z

#2 sigue funcionando en otros países asiáticos como Pakistán, Tailandia o Vietnam pero China tuvo claro desde el principio que las empresas tenían que instalarse sólo si lo hacían de la mano de un socio local.
El socio local ha aprendido ya el trabajo por sí mismo y junto al empuje de la ingeniería china ya no necesitan a los extranjeros.
La puntilla ha sido, que como China tenía dos problemas, uno de contaminación y otro de falta de petróleo, orientar la industria desde el gobierno hacia la movilidad eléctrica y las energías renovables, eso les ha dado a los fabricantes la oportunidad de invertirlo todo a los eléctricos e híbridos, algo que no han podido hacer en Europa y el resultado ya lo estamos viendo.
De todas formas un Volkswagen ID3 ha llegado a costar 15.000€ en China y aunque no sea el mismo que se vende aquí, no hay 12-15.000€ de diferencia entre ambos.

Golan_Trevize

#2 Jugada maestra de China. Han conseguido un "know how" tremendo, han conseguido las mejores y más grandes instalaciones y fábricas, y ahora están fabricando sus propios productos, invirtiendo mucho más en desarrollo que los que los codiciosos occidentales aportaban, con lo cual el futuro del mercado está claro hacia qué lado se va a escorar.

OdaAl

#4 Claro ejemplo que de la avaricia rompe el saco.

Quizás China hubiera llegado a los niveles actuales tarde o temprano, pero Europa y EEUU le han dado ese empujoncito que necesitaba para despegar.

JackNorte

Becarios que no son becarios , ya que ese es parte problema , si fueran becarios estarian legales en el pais, mentir es un delito en un juicio. Y en esas estan.
Que los que son acusados de un delito compartan abogados por los que han sido explotados es algo peculiar.

h

#2 El titular correcto es "Nacho Cano representará a sus falsos becarios"

s

#2 #4 Si defiende a los becarios, quiere decir que sus abogados hablaran por ellos y los becarios no tendrán voz propia en este caso ni sus propios abogados. Un movimiento muy normal si no quiere que hablen en contra de Nacho.

SalchichonVegano

#8 Esa es una hipotesis verosimil. Bien pensada para defender los intereses del Sr. Cano. Es lo que tiene tener pasta que aunque no tengas muchas luces y hasta ahora no las ha mostrado, si no todo lo contrario, un buenequipo de abogados te puedes sacar de un buen marron. Veremos como termina el caso.

Solinvictus

Pobres liberales que tienen que ir a un país zurdo para poder comer porque en su país de la libertad no pueden

Dragstat

#5 los que cruzan a por alimentos son zurdos Argentinos, por eso Milei no los cuida, él cuida del 1% de la población restante.

G

#44 #45 #53 #56 Pues si a esas imágenes lo llaman por aquí "éxodo", habrá que ver cómo llaman a un fin de semana cualquiera en Flensburg, frontera entre Alemania y Dinamarca. lol

#7 No parece muy de izquierdas el del vídeo ya que destaca que cualquier país se va a la mierda con el socialismo. Raro raro el envío este, ya que incluso llaman "fachapobre" al del "éxodo"

Solinvictus

#66 cual es el pais socialista, Alemania o Dinamarca?

G

#45 Añadiendo una opinión más a mi comentario en #66.

Me parece de vergüenza que este microvideo, microblogging y probablemente erróneo (o bulo por hablar de "éxodo") permanezca en portada.

Por envíos como este el site está perdiendo calidad y por tanto interés y atractivo a lo largo de los años.

a

#5 pobres liberales que han sido gobernados durante 40 años por gobiernos zurdos (cuyo último presidente zurdo además reventaba a hostias a su mujer) que han dejado el país hecho una basura, querrás decir.

Que Milei solo lleva 9 meses roll roll

Solinvictus

#73 pobres argentinos saltaron de la sartén para caer en las brasas

MasterChof

#97 Viendo cómo habla este, parece que les va la marcha.

F_Grimes

#73 ¿40 años de gobiernos "zurdos"?
Para tu información, la mayoría de esos gobiernos ha seguido las políticas neoliberales dictadas por el FMI.
Pensar que tipos como Menem o Macri eran zurdos es tener la brújula ideológica averiada.

a

#171 pues si, todos zurdos. Las políticas del FMI? De donde te crees que sacaban el dinero los gobiernos zurdos que no encontraban otro tipo de financiación? Bueno, a parte de darle a imprimir pesos y cargarse el país con las inflaciones más bestias que se han visto en ningún país del mundo. Políticas neoliberales es lo que está pasando ahora, señor brújulas.

F_Grimes

#172 Bueno, quizás tu problema no es la brújula: es el problema de muchos de "extremocento": creer que todo lo que está a su izquierda es de izquierdas. Según eso, hasta Aznar o Felipe González son zurdos...
Respecto al endeudamiento, un dato que tal vez desconoces: el mayor préstamo que pidió Argentina al FMI se pidió siendo Caputo ministro de economía... el mismo Caputo que es (sorpresa!) ahora ministro de Milei.

a

#181 ya hasta te bailan las letras. No te preocupes, yo no soy como los zurdos que a todo lo que se aleja de Podemos o Maduro es extrema ultra derecha. También te digo, si el gobierno desarrolla medidas socialdemócratas, suele ser zurdo.

El de España por ejemplo, que siendo "gobierno más progresista de la historia", con el apoyo de Sumar, ERC, PNV, Bildu y Junts, me tiene algo desconcertado. Por un lado se pasan de socialdemocracia, y por otro acuerdan medidas como el cupo catalán que es anti-socialdemócrata, y luego hacen salvajadas como la ley de amnistía. Lo que está claro es que no tienen ni principios ni por donde cogerlos.

F_Grimes

#183 "...yo no soy como los zurdos que a todo lo que se aleja de Podemos o Maduro es extrema ultra derecha"
Cuando leo gilipolleces como esa, suelo dudar que el que las escribe crea que son ciertas. Sencillamente se trata de intentar ganar una discusión (como si eso fuese importante) elevando el tono y utilizando hipérboles sin sentido.

G

#73 Se te va la fuerza por la boca. Ni 40 años de zurdos (penoso y despectivo término), con Menem o Macri , que son de los tuyos, ni lo segundo, que está todavía por demostrarse.

a

#178 40 años de zurdos con políticas socialdemócratas, así es, incluyendo a Macri y a Menem. Por suerte ahora hay alguien que se toma el déficit fiscal del país en serio.

G

#180 No te estarás refiriendo a Milei, como alguien con un mínimo de seriedad...

A otro perro, con ese hueso, amigo.

X

Otra noticia de mi equipo de furgol es el mejor. 
#5 EEUU es de izquierdas? Pero no son los amos del neoliberalismo? Entonces, Porque allá tienen que ir cubanos, venezolanos, haitianos, guatemaltecos, nicaragüenses, argentinos, etc. etc. Claro todos son agentes encubiertos de la CIA. Si, tiene que ser eso. Mae mía, que manera de simplificar las cosas.
Me parece que la gente se piensa que la inflación aparece o desaparece porque al presidente de turno le sale de sus santos cojonxx. No gente, la inflación aparece "poco a poco" y desaparece "poco a poco". En Europa también hay inflación, o es que la gente se ha olvidado de lo que han subido los precios acá? Si la Ursula (de derechas por cierto) le diera orden al banco europeo de imprimir a mansalva, tendríamos una inflación como la de Argentina o Zimbawe. No me sean más lelos, por favor.
Los argentinos van a sufrir para poder remontar. En eso, el actual presidente no ha mentido, de hecho le votaron por eso. Y es por eso que Alberto Fernandez no fue elegido de nuevo. 
Podrá gustar más o menos, pero así fue. Si Milei fuera el causante de la inflación y luego Alberto Fernandez se quejara de la inflación que dejó Milei, sin duda alguna, muchos dirían que es culpa de Milei.
Por favor, cuando argumentéis, analizad un poco y construid argumentos en base a cosas un poco más complejas que el concepto de un niño de 7 añitos.
 

