#18 Es malvado y no cesará hasta que se cumplan sus deseos, sea de la forma que sea.

#18 yo creo que habria que denunciar su post en el propio X ijijij

#60 ¿Por qué habría que denunciarlo? Solo comenta que, según él, los intentos de asesinato solo está viniendo desde una de las partes. Y que eso debería dar que pensar. Lo de "incitación al magnicidio" es solo una interpretación torticera. Una auténtica bobada.

#87 ojo que lo que no comenta es que hasta ahora son votantes republicanos desencantados, armados y zumbados los que están intentando acabar con él

#87 #77 correcto, lo que no dice -ni tú tampoco - es que vienen de la parte republicana

#2 #4 #18 No hace falta estar loco para ser una mala persona.

#5 Esa era la "libertad de expresión" que tanto anhelaba en Twitter X.

#8 Musk solo ha señalado que la violencia, de momento, solo está viniendo desde una de las partes. Y que eso debería, según el autor, dar que pensar. Hace falta estar obcecado para querer ver claramente otra cosa.

Enhorabuena ya teneis un nuevo mito en vuestras cámara de eco: "Elon Musk incita a la violencia y el asesinato!!!" 😵 😵 😵

#77 Pues lo ha borrado... por qué sería?

#77 ¿Que sólo está viniendo de una de las partes? ¿Pero tú dónde estabas el 6 de enero de 2021, Proud Old Boy?

#77 Si, de la parte derecha. Ambos tiradores eran fans decepcionados de Trump. Quien iba a pensar que si animas a un montón de tarados pero luego no cumples sus expectativas de tarados igual se vuelven contra ti, eh?

#77 sus tuits son muy relevantes,y él lo sabe, debe ser responsable al publicar.

Y estoy de acuerdo contigo ojo,no creo que pida que intenten asesinarlo, pero si insinúa qué los delincuentes prefieren a sus rivales

#87 #77 correcto, lo que no dice -ni tú tampoco - es que vienen de la parte republicana

#77 hola, es cierto que está viniendo de una sola de las partes. De la republicana, ya que ambos intentos de asesinato han venido por parte de republicanos.

#77 Del asalto al capitolio aupado por Trump ya tal...

Violencia de la güena.

#77 La gente entiende lo que entiende según lo que quiere entender. Y este es el nivel. Equipo de fuuuuurrrGOOOOL!!!

#77 desde una de las partes? Porque los dos tiroteos han sido provocados por militantes demócratas?

Si esto fuera Twitter haría referencias a tu nivel intelectual y capacidad mental pero es menéame y tenemos que ser comprensivos con las personas con necesidades especiales

#77 pero tú te has leído?
Es como si dices:
"Yo sólo digo que aquí huele mal, estamos tú y yo, y yo huelo bien. No estoy diciendo que seas tú! Sólo digo que da que pensar"

#77 De verdad que me sorprende en los reaccionarios su nula capacidad para la comprensión lectora.

#77 Pues hay que pensar poco, a Biden le quedan semanas, en cuanto terminen las elecciones al geriatrico. No merece arriesgarse. Sobre Kamala, es tan mala opción Trump que cualquier otra opción es gloria. Luego ya veremos como nos sale la señora, que cuesta encontrar un candidado cuerdo.

#77 La violencia no debería venir de ninguna de las partes, pero Musk destaca la falta de violencia en un sentido, no el exceso de violencia en el otro.

Cuando menos es una afirmación muy desafortunada que parece afirmar que le falta esa violencia en vez de que le sobra la otra.

No quiero decir que Musk sea un violento fascista, pero.... ¿a que dicho así parece que sí quiero decirlo a pesar de afirmar que no quiero? Si yo digo eso habrá mucha gente que entenderá que sí quiero decirlo. Pues eso es lo que él ha hecho.

#77 Trump ha sido un incendiaron y ha promovido y exaltado una de las ramas mas reaccionarias del partido republicano... El tonto que mataron la vez pasada era un republicano de extrema derecha y no tengo pruebas, pero tampoco dudas que los ataques llegan del mismo lado del que estaban los hdp que se tomaron el Capitolio

#8 pero ojo, aunque podríamos entrar en el eterno debate de si la incitación al odio y la violencia es o no libertad de expresión (que no lo es), sí que censura lo que a él no le gusta, como cualquier referencia al termino “cis” o el apoyo a Palestina.
Un facha como otro cualquiera.

