spacemenko

#3 Total, aunque algo es algo, pero si encima se le añadiera una indemnización a cada pasajero esta gente se lo haría mirar dos veces antes de montarla.

Aluflipas

#1 Pues a mi me falta algo. Está bien lo de la gasolina 5.800 dólares, la multa 6.000 dólares.
¿Pero a los demás pasajeros qué? Tal vez alguien en ese avión tenía que estar en su destino y le han jodido la vida. Que no todo el mundo va de vacaciones.
Pero bueno, algo es algo.

edito: y que hostias, a los que van de vacaciones lo mismo les jode.

spacemenko

#3 Total, aunque algo es algo, pero si encima se le añadiera una indemnización a cada pasajero esta gente se lo haría mirar dos veces antes de montarla.

c

#3 el problema es que quien demanda es la aerolínea, a la que le importan un bledo sus pasajeros.

BM75

#7 ¿Y los pasajeros podrían demandar por su cuenta basándose en el otro fallo?

e

#24 pues supongo que si

crysys

#7 El problema es que, aunque no fuera así, al menos en España nadie puede demandar por ti. No tiene "interés legítimo". Yo no puedo asegurar que te han causado un daño ni meterme en tu cabeza para calcular la indemnización que pides. Y ya no te digo informes psicologicos y demás que den fé. Tiene que ser el afectado.

Otra cosa es lo que comenta #24 que aprovechen esa sentencia para ir contra el infractor.

A

#53 Ummm... Se me ocurre que lo que podrian hacer las aerolíneas, y más si pretenden que esto tenga un efecto disuasorio es prestar asistencia jurídica a los afectados en una demanda conjunta.

crysys

#59 Sí, eso sí. Pero nadie discute que les importa un pimiento sus viajeros fuera de cobrarles el billete.

O

#3 Las vacaciones son bastante más importantes que ir por trabajo.
11 meses hasta los cojones trabajando, tener derecho ahí a unas semanas y que venga un subnormal a jodertelas...

DayOfTheTentacle

#8 depende, imagina que el trabajo es el de un especialista médico y que el retraso implique no poder salvar una o más vidas...

Kleshk

#3 Venía a comentar esto, está perfecto que se le haga pagar por la gasolina y los gastos, pero también se le tendría que hacer pagar por todos los billetes de las otras personas

Aergon

#3 Exácto, muy bien para la aerolinea pero a los que pagan ese servicio que les den. Para mafia la de estos corporatas que parecen sobre-pasar todos los escollos legales.

e

#3 entiendo que lo tendrán que denunciar.
La aerolínea no lo va a hacer por ellos gratis

xyria

#3 O el caso de la persona que enferma gravemente en pleno vuelo y tiene que ser atendido inmediatamente en tierra. No creo que nadie sea tan miserable como para reclamar compensación económica por los perjuicios que la situación le pueda haber causado. De todas formas, hay casos y casos y el del artículo me parece correcta la forma en que finalizó.

A

#49 Entiendo que en una situación asi, les compensaría el seguro.

H

#3 es que si es así, a la empresa le pueden dar por detrás, a mi como pasajero me ha jodido y seguro que un buen pico

k

#3 Entiendo que a los pasajeros los tuvo que resarcir la aerolínea, que es con quien tienen una relación mercantil.

A

#3 Al leer la noticia he pensado lo mismo que tú: que además tendría que haber una multa extra por cada pasajero afectado.
Y como bien dices, en este caso está desde al que simplemente le supone una tremenda molestia hasta al que puede joderle la vida, todo por culpa de un puto gilipollas.