H

#98 Obvio que no fue elegido Alberto Fernández... no se presentó... se presentó Sergio Massa....

bueno, y no se si sabes que la inflación galopante ya la recibió Alberto... a manos de Macri, y muy zurdo este no es, de hecho, fíjate que el ministro de economía de Milei es Caputo... que ya fue ministro de finanzas con Macri, y digamos... que muy bien no les fue con esa inflación

X

#176 Y Macri seguramente la recibió del anterior y el anterior del anterior, si ok.

En cualquier caso, la inflación no se soluciona de la noche a la mañana. Se necesita tiempo y esfuerzo. Habrá gente q lo va a pasar mal. De eso no hay duda.

Un político sea del color que sea, que sólo mira por su interés no va a hacerlo al 100%, ni siquiera al 30%. Es "lógico" que quieran que les voten de nuevo.

Bajar la inflación sin recortar gastos sin que la población que usa esas partidas sufra más de la cuenta, se consigue porque de repente caen ingresos del cielo o se te va un alto porcentaje de la población a otros países con mejores situaciones. Seguro que hay otras formas, pero imprimir dinero ad infinitum como se ha hecho en Argentina, no creo que sea la mejor,

MasterChof

#5 y los muy retrasados siguen apoyando ciegamente a su presidente y color político, mientras critica a los otros, a los que prácticamente va a pedir ayuda.

A este lo violan entre 4 fachas y seguiría gritando, ¡Lula, cabrón!

Qué pena de falso orgullo patrio. Es patético.

victorjba

#5 Te equivocas, los argentinos tienen tanta plata que se permiten viajar al extranjero un día sinotro y dos a la par. Las políticas del motosierro son un éxito total.

cayojuliocesar

#25 yo he visto agricultores organizados para vender sus productos directamente y los venden más caros que en el Mercadona porque "son ecológicos y de mayor calidad".
El principal problema que tiene el campo es que los agricultores no saben vender su producto

e

#25 #26 Es lo que siempre he visto, el producto suele ser entre igual o más caro. Aunque sí supuestamente es de mayor calidad y ese es el argumento que les queda (que no es poco cuando es cierto), pero por precio están perdidos

cayojuliocesar

#40 #29#56 pero. A ver,digo yo.
Si esos agricultores se quejan de que les compran la fruta a 20cnt el kilo y la compramos en el supermercado a 2 euros el kilo,que sentido tiene que si vas a su pueblo a comprarles frutas te la vendan ellos por 2 euros porque es el precio de mercado?
Si lo venden a 1 euro están ganando 5 veces más de beneficio y tú estás gastandote la mitad que en el super y todos contentos.
Pues yo jamás he encontrado a un agricultor que haga eso,alguna razón habrá que yo del campo no sé,pero no lo entiendo

e

#74 Pues que el coste de seleccionar/clasificar, transportar, conservar, tirar excedentes estropeados o no vendidos, el personal que vende, etc. es ese margen intermedio que creen poder eliminar, pero luego ven que no.

A

#74 mira, una hectarea da 20000 kilos de tomate (por poner una cifra, habra quien saque mas y quien saque menos, pero ronda esa cifra). El agricultor que se queja de que lo vende a 0,20 echa cuentas de las hectareas que tiene para poder mantener su empresa. A ese agricultor no vas a comprarle nada. Al agricultor que tu vas a comprarle y te lo vende a 2€ es al pobre desgraciao que tiene una hectarea, dos con suerte y quiere comer durante el año de su tierra.
La queja de los 20 centimos la escucho sobre todo en la tele y de gente que no tiene campo. Los pequeños agricultores que conozco su principal queja es que no pueden competir con los precios del super ni haciendo venta directa y del gran propietario suele ser impuestos y normas medioambientales.

t

#26 Ya...

A

#26 "El principal problema que tiene el campo es que los agricultores no saben vender su producto"
Al final también es un tema de competencia. El agricultor que lleva su campo de manera familiar y tiene 3 hectareas de frutales no puede competir con la empresa que tiene 70 hectareas. Uno para poder ganar para comer en un año tiene que tener mas beneficio por kilo de producto que el otro, que se puede permitir bajar precios porque puede tener un margen menor. Eso sin entrar en explotadores y demas.

frg

#26 ¿Estás comparando producto ecológico con no ecológico? Porque la comparación es falaz.

Le compro las frutas y verduras evológicas a un agricultor y la red de distribución que tienen entre varios similares y los precios no son muy diferentes al mercadona, y eso contando que son ecológicos.

OrialCon_Darkness

Anda mira, les han hecho un Mierdalona.
Para el que no se acuerde, una gran empresa galletera tenía un contrato de exclusividad con mierdalona y, de golpe les dijeron que nanai, que se rompía el acuerdo y se buscaban a otra galletera, dejando a la empresa en la mierda.

johel

#2 Cada vez mas multinacionales y grandes empresas con el control del mercado se estan apuntando a lo que en otro tiempo todo el mundo hubiese definido sin ningun titubeo como "practicas mafiosas".
Libre mercado; el que tengo aqui colgado. Liberalismo; aplastarte el craneo con mis botas.

tsumy

#2 Hay un ejemplo mucho más directo.

Cuando los de tito tenían dos horchatas, una barata y otra buena... Pues la buena era denominación de origen. De Alboraya.
Se plantó de más para poder atender a la demanda, se transformó huerta a chufas etc...
Y un buen año tito decidió que con ponerle más azúcar a la 'buena' pero con chufas de marruecos como la otra ya bien, pero por hacerles un favor seguía comprando a precio de derribo.

Final? Ahora ninguna de las dos horchatas de Mercadona tiene denominación de origen, chufas de marruecos porque muy valencianos ellos, y en l'horta nord costo años salir del bache.

Y así con todos los distribuidores.
Otro: ella sola prácticamente marcar el precio de lonja de la naranja haciendo que ni cubra costes nadie. En la práctica poco más que producto importado pero vendido a 2 y 3ekg.
Y en los estantes producto de argentina o Sudáfrica con el que rompe el precio para más huevos.