#5 esta completamente ido

#18 Es malvado y no cesará hasta que se cumplan sus deseos, sea de la forma que sea.

#18 yo creo que habria que denunciar su post en el propio X ijijij

#60 ¿Por qué habría que denunciarlo? Solo comenta que, según él, los intentos de asesinato solo está viniendo desde una de las partes. Y que eso debería dar que pensar. Lo de "incitación al magnicidio" es solo una interpretación torticera. Una auténtica bobada.

#2 #4 #18 No hace falta estar loco para ser una mala persona.

#5 Dejando a parte que está como una puta cabra, es engreído, psicópata narcisista, fascista, etc... yo más bien entiendo ese tuit como un victimismo que como una incitación a la violencia, pero debo ser demasiado bien pensado.

Añado: Y además atentar con un AK-47 a cuatrocientos metros es como poco de imbéciles, es un arma que de precisa no tiene nada.

#19 yo más bien entiendo ese tuit como un victimismo que como una incitación a la violencia, pero debo ser demasiado bien pensado.

Acabas de describir la esencia misma del dog whistle: una afirmación aparentemente genérica para el oyente o lector promedio, pero que transmite a su público objetivo un mensaje distinto.

#21 Ah! mira, no conocía ese término https://es.wikipedia.org/wiki/Silbato_para_perros_(pol%C3%ADtica) de esta gente se espera ya todo.

#21 #19 Pues yo lo veo como que se carga mucho contra los republicanos y que si son unos extremistas y la NRA y todos los cliches habituales... y sin embargo no son ellos los que la están liando (en ese sentido).

#53 Es un dog whistle bastante claro cuando sabes la clase de fans que tiene Elon Musk, que tienen una notable superposición con los Proud Boys, Oath Keepers, y alt right en general.
El mensaje abierto es "nadie está siquiera intentando matar a Kamala/Biden", pero el mensaje subyacente para esa clase de público es "¿por qué no lo estáis intentando?"

#63

#63 En ambos casos los que la han liado eran pirados de extrema derecha que les da igual matar a uno o a otro con tal de tener sus quince minutos de fama, del primero hemos sabido que tenía como objetivos tanto a Trump como a Biden, pero Trump le pilló antes y más cerca, simplemente, del segundo ya veremos, pero me da que va por ahí.

#21 Dog whistle, dog whistle... Que pesados estais los propagandistas con esos palabros importados.

El tuit señala que la violencia, de momento, solo está viniendo desde una de las partes. Y que eso debería, según el autor, dar que pensar.

Hace falta estar obcecado para querer ver claramente otra cosa. O simplemente es que os pagan en dólares.

#45 #19 #10 El problema es que los dos que han intentado matarle son de la misma cuerda de Trump, socios simpatizantes del partido republicano.
Lo que está pasando es solo el karma de la ultraderecha, que más pronto que tarde acaban a tiros entre ellos, que le pregunten a Borja Villacís...

#64 El problema es que los dos que han intentado matarle son de la misma cuerda de Trump, socios simpatizantes del partido republicano.

Ser simpatizante del partido republicano no te convierte en seguidor de Trump (mira Dick Cheney, vicepresidente con Bush, que apoya a Kamala) así como ser demócrata no te convierte en seguidor de Kamala (mira Kennedy, sobrino e hijo de los asesinados, que apoya a Trump). El bipartidismo estadounidense no es como el español. El stablishment estadounidense está formado por un ala del partido demócrata (la de Clinton, Obama, Biden, Kamala...) y otra del republicano (la de los Bush, Cheney...). Por lo tanto, no, los que han intentado matarle no son de la misma cuerda de Trump, lo cual ya de por sí es absurdo. Recuerda a los rusos bombardeando sus propias centrales nucleares o destruyendo sus propios gasoductos. Argumentos engañabobos.

El que le disparó en la oreja estaba registrado como votante republicano aunque había donado dinero a asociaciones demócratas.

El de este último caso al parecer es un firme defensor de Ucrania, lo cual explicaría su oposición a Trump. En su día votó a Trump pero, al parecer debido a lo de Ucrania, los último años estaba apoyando a Biden y Kamala.