Jjjjj, pero como narices le dejan a este pirado un teclado a mano.

alfon_sico

#13 vamos, como si que Manu Chao se sentase en un asiento de los de delante (con comodidades) o de los de mitad para atrás (los que vas apretado) afectase en algo a la vida planetaria o deslegitimase su mensaje, porque claro el cabron pudo recostarse y el asiento tenía orejeras. Menudo desgraciado

Jells

#18 hombre, algo de impacto sí que tiene cuando las emisiones de viajar en primera son más altas que las de viajar en turista...

g

#28 y viajar en el portabultos tiene menos impacto, si. Incluso si cantase por la ventana sería más ecológico.

n

#18 Puede ir como quiera pero tal y como dice #10 a veces no hay más narices que ir en preferente o como sea y si puedes pagarlo lo pagas, y otras veces es más razonable hacerlo si puedes, por salud o por descansar, sobre todo si es un tema de trabajo

n

#10 A parte que si te vas a meter no sé cuantas horas de avión para ir a grabar con una señora de ochenta años que igual tiene dos horas buenas al día no es ninguna tontería tratar de llegar descansado para aprovechar el tiempo

alfon_sico

#13 vamos, como si que Manu Chao se sentase en un asiento de los de delante (con comodidades) o de los de mitad para atrás (los que vas apretado) afectase en algo a la vida planetaria o deslegitimase su mensaje, porque claro el cabron pudo recostarse y el asiento tenía orejeras. Menudo desgraciado

Jells

#18 hombre, algo de impacto sí que tiene cuando las emisiones de viajar en primera son más altas que las de viajar en turista...

g

#28 y viajar en el portabultos tiene menos impacto, si. Incluso si cantase por la ventana sería más ecológico.

n

#18 Puede ir como quiera pero tal y como dice #10 a veces no hay más narices que ir en preferente o como sea y si puedes pagarlo lo pagas, y otras veces es más razonable hacerlo si puedes, por salud o por descansar, sobre todo si es un tema de trabajo

Cuchipanda

#0 mmm... puede que yo esté en la parra y no haya entendido algo, pero lo que has pegado en "el tema que inaugura el disco" es el clandestino, del 98. Joder, qué buenos recuerdos de Mano Negra : /

editado:
y qué mojón de etiquetas, rediós lol ¿las tienes automatizadas? Venga, que no cuesta nada ponerlas medio bien.

cocolisto

#2 Llevas razón,creo que corregido.Menudo día llevo 😄

F

#3 Y de paso cada uno que se pague su sanidad y el que no pueda que se enganche al fentanilo hasta que caiga redondo.

blockchain

#4 ya estamos con la turra standard. Joder qué pesaos. ¿Estamos hablando de sanidad?
Puto karma...

txirrindulari

#5 y tu te sales con el despido libre, perdone usted

blockchain

#28 sabes seguir un hilo de conversación? #2 habla de la rémora que es la "antiguedad", y yo hablo de que eso solo se soluciona con el despido sin compensación (es decir, eliminando de facto la antiguedad entendida como "lo que me "deben" por haber estado trabajando x años)

no tiene absolutamente nada que ver con la salida del tiesto metiendo la sanidad y el fentanilo..

E

#30 El tema de la antiguedad tiene también su sentido. Para una persona joven, pues no mucho, puede cambiar de empleo facilmente. Pero para una persona de mas de 55 años, el encontrar trabajo a veces se puede volver muy dificil, y si nos vamos a los 60 no te digo nada... Para esa gente la antiguedad es un colchón de tranquilidad, que a esas edades ya no se está para ciertas cosas

blockchain

#102 es una ñapa para un problema que debería ser resuelto de otra manera. Y no digo que sea fácil...

xyria

#5 Creo que te has equivocado de noticia. roll wall

blockchain

#35 yo? o el que habla de fentanilo y sanidad al que respondo? (#4)

r

#5 Sí, porque tú hablas de neo-liberalismo. Y una mentalidad neo-liberal nunca tiene un sólo objeto, tiene varios... o todos.

manuelmalo

#5 No. Pero pensando así, tu sanidad acabará en tu mochila también junto con tu indemnización. Y estará vacía cuando tengas más de 50 años y seas demasiado mediocre para competir con los de 30.

j

#4 Tu argumento es falaz, tratas de ridiculizar la postura de #3 que está bien argumentada. El que no vea que la indemnización por despido tiene una cara positiva y una negativa para el trabajador, no está siendo objetivo.

blockchain

#42 es un argumento karmawhore, simplemente

r

#42 no, no es falaz, es sólo una consecuencia de la mentalidad neo-liberal.

