

m

#126: Si hay respuesta no dudes que en los medios dirán que ha sido por ser patriota.
O sea, si da la casualidad de que tenía una pulsera con la bandera de España, dirán que ha sido por eso.

B

#158 Se llama salvoconducto. Y en los juzgados te da poderes especiales.

m

#1: Yo creí que ibas a decir "a ver si se dan a conocer las identidades, domicilios y caras de los agresores", porque eso es legítimo,

O sea, alguien que no merece vivir en la sociedad no tiene derecho a la privacidad.

B

#68 No impone, pero tiene un algoritmo para visivilizar mas lo que le interesa, y se nota a kilómetros que el uso ha cambiado desde que se llama X, por no hablar de muchas mas cosas que dan para horas aquí, como las granjas de bots, las verificaciones, las supensiones de cuentas aleatorias, etc etc..

B

#52 Vamos a ver Manolitro, que estas muy mayor y desvarias... Te lo pongo en mayúsculas, porque no tienes la vista para esfuerzos e igual muchas veces el ridículo lo haces por eso:

-YO SOY SOLO UN USUARIO.

-YO NO PUEDO CENSURAR NADA.

-YO PUEDO NO USAR EL SISTEMA DE NEGATIVOS Y POSITIVOS DE MANERA EXQUISITA, IGUAL QUE TU NO LO HACES, NI NADIE, PERO NO PUEDO BANEAR A NADIE O ELIMINAR UNA OPINIÓN ESCRITA EN ESTE FORO.

A ver si os enterais de lo que es censura antes de hablar de ella, porque luego haceis el ridículo.

tantancansado

#17 por desgracia si que tendrán que ser los rojos, porque a vosotros os parece normal y no sois capaces de detectarlos, si, la superioridad moral de la izquierda que vamos a hacerle, ojalá no tener que hacerlo pero es lo que hay.

wachington

#17 Como lo de los títiriteros procesados en Madrid, la de los chistes sobre Carrero Blanco, las de la procesión del coño del santo chumino, Valtonyc o Pablo Hasel, todos ellos encarcelados por rojos.

Y no estaban difamando.

El fascismo controla la justicia y los grandes medios de comunicación, también quiere controlar las redes sociales.

B

#14 Exacto, por eso en Twitter hace tiempo que la libertad de expresión dejo de aplicarse para imponer un argumento, a la extrema derecha jamas le ha gustado la libertad de expresión, son de expresarse solo ellos.

Manolitro

#32 Lo bueno es que estamos en menéame y no hay ultras limitando la libertad de expresión votando negativo para imponer un argumento

Seguro que si vamos a tu historial de votos, todos los negativos son debidos a racismo, insultos o spam como marcan las normas de menéame, y no para censurar comentarios que no comulguen con el relato oficial.

B

#52 Vamos a ver Manolitro, que estas muy mayor y desvarias... Te lo pongo en mayúsculas, porque no tienes la vista para esfuerzos e igual muchas veces el ridículo lo haces por eso:

-YO SOY SOLO UN USUARIO.

-YO NO PUEDO CENSURAR NADA.

-YO PUEDO NO USAR EL SISTEMA DE NEGATIVOS Y POSITIVOS DE MANERA EXQUISITA, IGUAL QUE TU NO LO HACES, NI NADIE, PERO NO PUEDO BANEAR A NADIE O ELIMINAR UNA OPINIÓN ESCRITA EN ESTE FORO.

A ver si os enterais de lo que es censura antes de hablar de ella, porque luego haceis el ridículo.

c

#32 Twitter no impone nada. Hay cuentas de todo tipo de signo ideológico, tanto de extrema izquierda como de extrema derecha. Ambas posiciones dicen sus polladas sin que les cierren las cuentas.

No sé a qué viene esta obsesión con Musk. A mí me cae como el culo, pero en Twitter puedes decir lo que quieras. Hay muy pocos límites.

B

#68 No impone, pero tiene un algoritmo para visivilizar mas lo que le interesa, y se nota a kilómetros que el uso ha cambiado desde que se llama X, por no hablar de muchas mas cosas que dan para horas aquí, como las granjas de bots, las verificaciones, las supensiones de cuentas aleatorias, etc etc..

B

#3 Le votaria mil veces positivo caballero, manda cojones buscar la forma de permitir esto, de verdad esto es importante para el PP?

Por cierto, si yo fuese cazador, que llamasen cazadores a unos subnormales que untan de pegamento los arboles, o que llamen a esto "tecnica de caza" me resultaria denigrante.

y

#4 es que esta al nivel de envenenar el rio y decir que vas de pesca. Es que ni el calificativo de subespecie de les puede dar a semejantws amebas

B

#27 No para listo tu, loca!! Donde digo yo que la España de Sánchez una maravilla

curiosopaseante

#2 Les da igual, sinceramente. Es más, si fastidia a quienes ellos consideran peores, o "wokes", o "rojos", mejor. Almeida, Ayuso y el resto de ecosistema de ultraderecha en Madrid son firmes practicantes del malismo.

https://capitanswing.com/prensa/malismo/

MaKaNaS

#3 Yo los llamaría gentuza sociópata simplemente roll

io1976

#4 Gentuza sádica, estos disfrutan haciendo el mal.

curiosopaseante

#5 Y publicitándolo.

elGude

#4 Imbéciles, que acabas antes.

s

#2 Claro que si, la Españistan de Pedro Sanchez una maravilla, tu muu listo

B

#27 No para listo tu, loca!! Donde digo yo que la España de Sánchez una maravilla