#19 menos mal que alguien ha dicho lo que comentas, estaba flipando con tanta interpretación sesgada

#5 Parece que ya lo ha borrado, por lo menos a mi me da mensaje de error al intentar abrirlo.

#23 sí, ya se lo ha pensado un poco

#37 Tendria su cosa que terminara baneado una semana.

Pues ya no está el tweet . Menos mal que hay captura en #5.

#5 Eso no es incitación a la violencia. Está diciendo que, mientras a Trump lo intentan matar, a Biden y Kamala, no, de lo que se extrae que los asesinos del país están contra Trump y no contra Biden y Kamala.

#5 "Clara incitación a la violencia. Y van..."

Hace falta retorcer mucho un simple tuit (en el que se señala que, de momento, la violencia viene solo de un lado) para llegar a semejantes conclusiones. Tu envío y comentario propagandístico es sensacionalista y asqueroso.

#71 #66 Pero si el tarao que abrió fuego en el mitin de Trump era de derechas, ¿a qué partes se refiere si no es a la derecha?

#75 Venga por favor. No era de derechas. El asesino había donado dinero a los Demócratas y se había inscrito como republicano para poder votar contra Trump en las primarias. Una práctica común en la política de EE.UU.

#75 Responder con mentiras y poner en el ignore quitando la posibilidad de réplica es el motivo de mis negativos a eldude, que no sea que quede en evidencia cuando sepa que la donación en la que se escuda la hizo con 17 años, tres años antes del atentado, como burdamente hace en #_85

#5 Ya hace falta tener caradura para, después de dos atentados reales contra Trump, y la progresía alegrándose de ello, ahora indignarse retorciendo y manipulando el significado de las palabras de Musk.

La izquierda miserable, manipuladora, falsaria e hipócrita, da igual cuando lo leas.

Pues nada, ahora pide sangre y aqui no pasa nada. Como dice #5, un dog whistle de manual y sus cachorros con las orejas tiesas a ver lo que ladra el boss.

#2 Yo en mi vida he visto a una sirvienta vestida con bata, cofia y mandil, ni en la calle ni en ningún sitio.

A lo mejor solo se visten así para ir a comprar a su puesto.

#3 Yo nunca he estado en Luanco pero en mi ciudad, Pontevedra, sí que las he visto. No es lo habitual pero hay cierto tipo de familia, normalmente con muchos hijos que sí que ponen a sus empleadas a trabajar así.

#2 #3 #5 en Ribadesella hace dos años lo hemos visto nosotros paseando a unos niños

#5 Pontepuá es Pontepuá, hamijo. Como la gala del Liceo Casino. Pontevedra tiene un rollo decimonónico muy particular; no sé las razones históricas para ello.

#5 y #3 yo tampoco lo había visto pero este año, una tarde en San Vicente (O Grove) vi a una chica con un bebé y un metro por detrás iba la empleada vestida así.
Me revolvió el estómago, la verdad. No sé cuál es la necesidad de que tu empleada vaya así vestida por la calle, aparte de dejar claro que te relacionas con esa persona solo porque es tu empleada.
En fin.

#3 No hace muchos años, me ofrecieron trabajar en casa de una escritora conocida y una de las condiciones era que tenía que llevar uniforme con cofia incluida.

#6 No me parece raro que el personal de una casa lleve uniforme (aunque parezca algo anticuado). No deja de ser ropa para trabajar que además deben proporcionarte como es lógico.

Dicho eso, es el dato chorra para plantear el relato que quiere vender eldiario.

#9 A mi me parece ridiculo que el unforme tenga elementos super incomodos como falda y cofia.

#20 Eso es un tema diferente y por eso he dicho que puede parecer anticuado. Pero no veo problema en que un trabajador que puede estar expuesto a suciedad y tal, tenga un uniforme y no tenga que trabajar en su propia ropa de calle.

#3 Durante dos veranos (tres meses) durante mis años de universidad, fui interna de familias de pasta en la casa de la playa y me obligaban a llevar bata azul y delantal blanco. No hace tanto; a finales de los noventa.

#11 Me has recordado:
https://m.filmaffinity.com/es/film166600.html

#3 Normal que no la hayas visto, porque eres un tieso.