Si tanto os gusta, supongo que viviréis en eeuu, no?

Y de "bien argumentada" no tiene nada, porque se deja miles de cosas de lado.

j

#50 No vivo en EEUU porque mi vida es algo más que mi trabajo. Pero en mi sector los salarios son de 45-60k€ en España y de 150k€-250k€ en EEUU. Efectivamente mucha gente está teletrabajando para empresas americanas y británicas.

Es un hecho que si no hubiese indemnización habría mucha más movilidad. Las personas cambiarían de trabajo más frecuentemente. ¿En eso estamos de acuerdo? A partir de ahí se deriva que las empresas, para evitar esos movimientos, tendrían que subir salarios. Y cada cual ese incremento lo podría meter en una caja de cartón y llamar a esa caja "indemnización por despido" si quiere.

alephespoco

#54 estoy de acuerdo contigo (de hecho yo trabajo para una empresa japonesa), pero creo que eso que propones solo funcionaría para los trabajos en los que "piden mucho" (carrera, idiomas...).

Los trabajos más físicos (fábricas, obra...) seguramente por no pagar los trienios echarían a todos.

Budgie

#54 lo de que tendrían que subir salarios es válido en el país de la piruleta.

PapoFrito

#54 Confundes euros y dólares, lo primero. Segundo, en EEUU todo es más caro, por lo que esos sueldos NO son equivalentes. Además tienen que pagar 21309821302183918023 billones por tener un mínimo de sanidad, por la jubilación, etc.

Luego si trabajas para empresa americana como autónomo es otra mierda, te sale mucho menos a cuenta que el tener un salario laboral más bajo. Mil veces mejor teletrabajar para una empresa con sueldo laboral y ganar entre 75-100k que de autónomo con 150k. Pero mil veces.

alephespoco

#50 sí es falaz. Es un falso dilema de libro.

alephespoco

#4 falso dilema.
No ha dicho nada de sanidad, solo del despido.

Estoy hasta cierto punto de acuerdo en que la indemnización por despido no ayuda a moverse ni al dinamismo profesional. El no estar "blindado" (en 12 años te tienen que pagar un año de salario) también te hace formarte, buscar otras opciones.... Etc...

También es verdad que hay sectores y sectores, y hay muchísimo pirata que despediría a los senior solo por no pagar los trienios, solo por esto mantendría la indemnización.

tul

#9 el alto mando japones ya habia decidido rendirse, solo estaban dandole vueltas a como soltarselo a la poblacion.

inventandonos

#18 Tiene todo el sentido lo que dices, pero siempre he escuchado lo contrario, que estaban decididos a continuar hasta el último hombre.

O

#30 Realmente había opiniones de todos los gustos.
Unos estaban decidios a rendirse, pero la realmente la mayoría de los que mandaban no querían rendirse sin al menos garantías para el emperador y otros cuantos no querían ni rendirse, querían darlo todo en una defensa contra la invasión.

L

#30 Por decir también se dice que la bomba de verdad fue la declaración de guerra de la Unión Soviética y la entrada en Manchuria, a eso si que le tenían miedo, supongo que parte de la propaganda nazi también les estaba llegando

#30 Más bien la idea era conseguir una paz medianamente favorable. Podían poner sobre la mesa algo como "si nos queréis doblegar, tendréis que poner muchos muertos sobre la mesa", las bombas demostraron que eso ya no era posible.

tul

#30 lo que has escuchado es la version falaz con la que justifican la masacre innecesaria de cientos de miles de civiles

Tertuliano_equidistante

#30 Lo hubieran decidido o no, EEUU ya llevaba más de 50 ciudades arrasadas con napalm, era cuestión de tiempo o de quedarse sin ciudades, lo que ocurriese antes.

Don_Pixote

“ las bombas de Hiroshima y Nagasaki no iban dirigidas contra Japón, que ya estaba rendido, sino con la Unión Sovietica, donde les mostraba su poder y lo que les podía pasar si se oponían”

No creo que ningún historiador niegue esto. Fue un “aqui mando yo” a Stalin, y el telón de acero en Europa se queda donde está

#3 Japón no estaba rendido, justo estaba en el final de Okinawa, con lo que llevó de bajas.

tul

#9 el alto mando japones ya habia decidido rendirse, solo estaban dandole vueltas a como soltarselo a la poblacion.

inventandonos

#18 Tiene todo el sentido lo que dices, pero siempre he escuchado lo contrario, que estaban decididos a continuar hasta el último hombre.