OrialCon_Darkness

#10 yo no compro una horchata de bote ni apuntándome con un arma, cuando me quedo sin horchata, voy a la horchatería del caldós y me pillo algunos litros en envases de medio litro y, cuando me apetece me bajo un bote a la nevera.
Que anda que no cambia el sabor entre una horchata que puedes ver como la hacen, y el aguachirri que venden los súpers.

tsumy

#16 Y aún así, aunque no sea tu caso (para todo posible meneante que les esto):
Revisad siempre que tenga el logotipo de denominació d'origen.
Chufi por decir una que está en prácticamente en todos los lados la tiene.
Estáis salvando l'horta nord con ese gesto ronto

tommyx

#27 no suelo beberla, pero bueno es saberlo. Gracias 

K

#16 Y los del resto de España donde no se hace horchata que hacemos? No tenemos opción más que comprar la mierda de supermercado, o chufi o mestafona

selina_kyle

#16 yo pensaba que la horchata era una porquería hasta que fui a Valencia y probé una de verdad

wata

#10 Aclara que "tito" es "tito" Roig, el gran benefactor, hombre hecho a si mismo, el creador de la nueva Valencia, el gran hombre de la Media Maratón... un espécimen abyecto y rastrero.

sxentinel

#10 ¿Sabes al final, que es encima lo mas jodido del tema? Que la gente encima los defienden. Te venden lo de que, pobrecitos los del Mercadona, que solo ganan un 3% porque los supermercados tienen muy poco margen. Cuando el margen de verdad, lo tienen en ese tipo de operaciones, que hacen a través de filiales, arruinando el campo, para luego subir los precios como cosacos. Pero luego salen llorando por la tele, que no tienen mas remedio que subir los precios porque sus proveedores se los suben, cuando son ellos mismos quienes compran y envasan esos productos.

i

#10 Sin defender a Mencabrona, Dios me libre, creo que la refrigerada es de Panach, con DO. Corrígeme si me equivoco.
Es la misma que Panach vende con su marca propia Chufatopía.
Aunque sí tenía entendido que a Panach le hizo toda la jugada.

tsumy

#79 desconozco si han sacado un tercer brick, porque por motivos obvios tengo que estar en una situación de vida o muerte para dejarles un euro a estás alturas.

Si pone el logo, bien. Si no, fuera. Porque perfectamente un productor puede tirar chufas baratas a la máquina si es preciso

t

#2 Primero creo que esperaron a que la empresa se endeudara ampliando instalaciones y luego, cuando estaban pillados por el banco, hicieron la jugada. Creo que no le fue tan bien a Mierda lona, porque esa galletera sigue sirviendo su producto a todos los supermercados de España...parece que las galletas solo vienen de ahí, hace poco pedían 150 trabajadores nuevos para la linea de producción. Que le jodan a Mierdalona.

l

#2 Se te olvida la otra parte, la que les han hecho a los agricultores del Mediterráneo, cuando no pueden pagar impuestos y tal les compran los campos a precios ridículos, pero no acumulan deudas.

Varlak

#2 El problema no es ese, el problema es que Mercadona te hacía contrato de exclusividad a cambio de un incremento de tu producción, las empresas se endeudaban, ampliaban y automatizaban las fábricas (yo estuve años automatizando líneas de producción de fábricas de galletas por éste tema), y una vez estaba todo funcionando bien pero estabas endeudado hasta las tetas y ya empezaban a tener beneficio y bajar deuda entonces Mercadona hacia la táctica mafiosa y cambiaba las condiciones como le salía de los huevos, y ahí o tragas o denuncias y te endeudas más (y suplicas a tus antiguos clientes que te compren la producción nueva), o cierras

xyria

#2 Pasó algo similar con Conservas Calvo, muy famosa en su momento. Pero fue la Conservas Calvo, ante los abusos de posición dominante de Mercadona, la que se salió del acuerdo. Le costó mucho arrancar porque prácticamente había desparecido del mercado como marca propia. Negociar con trileros es lo que tiene.

harespain

#2 Aquí en Salamanca han hecho lo mismo con una carnica que daba trabajo a 80 personas en un pueblo.
Fue aumentando el negocio en la empresa los últimos años y esta ha tenido que invertir en maquinaria y personal para sacar más producción.
Ahora que Mierdalona ya tiene un 80% de cuota de la empresa y estos tienen creditos que pagar le han dicho:
O me pones el producto a este precio o se lo pido a otro y a ti que te den...

Resultado: 80 personas a la calle en una empresa que antes de trabajar para ellos funcionaba perfectamente con la mitad de gente.

Waskachu

Vamos a ver cómo funciona esto..

1- Impulsan una agenda 2035 que pretende prohibir la producción y venta de vehículos de combustión, alterando una serie de sectores que no se pueden ni predecir: estudios en ingeniería, inversión en gasolineras, talleres etc.
2- Cortan relaciones con una de las potencias que les ofrece un gas barato para proporcionar energía en el país.
3- Como encarecen mucho los precios por la medida de 2 (y porque las centrales nucleares están prohibidas), se ponen a quemar carbón. Carbón que se usará para dar energía a los vehículos de combustión.
4- Impulsan aranceles a industrias chinas, que aparentemente están más avanzadas en la producción de vehículos eléctricos.
5- Como todo mal, impulsan subvenciones para el sector del vehículo eléctrico, que sale del bolsillo de todos.

No sé Rick, pero a mí me suena que ni a propósito se pueden hacer políticas más desafortunadas.

rafaLin

#5 Con lo fácil que sería quitar las ayudas, quitar los aranceles y dejar a la gente que se compre lo que le de la gana.

g

#9 en realidad las ayudas están para incentivar un movimiento que, de otra manera, sería muy lento. No hay más.

D

#19 Un movimiento inútil (y quienes gobiernan lo saben).

Xuanin71

#9 que yo sepa de momento nadie te quita de comprar lo que te dé la gana.
Pero es como el tabaco l,o puedo comprar, pero no lo puedo fumar, dentro de un local comercial.
pues un coche de gasolina, tampoco puede entrar a contaminar en las ciudades.
Que no olvidemos ,es la principal razón para fomentar el coche eléctrico.
La contaminación urbana,

i

#26 la única forma de solucionar el problema de la contaminación urbana es un transporte público de calidad, asequible y eficiente para que a la gente le salga más a cuenta que el coche (o pueda combinarlos sin problema). El tren en Alemania tengo entendido que es una putísima mierda, y se sabe perfectamente que es imposible de mantener un cambio masivo al transporte privado eléctrico (además de que la inmensa mayoría de la población ni tiene los medios para su mantenimiento ni se lo podría permitir). Cualquier cosa que no sea la mejora del transporte público es una pérdida de tiempo y una gilipollez.

g

#26 O quizás (llámame loco), sería más interesante que en lugar de seguir concentrando gente y coches en las urbes, se fomentase el trabajo remoto y volver a darle vida a las localidades, pequeñas ciudades y pueblos que tienen espacio y aire de sobras, y de paso te quitas tubos de escape ya que no hay que ir a la oficina.

lavacaquellora

#26 tampoco puede entrar a contaminar en las ciudades.
Que no olvidemos ,es la principal razón para fomentar el coche eléctrico.


No, no es así. La razón principal es la lucha contra el cambio climático.

victor_vega

#9 Me comentó un colega economista que si quitaban los aranceles, entonces sí que sí, la industria europea del automóvil se iba al carajo. Estamos hablando de coches chinos de 8000 € frente a coches europeos que ahora mismo pueden costar 30.000 €. Los aranceles a los coches chinos permiten que esos coches chinos cuesten más y, por tanto, no haya tanta diferencia de precio.

o

#50 me encantaría ver como puede ser rentable fabricar y vender coches eléctricos a 8000€, incluso para China.
También habría que comparar la calidad de un coche de 8k chino con uno europeo de 30k.

g

#50 No es por ser cruel ni nada, pero no hacía falta ser economista para darse cuenta de eso lol
El "libre mercado" que van gritando a viva voz, es tener un producto propio de peor calidad y más caro y querer sabotear al contrario para que se ponga a tu nivel.