Estas tonterías se estilan entre ciertos señoritos y gente bien, o que se las da de serlo, normalmente de puertas para adentro.

#3 pásate por los chalets de Aravaca, hasta para pasear el perro...

#3 en alguna casa muy de señoritos y muy de derechas sigue estimándose, aunque lo habitual ahora es el de rayas azules, menos clásico pero igualmente clasista

#16 Bueno, a mí el uniforme de esa mujer me parece bastante normal y cómodo si a lo que se dedica es a limpiar y cocinar. Yo no sé vosotros pero yo cuando limpio mi cada también me pongo ropa distinta para no mancharme de lejía. Pero ir al mercado vestida como las de La Promesa pues es distinto

#3 Con que te pases por Soto Grande en agosto ves algo aun peor, se llevan a las internas con bata cofia y mandil en las vacaciones para que se encarguen de los niño ahi también.

#3 uyyyuyuyuy .... Necesitas pasarte por ciertos barrios, por la mañana entre diario, ves muchísimas... Con un bebe de paseo, de compra o con la mascota de la familia.

#3 Eso dependerá, claro, de por donde te muevas, pero puedes estar seguro que es de lo mas actual en determinados ambientes, y desde hace tiempo va a mas:

#26

#3 Date un paseo por el barrio de Salamanca y las verás. También a los chóferes.

#28 yo voy mucho por esas zonas y veo como van a llevar a los niños al colegio, paso cerca de uno cuando voy a la oficina.

Hace años que no veo una cofia por la calle. Uniformes sí, además es que debería ser obligatorio proporcionarlo si en tu trabajo te puedes manchar la ropa (limpiar, niños, etc)

#3 yo sí.

#3 Yo en Cáceres si las he visto ya entrados los 2000. No sé si salían a la calle de esa guisa, pero desde lo alto de nuestro piso se veía una casa de ricachones con patio y las "sirvientas" así vestían, como la Petra de los tebeos.

#3 Si te paseas por la zona alta de Barcelona, Sarrià, Sant Gervasi o por Sant Cugat, las verás así cuando bajan a comprar o a tirar basura,

#3 Yo tampoco, pero sé de una que decía que el mejor momento del día era cuando veía cómo vestían a sus hijos. Con gente así me espero cualquier cosa.

#3 a mi abuela y mi madre les toco eso.

#3 En la calle las he visto en Lierganes y La Cabada (Cantabria) hace un par de años y la semana pasada, sin ir más lejos, paseando chuchos en el barrio de La Piovera/Conde Orgaz (Hortaleza, Madrid). También lo he visto dentro de algunos edificios de "gente de bien", que no eran precisamente lupanares para fetichistas, en diferentes ciudades de la península.

#3 Date un paseo por Oviedo, por Ribadeo en verano, por Sotogrande, por Guadalmina y te sorprenderás.

#2 “Nunca pasé tanta hambre como en la casa de un rico” y ya está todo dicho.

#2 Mi tío que presumía de postín tenía chica de servicio, yo era muy niño,pero me leía los tebeos y me recordaba a Petra, criada para todo.

#1 Los gitanos son gente muy echada palante, valientes, inteligentes y apasionados. Con un par de herramientas pueden hacer grandes cosas que nosotros seríamos incapaces.

Comprendo que hay un pequeño grupo de ellos que quizás no actúen de la mejor de las maneras, pero también hay que comprender que llevan siglos siendo marginados y eso no sienta nada bien y acaba rebotando.

#30 no me gusta mucho ese discurso, porque si lo planteas de forma en la que los adjetivos son negativos en plan "los gitanos son unos ladrones, traficantes que mienten más que hablan" entonces está feo y es racista, pero si los adjetivos son positivos y "los gitanos son valientes, inteligentes y apasionados" entonces el rollo de "racista, todos somos iguales y no hay razas somos todos homo sapiens" ya da igual.

#51 Un ofendido, para variar.

Ya no se puede ni decir cosas buenas.

#53 no, si no me ofende, solo digo que es un tema que vale para la ida y para la vuelta.

#1 Es que hay delitos en las cuales no se debía aplicar ninguna rebaja por demora porque hay jueces que lo dilatan a propósito, y así se evitaría estas manipulaciones de la justicia.