O

#30 Realmente había opiniones de todos los gustos.
Unos estaban decidios a rendirse, pero la realmente la mayoría de los que mandaban no querían rendirse sin al menos garantías para el emperador y otros cuantos no querían ni rendirse, querían darlo todo en una defensa contra la invasión.

L

#30 Por decir también se dice que la bomba de verdad fue la declaración de guerra de la Unión Soviética y la entrada en Manchuria, a eso si que le tenían miedo, supongo que parte de la propaganda nazi también les estaba llegando

#30 Más bien la idea era conseguir una paz medianamente favorable. Podían poner sobre la mesa algo como "si nos queréis doblegar, tendréis que poner muchos muertos sobre la mesa", las bombas demostraron que eso ya no era posible.

tul

#30 lo que has escuchado es la version falaz con la que justifican la masacre innecesaria de cientos de miles de civiles

Tertuliano_equidistante

#30 Lo hubieran decidido o no, EEUU ya llevaba más de 50 ciudades arrasadas con napalm, era cuestión de tiempo o de quedarse sin ciudades, lo que ocurriese antes.

Duke00

#3 Bueno, si escuchas lo que dijo Mandela no fue exactamente eso. Parece una mala traducción en este meneo. Lo que dijo es que "Japón estaba retrocediendo en todos los frentes", no que "ya estaba rendida":



Creo que todos los historiadores están de acuerdo en que la rendición de Japón ocurrió después de las bombas, no antes. Así que no es un error de Mandela, tiene razón en todo lo que dice en ese comentario.

#9 #12

noexisto

#9 Con las bajas que hubo en Okinawa e Iwo Jima (ya territorio japonés) se vio que aquello iba a ser una masacre de soldados Yankees (cansados de guerra y con un año presupuestario más: la gente pocos bonos iba a pagar* más años) pero es que si se va uno un poco antes.. (Leyte) los ataques en Filipinas estaban resultando con bajas catastróficas (por mucho que tuvieran superioridad naval* clara) La isla Comendador es un ejemplo, el asalto a Manila, etc
No recuerdo las cifras ahora (no es difícil de buscar) pero se calculaba que las cifras superarían el millón de muertos en Japón (la Segunda Guerra mundial trajo a usa creo que solo medio millón de muertos) Yo soy el presidente y no me lo habría pensado un segundo, primero mis ciudadanos

Las muertes de verdad estuvieron en China donde los japoneses arrasaron y los chinos (ambos grupos) aguantaron lo inimaginable. El frente ruso fue duro pero para los civiles, lo pero fue China (juraría que la cifra fueron 18 millones de civiles muertos)

Busco el link a un enlace sobre el pacífico en varios podcasts (creo que 27 episodios) Es una guerra muy desconocida donde a los Yankees les dieron por todos lados hasta en batallas que creemos ganaron ellos (empates realmente, lo que pasa es que la producción Yankee podía construir lo que hiciera falta; cuando los japos perdieron sus pilotos de caza naval - dos años de entrenamiento mínimo- jamás volverían a dominar el aire



*Hubo muchos días donde más de 300 kamimakes atacaban la flota, sabiendo que iban a perder. La fortaleza del soldado japonés de la época era inigualable

noexisto

#65 Exacto, porque movilizar las tropas no era nada fácil y allí estaban todas para darle una paliza a los japoneses
En en enlace que he dejado en #66 viene esa campaña (nunca la había entendido así de bien)
Se llama Tormenta de Agosto, el penúltimo creo

f

#66 Eso se "se calculaban un millón de muertos" no es del todo cierto. En el momento que se tiraron las bombas, Japón había perdido la guerra, y los mandos japoneses lo tenían muy claro. Querían salvar un poco la cara y mantener al emperaror (que lo mantuvieron en la derrota incondicional).