Es de primero de villano, si el héroe es más fuerte que tú, ponle trampas e impedimentos para que no pueda desarrollar todo su potencial contra tí.

j

#50 osea, las marcas europeas no saben fabricar coches baratos y lo vamos a arreglar jodiendo a los consumidores con los aranceles...
Seguro que esta es la manera correcta para que se espabilen y busquen maneras de optimizar el proceso de produccion y asi reducir costes.

HaCHa

#50 ¿Y cuál es el problema con el que la industria europea se vaya al carajo?
Las fábricas que cerrarán serán reemplazadas por fábricas de coches chinos.
Ya tenemos una tecnología obsolerda y sin solución de continuidad.

Khadgar

#9 Quitas las ayudas, quitas los aranceles y la industria del automóvil europea se va a tomar por culo.

elGude

#61 bueno, que se hagan más competitivas ¿No?

G

#61 Está cogida con pinzas, hace bastante tiempo. Y no han sabido reaccionar.

j

#9 bueno, teniendo en cuenta el paro que provocaria que la industria de coches alemana se fuera a la mierda, posiblemente nadie comprase nada

trixk4

#9 Ah, tu debes ser de los que aboga por destruir empleos en casa para luego fabricar el mismo producto fuera y más barato.

a69

#5 Te falta el poner en el mercado coches de 2 toneladas con la aerodinámica de un ladrillo, con etiquetas de cero emisiones.

Khadgar

#10

Mercedes EQS - 0.200 CX
Tesla Model S - 0.208 CX
Hyundai Ioniq 6 - 0.210 CX
Tesla Model Y - 0.230 CX
BMW ix X.Drive50 - 0.25 CX
Kia EV6 - 0.280 CX
BMW i3 - 0.300 CX

neo1999

#66 Te ha faltado poner el precio.

SRAD

#66 Un Mercedes Clase S tiene un Cx=0,22. 
La cuestión es que ese Cx hay que multiplicarlo por la superficie frontal. 
 

Graffin

#66 No tendrás por ahí el del Model 3.
A día de hoy no he visto ninguno que le iguale en consumo.

NotVizzini

#66 como dice #124 para ver cuan optimo es un coche el Cx no lo es todo.

Además influyen otros temas como el tamaño de neumático o incluso la distribución de pesos(no tanto a velocidad "constante").

Al final el consumo es una gran medida comparativa (pero que es más difícil comparando tecnologías diferentes (diesel, gasolina, hyb, electrico..)

Jointhouse_Blues

#10 El Nutri-Score de la automoción.

AntiTankie

#5 Vamos a ver cómo funciona esto..
1- Impulsan una agenda 2035 que pretende prohibir la producción y venta de vehículos de combustión, alterando una serie de sectores que no se pueden ni predecir: estudios en ingeniería, inversión en gasolineras, talleres etc.
Falso
2- Cortan relaciones con una de las potencias que les ofrece un gas barato para proporcionar energía en el país.
Falso
3- Como encarecen mucho los precios por la medida de 2 (y porque las centrales nucleares están prohibidas), se ponen a quemar carbón. Carbón que se usará para dar energía a los vehículos de combustión.
Falso
4- Impulsan aranceles a industrias chinas, que aparentemente están más avanzadas en la producción de vehículos eléctricos.
Falso
5- Como todo mal, impulsan subvenciones para el sector del vehículo eléctrico, que sale del bolsillo de todos.
Falso

todo mentira y medias verdades, no se Rick, MNM cada vez esta mas lleno de metirosos

Trolencio

#13 Yo no sé si lo que dice #5 es cierto, pero lo que está claro, es que si vas decir que algo es falso tienes que explicar por qué. Si no solo estás soltando mierda sin sentido .

No se Rick, MNM cada vez esta mas lleno de astroturfers, propagandistas y cuadriculados que piensan en un único sentido.

AntiTankie

#16 ese personaje tampoco aporta ningún dato, solo afirma como yo digo que son falsedades, si alguien quiere un debate serio afirmando cosas que se moleste en por lo menos poner un dato, el asunto del petróleo y gas son más baratos que en 2022

Trolencio

#20 No. El realiza una serie de afirmaciones, si las quieres negar, rebátelas. Así es como funciona la comunicación,

Waskachu

#78 Alemania está quemando carbón como energía constante y pasiva. Fuentes (no sabía que hacían falta, esto es conocimiento básico propio del que no está metido en una cueva, a menos que busques en google encontrarás cientos)

https://elpais.com/internacional/2022-07-13/alemania-autoriza-la-puesta-en-marcha-de-sus-centrales-de-carbon-ya-jubiladas-para-ahorrar-gas.html


Alemania tiene prohibidas las centrales nucleares. Fuentes ni hacen falta, eso lo sabe todo dios. Busca un poco.

Las renovables no dan para un suministro constante. De ahí que quemen carbón. Eso y los lobbies de la industria del carbón.

Esa energía del mercado eléctrico producida por carbón va a parar a la recarga de vehículos eléctricos super limpios que te cagas.

Y una cosa que no he dicho, pero que también se discute, es la huella de carbono que deja la producción y desguace de vehículos eléctricos y sus baterías. Poca broma con eso.

Cc #13. Cc #16.

eldet

#94 ahi no dice que esten quemando, dice que lo dejan en reserva. Y puedes comprobar si quieres, que imagino que no, cuanto carbon extra se ha quemado en 2023 comparado con 2021. O con 2020 si prefieres.

Y no estan prohibidas las nucleares por mucho que repitas, simplemente que nadie quiere meter pasta ahi, ya que una inversion en renovables es mucho mas fructifera

g

#13 salto de entre las matas para comentar tu comentario:
1. Qué es falso? la agenda pretende prohibir la producción y venta de vehículos de ocmbustión. Esa agenda modifica una serie de sectores. Y lo de "que no se pueden ni predecir" es una clara exageración, pero si es cierto que es muy complejo pues atinhe a muchso sectores y muy complejos. Es decir, es un movimiento algo arriesgado.
2. bueno, alguien nos cortó esas relaciones. Pero vamos, que las relaciones a todos los niveles han sido tocadas (hasta el punto de prohibir estudiantes rusos en mis proyectos, mira si toca niveles).
4. Es totalömente cierto. No veo la falsedad. La eólica instalada (brutal ultimamente) no es suficiente.
4. cierto. No veo de donde sacas uqe no se están impulsando esos aranceles.
5. Sale del bolsillod e todos. SI. Impulsan subvenciones. SI. El mtoivo para ello? Discutible.

AntiTankie

#23 - pues ya en algunas afirmaciones que se hicieron ya no estas de acuerdo
el documento es demasiado extenso para resumirlo en dos lineas
¿Qué pasará con los actuales coches de gasolina y diésel? ¿Podremos seguir conduciéndolos después de 2035?