#2 el que la hace la paga, pero depende de quién la haga paga más o menos

Bien por los murcianos.

#2 Sancionar a esos jueces estaría bien.

#37: ¿Sancionar? Expulsarles. Por mucho menos pidieron la expulsión de Irene Montero.

#54 ¿Expulsar a un juez, Usted en qué país se piensa que vive?

#55: En uno con "democracia plena".

Luego se molestarán si se implementa un sistema de justicia por AI, pero lo están pidiendo a gritos con sus actitudes parciales y arbitrarias.

#2 yo no se en murciá, pero en galicia se de primera mano que muchas veces están sobrepasados de verdad.

#42 Yo no niego que estén los juzgados sobrepasados, pero entonces habría que hacer un triaje, de forma similar a lo que se hace en las urgencias hospitalarias, de tal manera que se dieran preferencia a los casos mas graves. No es lo mismo que se demore el juicio de alguien que ha robado en un supermercado que, como el caso que nos ocupa, que sea un abusador de menores o un asesino.

#1 #7 se recuerda al respetable que en este caso ha habido un acuerdo entre los condenados y la Fiscalía de Murcia

Se recuerda que en los casos en los que las acusaciones y los condenados acuerdan una conformidad antes del juicio, el juez sólo puede dictar sentencia respetando dicho acuerdo de conformidad.

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1882-6036#a655

Se recuerda que la Fiscalía de Murcia (la única acusación en este caso) depende jerárquicamente de la Fiscalía General del Estado, cargo designado por el actual Gobierno de España.

Todo lo anterior no le quita responsabilidad a las dilaciones que ha tenido este caso. Pero hay que recordar y explicar por qué suceden las cosas en nuestra justicia.

#16 Bien metido con calzador para culpar al fiscal del Estado.
Te ha faltado culpar a Sánchez en tu combo.
¿10 años de dilación de un juez y culpas a la fiscalía?
Pocos nos pasa. Hasta Peinado en verano a estado al pie del cañón cuando otros jueces divagan; bravo por ese juez preocupado por la justicia, aunque sea con cromos de periódicos.

#18 la Fiscalía ha decidido no ir a juicio y pactar una conformidad de mierda con los condenados, sí

La Fiscalía podía perfectamente haber ido a juicio y haber conseguido una condena mayor, pero obviamente es más cómodo pactar con los condenados que asistir a un juicio y trabajar más.

Claro que meto al Fiscal General del Estado que puede dar órdenes directas para que en casos de abuso/violación a menores no se pacten conformidades beneficiosas para los condenados. Pero no lo ha hecho y por eso es su responsabilidad porque, lo vuelvo a recordar, el Ministerio Fiscal en España es jerárquico. Todos los fiscales de España dependen de la Fiscalía General del Estado que es un puesto que el Gobierno de España designa a dedo.

#16 Se recuerda a usted que precisamente por eso nos estamos concentrando, porque entre ellos se lo han guisado y se lo han comido, y habrán casos indignantes pero este los supera con creces. A ver si algún juez o fiscal se da por aludido y se le cae la cara de vergüenza. 

#16 Sánchez se levanta por las mañanas y mientras se toma el primer café, repasada todos los casos judiciales del país y da instrucciones concretas a los fiscales.

#16 Lo cual no quita responsabilidad al mal funcionamiento de la justicia, tanto en continente como en contenido ( y los jueces son parte del continente y responsable por acción o inacción).
Dicho lo anterior, #16 agradezco tu nota aclaratoria del procedimiento que nos atañe. 

#40 la Justicia en España tiene 2 problemas fundamentales, al menos para el común de los ciudadanos:

- falta de inversión por parte del Estado en los juzgados, en España tenemos pocos juzgados y como consecuencia hay un exceso de casos que tienen que resolver esos juzgados

- falta de control del trabajo de esos juzgados, en España no se controla cuánto trabajan los jueces y demás funcionarios y eso implica que el trabajo no se lleve al día en multitud de juzgados

#46 ...se te olvida el más grave: la politización de un poder que debiera ser "independiente".