Y es cierto, al principio de la guerra no fueron victorias aliadas, lo que pasa es que esos empates técnicos fueron en la práctica victorias aliadas, porque Japón no podía permitirse las bajas ni de material ni de personal preparado. Pero en verano del 45 la situación era muy diferente. Los kamizaces no dejaban de ser un gran fracaso; perder pilotos que no podías reemplazar era una malísima idea... idea que no se estiló mucho, por cierto.

Además que había una alternativa incruenta a las bombas: Bloqueo. No era imprescindible desembarcar rápidamente en Japón. Tenían el control del mar y del aíre. Como digo, ya habían ganado. Y lo sabían todos.

noexisto

#72 Japón había perdido la guerra, también la perdió en Okinawa e Iwo Jima y mira las cifras de soldados que había japonesa y cuantos quedaron, mira cuántas bajas usa vs soldados japoneses
Nadie daba un duro por el emperador, incondicional es incondicional.
Se ve que alguien con dos dedos de frente pensó que mejor con el emperador (se le hicieron decenios de blanqueamiento) y menos mal porque el pueblo japonés le obedecía

Segundo párrafo: claro, claro! (Mis dies!)
Fracaso tras fracaso pero seguían enviándolos una y otra vez y buques hundieron, con la tontería, unos cuantos + el agobio de todos los marineros: debería ser una locura verlo cada día (como los ucranianos que no podían ir ni a hacer pipí*)

Era imprescindible entrar cuanto antes porque ya se desviaron barcos desde Leyte para suministrar todo tipo de armamento a los rusos (estaba comprometido) para llevarlo a vladiovostok y si los rusos hubieran entrado en Japón habría que repartir porque algo que pillaba Rusia como se ha comprobado 80 años después no lo sueltan (Kaliningrado sin ir más lejos) O como se pillaron toda la países del este, prometieron elecciones y si digo Diego… Islas japonesas pillaron que no han soltado (ni soltaran)

*por mucho que los muertos por dron haciendo pis sea anecdótico

f

#77 Para nada. Cuando luchaba en Okinawa e Iwo Jima aún no había perdido. En agosto de 1945 ya estába claro para todos el resultado de la guerra. Ni siquiera hacía falta desembarcar; la táctica de ir de isla en isla no era ni necesaria ni conveniente.

Y sí, incondicional es incondicional. Pero no era muy diferente la paz que estaban aceptando Japón antes de las bombas a la que resultó después.

Y no sé si te fijas que el último párrafo da la razón que el objetivo de las bombas no era Japón, era la URSS.

noexisto

#83 No fueron de isla en isla a pesar de tener casi 200 desembarcos, se saltaron un montón y o iban a por Japón o podían hacerles “pinza” por algún lado (eso pensaba yo) Además que McArthur quería ir por Filipinas en plan tranquilo
Luego te respondo (mañana, que ando currando)

Aergon

#3 Y hasta hoy seguimos viendo maniobras igual de sucias como el uso que han hecho los Biden de Ucrania para joder a Europa y aislar a China que ha osado ponerse a su altura o incluso superarla económicamente.

Leni14

#3 Japón se rindió un mes después de las segunda bomba, dejar de decir chorradas, es más, los soviéticos declararon la guerra a Japón al día siguiente de la primera bomba.

Don_Pixote

#12 las bombas fueron el 6 y el 9 de Agosto

La rendición el 15 de Agosto (el discurso oficial de Hirohito) , la ratificación el 2 de Septiembre con la firma.

Vamos que se rindieron a los 6 días de la segunda, historiador

Stalin empezó a invadir el 8 de Agosto a pillar lo que pudiera de Manchuria porque se acababa todo y tonto no era, pero lo que habían movido a esa zona de Rusia no era para quedarse ahi solo.

D

#12 "los soviéticos declararon la guerra a Japón al día siguiente de la primera bomba", o sea, justo después de la demostración de poder de EEUU, no antes; curioso.