Sí, puedes seguir conduciendo tu coche actual. Las nuevas normas no implican que todos los coches que circulen por la carretera tengan que producir cero emisiones de CO2 para 2035. Estas normas no afectan a los coches existentes. Si compras un coche nuevo ahora, puedes conducirlo hasta el final de su vida útil. Pero, como la vida media de un coche es de 15 años, tenemos que empezar en 2035 para alcanzar el objetivo de que todos los coches sean neutros en emisiones de CO2 para 2050.
¿Será posible seguir comprando y vendiendo coches de gasolina y diésel de segunda mano después de 2035 y obtener combustible para ellos?
Sí, todo esto seguirá siendo posible, pero el coste total de propiedad (gastos de combustible, mantenimiento, compra y seguro) podría aumentar.
¿Qué tipo de coches con cero emisiones de CO2 conducirá la mayoría de la gente?
La tendencia se orienta principalmente hacia los vehículos eléctricos alimentados por baterías, ya que el coste total de propiedad es menor que el de las alternativas. Por ejemplo, la producción de hidrógeno y de combustibles electrónicos (que se obtienen a partir de electricidad e hidrógeno y se transforman en gasolina sintética) es más cara, porque requiere mucha electricidad. Sin embargo, las baterías son pesadas, lo que significa que algunos medios de transporte no pueden funcionar fácilmente con baterías; por lo tanto, el hidrógeno o los combustibles electrónicos pueden ser una buena solución para barcos, aviones o vehículos pesados.

Rusia es un país enemigo de Europa gobernado por nazi imperialista que hasta el oto día se le perdonaba todo, los ciudadnos rusos parecen apoyarle, por lo que deben entender que una acción militar como una invasión y anexión de un vecino tiene consecuencias personales

el objetivo es eliminar la dependencia energética de otros pases fuera de la UE cada día estamos más cerca de ese objetivo

los aranceles son una repuesta a la falta de transparencia y real dumping de los fabricantes chinos y su gobierno en la industria automovilística, no son los mismos aranceles para todos solo los que no son claros con su financiación

las subvenciones son una herramienta que se usa para que sea más accesible, pero que se recuperan a largo plazo, en algunos países ya pagan impuestos como los demás

r

#23 1- como tantos países que tienen esa agenda y es la más lógica. Debería hacerse antes, de hecho. Así que no veo qué relevancia pueda tener.
3- no sé (sinceramente no sé, no lo digo retóricamente) qué tiene que ver la producción de carbón con los coches de combustión.

black_spider

#13 macho... Mira que yo me peleo con la izquierda/socialistas. Pero esque aqui tienen mas razon que un santo. Los 5 puntos que te ha puesto #5 son pura verdades.

Jakeukalane

#_5 ¿El carbón qué tiene que ver con los vehículos a combustión? Me he perdido ahí.
Me cuelgo de #13 Por eso le tenía bloqueado. Porque me había bloqueado a mi.

g

#5 te falta una aclaración: tras negarse a usar nuclear, y quemar carbón como cabrones....el incentivar el coche eléctirco haciendo que esa energía también tenga que salir del carbón, no parece el mejor movimiento....

black_spider

#5 lo de poner aranceles al coche chino al mismo tiempo que das ayudas a los coches electricos "nacionales".... Eso no es corrupcion?

DISIENTO

#33 son negocios o como dirían los corrupptos:
¡Es el mercado, amigo!

eldet

#5 salvo por la parte de que se ponen a quemar carbon, que las centrales estan prohibidas y que obvias el aumento exponencial en la generacion de renovables.

G

#5 No extrañe que venga pronto una skynet, o fantoches tipo Milei, a cargárselo todo. La paradoja de Fermi viene a cumplirse, aceleradamente, debido a nuestro nulo uso de la inteligencia y el bien común, llámese liberalismo económico.

r

#5 " 2- Cortan relaciones con una de las potencias que les ofrece un gas barato para proporcionar energía en el país."
Una potencia expandiéndose militarmente hacia Europa, iniciando una guerra con un aliado europeo, y amenazando repetidamente a miembros de la UE... te faltó decir.

" 3- Como encarecen mucho los precios por la medida de 2 (y porque las centrales nucleares están prohibidas), se ponen a quemar carbón. Carbón que se usará para dar energía a los vehículos de combustión."
A- Estás pensando en Alemania, no Europa en su conjunto. España, por ejemplo, no podría después de volar varias de sus centrales cerradas.
B- Alemania aumentó el uso del carbón durante unos meses, pero después bajó a niveles pre-apagón nuclear.

" 4- Impulsan aranceles a industrias chinas, que aparentemente están más avanzadas en la producción de vehículos eléctricos."
China a inyectado una barbaridad de dinero en su industria automovilística para que pueda vender a pérdida.

Es dumping fiscal de libro, y es normal que todos los países con una industria automovilística reaccionen con aranceles.
Parece que te enteras ahora que UE es una alianza proteccionista...

r

#129 Rusia no se está expandiendo militarmente, "sólo" (es mucho, pero no es una expansión) invadió un país para que no le metieran bases militares de su mayor enemigo, a pocos km de su frontera. Ucrania aliado europeo? desde cuándo?
Y eso de que Rusia a amenazado... mentira. Ha sido al revés, macrón llamó a la guerra contra Rusia varias veces. La UE ha impuesto sanciones a Rusia. Y colabora con el terrorista que destruyó la NS2.

frg

#5 A tu falaz comentario le faltan unos cuantos puntos:

- Ya no cabe más mierda en el mundo
- Como no eliminemos no sólo los coches de combustión sino un porcentaje alto de los mismos (mi palillo dice que un 80%/90% menos de coches) no va ha haber solución.
- Las nucleares no son tan baratas como nos cuentan, pero seguimos sin poner paneles "en todas partes" que se pueda para no depender ni de estas ni de otras fuentes de energía.
- Lo de fomentar e invertir en transporte público para eliminar la dependencia absurda que hay de los vehículos (en Alemania ni te cuento), lo dejamos para otro día.

Waskachu

#166 ¿qué es falaz de todo lo que he dicho?¿y qué falacias he usado?

albertiño12

#5 Algunas puntualizaciones:

-Nos estamos cargando el planeta. Llevamos décadas subvencionando vehículos de combustión. ¿Te parece mal que, mientras se siguen subvencionando los vehículos de combustión, se empiecen a subvencionar un poco los vehículos eléctricos?
-Lo de que Alemania ha cortado el suministro de gas ruso no lo tengo tan claro. El consumo de gas en Alemania apenas ha bajado. Por ejemplo en España el consumo de gas ruso ha aumentado desde el inicio de la guerra de Ucrania.
-El consumo de carbón en Alemania aumentó, pero de manera muy moderada. Y eso que dicen algunos de que con el cierre de la nucleares se han disparado el consumo de carbón es falso. De echo, el consumo de carbón en Alemania se ha reducido aproximadamente a la mitad desde 2010.

.

frankiegth

#3 #4. Para evitar el "colapso de la industria" no. Si acaso para relanzar el truco del burro y la zanahoria y que la rueda siga girando.

blockchain

#4 aquí tenemos a unos gobiernos hiper regulatorios que solo son máquinas de crear leyes, y por tanto los mercados jamás se podrán regular solos ya que simplemente están a merced de las leyes del momento.

Si crees que esto es un mercado libre, te recomiendo leer el BOE

Caravan_Palace

#45 el BOE es irrelevante en una noticia sobre Alemania.

blockchain

#48 con eso te quedas del comentario? Madre de dios...