#52 sí, pero eso es otro nivel, a lo que me refería es para la gente normal que sufre un robo o un caso de violencia de género, un despido o una estafa, donde el problema está en juzgados saturados y sin suficiente control del trabajo realizado

#41 pues no lo he escuchado, lo he leído.
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/murcia/sociedad/empresarios-acusados-abuso-sexual-menores-murcia-esquivan-carcel-retraso-proceso_1_11644300.amp.html?espv=1

Para más info #16.

Y si han llegado a un acuerdo pregúntale a la fiscalia y a los abogados defensores que son los que lo han hecho, pero si tienes tú más información hazla publica para que todos la sepamos.

#47 me suena haber leído que las víctimas no estaban representadas por un abogado, le habían dejado toda la responsabilidad de la acusación a la Fiscalía

La prueba es que el acuerdo es entre Fiscalía y las defensas de los condenados, no se habla en ningún momento de los abogados de la acusación.

#48 cierto, ahí me he confundido.

#47 y tirando de hhemeroteca me he puesto a buscar sobre la posición de la Fiscalía en este caso y casos similares anteriores que también nos causaron indignación

La Fiscalía busca fórmulas para que los condenados por agresiones sexuales no eviten la prisión

Hace 10 horas | Por baraja a publico.es

Publicado hace 10 horas por baraja a publico.es

La Fiscalía busca fórmulas para que los condenados...

publico.es

#16 si sigues tirando del hilo, Pablo Iglesias e Irene Montero serán los culpables

#1 vamos Murcia!!!

#1 Ojalá tengas razón, y la cosa no quede así...

#1 Pues, seré negativo pero, que en una de las ciudades más pobladas de España sólo se reúnan cientos de personas, me da mucha pena.

#23 Claro, como que este es un caso común y corriente y nos concentramos por que alguna organización, partido, sindicato u otros grupos coordinados y con estratégias bien planeadas nos hubiesen convocado con todos los medios de comunicación pertinentes. Esto ha salido de la gente indignada, de personas particulares que hemos contactado con otras personas particulares, hemos difundidos en nuestras escasamente seguidas redes sociales, con amigos, grupos de senderismo, de compras compartidas, de bailes, de padres de alumnos. Ha sido todo un éxito que nos juntásemos tantas personas. No te vaya a dar tanta lástima, no. 

#5 Mira mi explicación en #27 anda, o mira a ver si necesitas una visita al oculista para "ver" mejor. 

#29 lo que no veo es educación en tu comentario. Al ignore.

#27 Pues oye, si tú, como participante (por cierto, te felicito) estás satisfecha, por mí todo bien.

#88 Mierda, no lo sabía. Si me vuelvo intolerante a la lactosa moriré de rabia.

#181 Yo tenía entendido lo primero. Mis disculpas.

#1 De forma oficial se les llama "cuerpos de seguridad del ESTADO", no "cuerpos de seguridad de los ciudadanos".

#4 la policía no escribe la ley, poco pueden hacer si los juicios se demoran años

#186 ¿Y específicamente en que parte de la ley dice que ante la lentitud de un proceso judicial puedes recurrir a nazis y demás perro matones? Lo digo porque tengo un asuntillo con fogasa pendiente desde hace unos cuantos meses y lo mismo si me presento en las oficinas con actitud violenta se resuelve todo en un periquete. 
Visto como muchos lo justificáis el reventar el estado de derecho y la ley del más fuerte por lo que entiendo que no habría problema alguno... y ya puestos ¿hacemos lo mismo con los empresarios violadores de Murcia?

#1 En cualquier otro país a un policía se le caería la cara de vergüenza admitir que tiene que haber matones neonazis en alquiler para solucionar asuntos que competen a la policía.

No lo creo. Lo que creo es que en algunos países se lo callarían porque sabe las consecuencias que podría sufrir por parte de la justicia o del ejecutivo.

#1 luego que por qué me cambio de acera si veo policía cerca. Como para fiarte de alguno, vamos.

Es que no haya una o dos ovejas negras, es que son todos de la misma cuerda. Este país está podrido pero muuuuy desde abajo, y en todas direcciones.

#39 #metoo

#39 si te cambias de acera es que ya te habrán parado antes por fumar estupefacientes o sabe dios que. La policía en la mayoía de los casos no te para sin motivo a no ser que tengas pintas de sospechoso. 

#145 jamás he hecho nada por lo que me pudieran detener.