Caravan_Palace

#49 eres tú el que ha intentado apoyar su argumento en el BOE.

blockchain

#54 que sí, que es eso lo importante del tema.
Chao

troll_hdlgp

#48 BOE es Boletín Oficial del Estado, pero no especifica de que estado, en este caso es del estado alemán

S

#45 Qué buenos tiempos los años 20 del siglo pasado. Aquello si era libre mercado, hasta se reguló solo en 1929

troll_hdlgp

#74 Y la economía se terminó de ir a la miércoles el 15 de agosto de 1971

EmuAGR

#77 Se fue a la miércoles incluso en domingo. lol

blockchain

#74 jijij jajaj

spacos

#45 El mercado libre no existe, es una fantasia para neoliberales. Ademas ni funciona, ni ha funcionado nunca, solo crea miseria y concentracion del poder (dinero).

blockchain

#85 para no existir, mucho se meten con él y lo culpan de todos los males.....
entonces si no existe.. la culpa de los problemas son del regulador que o bien regula mal, o no sabe regular correctamente?

spacos

#89 Yo noto el libre mercado perfectamente, cada vez pago menos por los suministros y la comida, el mercado se regula solo, etc, etc, las tonterias que sueltan los tipicos zoquetes. Que no exista, no quiere decir que no existan empresas que lo pretendan, que cuando les va bien, es libre mercado y cuando les va mal es un problema de todos. Ademas . Si no fuera porque el gobierno regula estariamos como en Argentina, donde solo los ricos pueden comer 3 veces al dia. Cuando el precio de la luz se disparo si no hubiera sido por la regulacion del estado hubiera sido un desastre... que santo espagueti nos proteja del "libremercado" y de los tontainas liberales...

NotVizzini

#141 En Argentina tienen muchos problemas, pero decir que "solo loss ricos comen 3 veces al dia" me da a mi que es pasarse 3 pueblos...

m

#45 el famoso "libre Mercado" no ha existido jamás dentro del capitalismo

y

#137 y menos mal....

Manolitro

#4 de hecho lo que vemos es a los socialistas interviniéndolo

Caravan_Palace

#46 claro que si Manolo. Esto de ayudar a las empresas desde el estado es de primero de comunismo

m

#46 lo que hace no saber que es el socialismo, madre mía

torkato

#4 Ahora subirán mágicamente de precio...

c

#3 #4 Lo que ayer era ilegal, hoy puede ser perfectamente legal en la tierra de los frugales.

Pero que quede claro que Maduro es un comunista peligroso!

L

#58 Lo ilegal era usar unos fondos reservados a otra cosa, según la entradilla.

balancin

#58 maduro no tiene ninguna empresa automovilística que salvar.
Ni siderúrgica
Ni minera
Ni química
Ni electrónica

No creo que hagan ni tornillos, como para pensar en coches. A duras penas produce algo de gasolina, cuando no la importa de EEUU

c

#114 Y por qué será que Venezuela está tan mal...???

A ver si va a ser que el hecho de que la primera potencia mundial te bloquee comercialmente y esté continuamente tratando de provocar la caída del gobierno por cualquier medio tiene algo que ver... roll

balancin

#125 por qué será que Venezuela está tan mal...???
Porqué no tienen industria y porque está tan mal, son dos cosas relacionadas pero diferentes.
Pero todo tiene la misma respuesta: EEUU!!!!!!
y sabes porque no se amarran las zapatillas? Y porqué no se limpian el culete? EEUU!!!!!

Entérate, y deja de cantar panfletos

c

#148 Qué derecho tiene EEUU a entrometerse en lo que sucede en Venezuela? o en cualquier otro país?

Por qué no reconocen el Tribunal Penal Internacional?

Por qué no permiten que la ONU pueda sacar adelante resoluciones por mayoría como cualquier sistema democrático?

Por qué tienen tanto empeño en seguir apoyando militarmente a Israel gastando incluso miles de millones en sus actos claramente criminales y contrarios a las resoluciones de la ONU o la convención de DDHH?

No has visto la cantidad de pobreza que hay en EEUU? Para eso en cambio no tienen 1 duro?

Miraste alguna vez qué % del presupuesto público gasta EEUU en ejercito y policía? Compáralo con un país europeo.

Sabes que % de gasto en ejercito supone EEUU sobre el total de países? Y su pib? Crees que es irrelevante que un país tan poderoso aisle a un país del tamaño de Venezuela?

Sabes qué % de petróleo tiene Venezuela sobre el total de reservas? Es casualidad que EEUU se cebe con Venezuela? No oíste nunca las declaraciones de Trump sobre ello?

salteado3

#4 Y la famosa seguridad jurídica.

n

#4 El mercado se regula solo, pero las consecuencias de esa autorregulación son socialmente desastrosas. Por eso existe la intervención del Estado que sirve para minimizar estas consecuencias.

El gobierno alemán está ejecutando medidas contracíclicas con el objetivo de evitar una subida repentina del paro. Es como lo que hizo ZP en 2008 con el Plan E, sólo que el mayor pilar de la economía española es (y era) el ladrillo y el turismo y en Alemania es la industria.

Si las dificultades por las que pasa la economía Alemana son de corto plazo, estas medidas funcionarán porque mantendrán a flote su mayor pilar económico. Si la crisis es más grave de lo que se sabe (como pasó en 2008), la cagada de estas ayudas se van a pagar con intereses.

La alternativa a esta intervención sería un desastre social que, siendo Alemania y bajo un gobierno socialdemócrata, también tendría que costear el Estado.

¿Qué es menos malo: dejar que estas empresas se hundan y costear con dinero público los subsidios por desempleo de los trabajadores o mantener la industria a flote con dinero público con la esperanza de que en el futuro sea autosuficiente ofreciendo los puestos de trabajo que ofrece?

Caravan_Palace

#104 si el estado tiene que intervenir para que no se vaya todo a la mierda , es precisamente porque el mercado no se regula solo. Si se le deja solo se hunde todo

n

#105 No, no se hunde todo. Se hunden unos cuantos y con esos cuantos, sus trabajadores. Si el gobierno alemán deja quebrar a las empresas automovilísticas, el país seguirá existiendo y su economía seguirá funcionando, pero se habrá empobrecido enormemente.

Caravan_Palace

#106 primero me dices que si no interviene el estado las consecuencias serían desastrosas ... Y ahora lo minimizas.

n

#109 ¡Buff!

Fin del debate.

frankiegth

#3 #4. Para evitar el "colapso de la industria" no. Si acaso para relanzar el truco del burro y la zanahoria y que la rueda siga girando.

c

#3 #4 Lo que ayer era ilegal, hoy puede ser perfectamente legal en la tierra de los frugales.

Pero que quede claro que Maduro es un comunista peligroso!

L

#58 Lo ilegal era usar unos fondos reservados a otra cosa, según la entradilla.

balancin

#58 maduro no tiene ninguna empresa automovilística que salvar.
Ni siderúrgica
Ni minera
Ni química
Ni electrónica

No creo que hagan ni tornillos, como para pensar en coches. A duras penas produce algo de gasolina, cuando no la importa de EEUU

c

#114 Y por qué será que Venezuela está tan mal...???

A ver si va a ser que el hecho de que la primera potencia mundial te bloquee comercialmente y esté continuamente tratando de provocar la caída del gobierno por cualquier medio tiene algo que ver... roll

balancin

#125 por qué será que Venezuela está tan mal...???
Porqué no tienen industria y porque está tan mal, son dos cosas relacionadas pero diferentes.
Pero todo tiene la misma respuesta: EEUU!!!!!!
y sabes porque no se amarran las zapatillas? Y porqué no se limpian el culete? EEUU!!!!!

Entérate, y deja de cantar panfletos

c

#148 Qué derecho tiene EEUU a entrometerse en lo que sucede en Venezuela? o en cualquier otro país?

Por qué no reconocen el Tribunal Penal Internacional?

Por qué no permiten que la ONU pueda sacar adelante resoluciones por mayoría como cualquier sistema democrático?

Por qué tienen tanto empeño en seguir apoyando militarmente a Israel gastando incluso miles de millones en sus actos claramente criminales y contrarios a las resoluciones de la ONU o la convención de DDHH?

No has visto la cantidad de pobreza que hay en EEUU? Para eso en cambio no tienen 1 duro?

Miraste alguna vez qué % del presupuesto público gasta EEUU en ejercito y policía? Compáralo con un país europeo.

Sabes que % de gasto en ejercito supone EEUU sobre el total de países? Y su pib? Crees que es irrelevante que un país tan poderoso aisle a un país del tamaño de Venezuela?

Sabes qué % de petróleo tiene Venezuela sobre el total de reservas? Es casualidad que EEUU se cebe con Venezuela? No oíste nunca las declaraciones de Trump sobre ello?

balancin

#163 y tú de qué hablas. Eres especialista en EEUU y no sabes nada de Venezuela? Me parece todo muy bien

Si te quieres enterar de Venezuela le explicas a ella:

W84

#3 Esto no es capitalismo ni lo ha sido nunca. El capitalismo defiende la muerte de las empresas incompetentes y repudia el intervencionismo y rescates varios

borteixo

#91 ya, y lo de la urrss tampoco fue comunismo: podemos cambiarle los nombres a ambos si queréis, pero eso no va a cambiar nada.

IkkiFenix

#98 Cierto, la URSS en todo caso era socialista.

m

#91 el capitalismo ha sido exactamente así desde hace 150 años

plyml

#91 eso será el liberalismo, ese unicornio que todos invocan y nunca ha sido visto en el mundo real .
El capitalismo solo busca beneficio, da igual si es en libre competencia o, como ha sido siempre, en un entorno de proteccionismo.

imagosg

#3 Sobre todo cuando occidente protesta por las ayudas del gobierno chino a los fabricantes de coches eléctricos.
roll

Peybol

No es violencia sexual, así a secas.
Coges a un niñato ignorante, le pagas millones, le haces creer que es dios. Todos lo ovacionan y empoderan.
Lo metes todo en la batidora, luego un rato al horno. Y listo, un niñato millonario, ignorante que cree que todo es suyo y que tiene derecho sobre todos y todas.
El problema seguirá siendo el que aplaude estas actitudes.

tonetti

#4 Para mi sigue siendo violencia sexual, sea cual sea la excusa.

Peybol

#5 Que si. Pero lee e interpreta el comentario entero.
Violencia sexual y sus detonantes.

tonetti

#6 Claro que hay causas, claro que las entiendo, pero no me importa, no es un atenuante a mi forma de verlo.

Espero no equivocarme, la gran mayoría de futbolistas cumple con tu descripción y no son violentos (repito, espero no equivocarme...)

Me explico de nuevo, tu comentario es acertado y estoy de acuerdo, pero son dos cosas diferentes: una, la violencia sexual y otra la mierda de sociedad a la que le encantan estos ídolos con los pies de barro, pero yo creo que eso no es de ahora, ya en Sumer debió de ocurrir algo parecido.

Jakeukalane

#7 no dice que sea un atenuante sino que es el origen. Lo está criticando.

f

#7 No es un atenuante. Pero si queremos solucionar un problema, lo primero hay que entenderlo

Trigonometrico

#4 Las feministas luchan por el empoderamiento, y el empoderamiento queda perfectamente representado en tu comentario.

Jesulisto

#4 Tiene que haber algo de deseo de dominación o humillación, no creo que estén faltos de oportunidades de tener relaciones sexuales normales, debe de ser algo que les haga sentir esa sensación de superioridad y de dominio.
Cosas tóxicas cuando te crees superior.

Acémila

#10 Que los educó sexualmente la industria porno americana.
Y que sigues considerando a las mujeres impuras para consagrar,ergo inferiores.

Maldito.

Quel

#11 La historia que emocionó a Spielberg.

Acémila

#12 Y a cualquiera que no tenga alguna afección psicótica.

Quel

#10 Precisamente, quien hace muchas tortillas, rompe mas huevos.

Son chicos que, dada su popularidad, estatus y a menudo un físico que como mínimo "están en forma". Atraen a muchas chicas. Seguramente su vida sexual es mas ocupada que la media. Entre tanta oportunidad, es mas probable que acabe surgiendo el delito.

Y me apostaría un sueldo y no lo pierdo, que la mayoría de esos "futbolistas violinistas" ni siquiera tengan la autopercepción de ser violinistas. Su percepción era de que la chica consintió.

Mickimo

#13 Bueno... bueno... por mucho que saques a pasear la chorra y siempre tengas posada donde descansarla... hay un trecho grande para pensar que todo el campo es orégano. Que porque tras 1000 batallas anteriores siempre hayas encontrado el descanso del guerrero, no creas que en cualquier batalla futura también podrás elegir dónde pacer.
Ídolos con pies de barro.

rojo_separatista

#21, que haya trabajadores que defiendan a sus propios explotadores es más viejo que Matusalén, pero esto no exime al explotador de serlo. Lo que veremos es una operación judicial en la que a pesar de que todos los datos objetivos señalen que Nacho Cano hacía contratos de trabajo ilegales, se intentará decir que no pasa nada porque los explotados estaban de acuerdo.

p

#24 turistas, o eso tenían que decir que eran cuando pasaran el control aduanero

d

#8 Creo que le estais concediendo a esos trastos capacidades muy superiores a las que tienen e incluso a las que pueden tener.

ikipol

#3 la inmigración regulada no es de ultraderecha, es de sentido común. Inmigración con garantías para el inmigrante.

No regulada es, o mafias, o abrir que venga todo el que quiera y creo que hasta tú entenderás que no podemos dejar llegar a millones de personas

Estauracio

Es de sentido común. Inmigración, por supuesto, pero regulada mediante cauces legales. Permitir lo contrario es un tiro en el pie, aunque algunos nieguen lo evidente.

x

#2 ahora resulta que el discurso de la ultraderecha es de sentido común

Jaime131

#3 Ahora resulta que todo el que no piensa como tú es de ultraderecha. Bueno, ahora no, eso pasa desde hace tiempo.

Estauracio

#3 La ultraderecha no quiere inmigrantes. Ni legales ni ilegales. A pesar de lo que digan para engañar a su ganado.

l

#9 los quiere ilegales, son más fáciles de explotar

Enésimo_strike

#3 ¿estar a favor de que se cumpla ley es de ultraderecha ? ¿Todos los países del mundo son de ultraderecha por tener leyes que regulan las migraciones?

ikipol

#3 la inmigración regulada no es de ultraderecha, es de sentido común. Inmigración con garantías para el inmigrante.

No regulada es, o mafias, o abrir que venga todo el que quiera y creo que hasta tú entenderás que no podemos dejar llegar a millones de personas

Quel

#3 Tu comentario es tan absurdo que has hecho estallar mi Absurdómetro.

E

#3 hasta la ultra derecha puede acertar de vez en cuando.

De la misma forma que la izquierda es capaz de fallar.

Y soy de izquierdas, pero el tema de la inmigracion ilegal esta fuera de toda duda, y mas viendo lo que pasa en paises cercanos.

JohnnyQuest

#3 La gente de ultraderecha también come jamón. No sé qué vas a hacer al respecto.

editado:
Ramón Rallo, ahí tienes a un "progresista" a favor de la desaparición de las fronteras.

x

#29 estoy a favor de que entre todo el que quiera.

JohnnyQuest

#32 Como Ramón Rallo. Es lo que te digo.

x

#33 si entran fácilmente rumanos, ucranianos, búlgaros y latinos por qué no van a entrar africanos?

JohnnyQuest

#34 Por la misma razón que cuando firmaste la hipoteca tus llaves no abren las puertas de La Zarzuela.

Enésimo_strike

#32 ¿tu casa tiene puertas?

Cantro

#3 admitir a más inmigrantes de los que se pueden absorber es contraproducente.

¿Qué crees que puede pasar en un barrio donde las perspectivas laborales son escasas, el descontento es alto y además no están adaptados al país?

Nada bueno.

En Suecia lo han aprendido por las malas. No cometamos el mismo error aquí.

Jaime131

#2 Hace unos días me dijeron que hay trabajo de sobra para todos los que han venido y los que vendrán, así que lo que hay que hacer es darles papeles para que se pongan a trabajar y cotizar.

Estauracio

#4 España, el país con más parados de la UE, pero resulta que hay trabajo para estos y para más.

Dragstat

#6 Hay trabajo, pero no se quiere pagar al que lo realiza, se prefieren ilegales que salen baratitos

E

#14 también hay fraude generalizado y sueldos en negro complementados por ayudas públicas

La Gen Z ve que le ofrecen darles de alta 4 horas a la semana y el resto en negro y lo "denuncia" en Twitter

La Gen X o los boomer cogían el dinero negro y pedían el RAI o el subsidio y realmente en casa entraba más dinero que el sueldo. Problema, cotizaciones de mierda para el futuro...

Generalizando, sí, excepciones hay y habrá siempre.

DebaclesEverywhere

#6 Llámame loco pero tengo algo parecido a una sospecha que si hubiera más inspecciones de trabajo por sorpresa, la cifra de paro estructural en España estaría por debajo del millón de personas. Tenemos mucho trabajo "informal"

Dragstat

#4 Pero sí a una gran mayoría de empresarios, amantes de la ultraderecha, no quieren que tengan papeles porque si no van a tener que darlos de alta y pagarles más. No quieren extranjeros pobres, pero quieren muertos de hambre ilegales para explotarlos.

Macnulti_reencarnado

#4 imagino que además te llamarían racista y facha. Esos insultos suelen ir en el pack.

l

#2 que nuestros gobiernos dejen dejen de comprar los suyos (o ponerlos directamente) para "robar" las materias primas de esos países... a lo mejor así es a nosotros a quienes tienen que controlar la entrada

anv

#2 Claro. El problema es que tal como están las leyes ahora para una persona "normal" no hay manera legal de migrar a España.

Los requisitos son en la práctica imposibles. Por ejemplo puedes entrar si tienes una oferta de trabajo. Pero el empleador tiene que demostrar que no hay ningún español que pueda ocupar ese puesto (excepto para algunos pocos países que tienen convenios especiales). A demás el trámite de la visa de trabajo debe hacerlo en persona el interesado y en su propio país. O sea que si has enterado a España como turista por ejemplo, y te ofrecen un trabajo, tienes obligación de volver al país de origen a hacer el trámite.

A demás es la empresa empleadora la que tiene que tramitar el permiso de residencia y trabajo.

Pero bueno, hay maneras más fáciles: por ejemplo si eres rico y haces una inversión cuantiosa en España.

Si quieren inmigración legal para que haya alguien que trabaje para pagar las pensiones de los jubilados actuales, tendrían que ofrecer alternativas legales. Porque de lo contrario la única forma es entrar ilegalmente y permanecer el tiempo mínimo de residencia que marca la ley para solicitar la nacionalidad.

Estauracio

#27 Si el catálogo de ocupaciones de difícil cobertura es exiguo, y no incluye hostelería o agricultura, pero se afirma que son necesarios inmigrantes para cubrir puestos de trabajo y pagar pensiones, cuando tenemos 2,5 millones de desempleados, aquí alguien nos está mintiendo.

anv

#36 se afirma que son necesarios inmigrantes para cubrir puestos de trabajo y pagar pensiones, cuando tenemos 2,5 millones de desempleados, aquí alguien nos está mintiendo.

Tal vez deberíamos aplicar el dicho "piensa mal y acertarás".
Si hay tanto paro, ¿por qué vienen inmigrantes ilegales y ellos sí consiguen trabajo? "Pareciera" que los que luchan para que la inmigración legal sea casi imposible lo que buscan no es que no vengan inmigrantes a trabajar sino que vengan pero que trabajen en negro para poder pagarles una miseria.

Por otro lado, veo un problema con esos 2,5 millones de parados. Mi mujer trabaja en una residencia de mayores y sabes qué? el 99% de los que trabajan ahí son inmigrantes (todos legales y con sus papeles en regla). Y todos con sus respectivos títulos de gerocultor, auxiliar de enfermería, etc. realizados en España u homologados legalmente. O sea, que a pesar de haber millones de parados, hay trabajos que los españoles no quieren hacer y no hay otra alternativa que recurrir a extranjeros que vienen con una mentalidad de que te guste o no cambiar pañales a viejitos, mientras sea un trabajo honesto es bienvenido.

Lo que queda claro es que por un lado lloran porque la gente tiene pocos niños y porque españa "se está vaciando" porque los jóvenes se van a otros países de Europa. Dicen que si sigue así la despoblación de España no habrá quién trabaje para pagar las pensiones.

Pero por otro lado esa misma gente se queja de los extranjeros.

No se si es ser mal pensado pero a mi me huele a racismo: si son españoles no queremos que se vayan y queremos que nazcan más. Pero si son extranjeros está mal porque hay mucha tasa de paro.

B

#2 Somos el país de la UE con mayor tasa de desempleo, donde faltan trabajadores es donde pagan un mierda. ¿En serio alguien piensa que necesitamos traer más trabajadores?, ¿no sería mejor pagar mejor en los sectores dónde nadie quiere ir antes que traer trabajadores de fuera para hacer dumping laboral?

Andreham

#2 Es de sentido común cuando no hay dinero para todos. Y no hay dinero para todos porque ciertos grupos se lo están quedando.

Cuando se atan los perros con longanizas no hay problema en traer a todo el mundo. Que, por otro lado, es lo normal y esperado de una sociedad moderna. Los estados son entes políticos, no existen a ojos de un humano, no hay ningún impedimento físico natural en entrar o salir de un "país", una persona no es ilegal por estar viviendo en un sitio u otro, como mucho es indocumentada (lo que le supone un problema a la persona, y un problema a la administración, y ambos deben buscar solucionarlo mediante regulación).

Si alguien quiere irse de su "país" y venirse al tuyo, habría que ver por qué, no decirle "jodete haber nacido en una familia guay como la mía".