Leni14

#15 En coordinación con los EEUU, beneficiandose de que Japón tubo que sacar muchísimos efectivos y recursos de Manchuria para cubrir el frente del pacífico. Vamos que los EEUU les hicieron un favor quitándoles la bota de Japón de encima.

D

#20 Muchas veces me pregunté qué habría pasado si EEUU no hubiese entrado en guerra contra Japón. ¿Habrían podido estos últimos tocarle los bemoles a la URSS lo suficiente como para ponerla en aprietos entre ellos por un lado y Alemania por el otro?

N

#22 Se habrían quedado con Australia y el sudeste asiático. En China no tenían nada que hacer y aunque hubieran podido mandar todos los soldados que murieron en el pacífico habría sido su Stalingrado.

D

#26 Si atacan Australia, EEUU habría entrado igualmente ¿no?

c

#22 A Japón, después del meneo que les pegó en 1939 Zhukov en Jaljin Gol, se le pasó cualquier gana de tirar hacia el oeste.

k

#20 por un tubo, si

f

#12 Los sovieticos tenían un tratado firmado desde meses/años atrás para declarar la guerra a Japón dos meses después de la rendición alemana. Que fue el 8 de mayo. Así que todo el mundo sabía que el 8 de agosto la URSS iba a atacar Japón.

Si no hubieran caído las bombas esos días, cualquiera hubiera podido pensar que la rendición de Japón era gracias a la URSS...

#15 No es curioso, estaba pactado.

L

#3 Pues que añada que los bombardeos de Dresde, doce semanas antes de la capitulación de la Alemania nazi, fueron para no dejar piedra sobre piedra que pudiera servir a los soviéticos

malajaita
Raziel_2

#8 Algunos, no todos.

malajaita

#33 Nunca se pierde a gusto de todos.

Supercinexin

Ocho años de prisión por protestar. Ni que estuviéramos en Rusia. Que sí, que han manchado de pintura una fachada. Que sí, que costaría miles de euros limpiarla. Que no, que eso no merece en ningún caso ocho años de prisión. Ni medio año, tampoco.

#2 Estos castigos “ejemplarizantes” para infundir miedo, lo único que consiguen es que a los próximos que se les hinchen las gónadas y les de por protestar, saben que va a ser igual de caro hacer el paripé para denunciar sus quejas, que poner una bomba.

Cuando se pierde el criterio y la proporcionalidad, lo que sigue suele ser alguna ida de olla desproporcionada.

Varlak

#4 Pues eso es lo que quieren, que te dé igual protestar pacíficamente que no, porque a ellos no les da igual, ellos necesitan protestas violentas para justificar la represión.

M

#2 #4 #5 Cuánta razón tenéis.

rusito

#4 Exacto. No hay una ETA y un GRAPO que ponga bombas y tiros. Por eso, meten en la cárcel a un rapero por rapear unas cuantas verdades o a estos por tirar pintura lavable y estar organizados por una causa que a mí me parece surrealista.

#10 Si lo que digo y como bien me replican, es que parece que los echan de menos.

rusito

#13 Cuando una panda de psicópatas en el poder se enfrenta a problemas de terrorismo real, no buscan terroristas imaginarios ni acusan de organización criminal a unos tipos por tirar pintura. Creo que la palabra criminal se debería referirse a cosas graves y no a esto.

Condenación

#10 ¿"Rapear verdades" es decir que deseas que le peguen un tiro a una persona"? ¿Agredir a un testigo de un juicio cuenta como rapear?

rusito

#28 Pablo Hasel fue condenado a nueve meses y un día de prisión y al pago de una multa de 5.040 euros por presuntamente enaltecer el terrorismo. También fue declarado culpable y condenado a sendas multas por injurias a la Corona (10.800 euros) y a las instituciones del Estado (13.500 euros).

Todas esas condenas que cito, no tienen nada que ver con desear pegar un tiro a una persona. De hecho, hay un montón de trolls en Internet que desean eso a otros y no les pasa nada. Acabó en prisión porque tenía cierta relevancia y capacidad de movilización. Yo participé en protestas pidiendo su libertad.

Condenación

#32 ¿Participaste en protestas pidiendo la impunidad de un tipo con un mensaje de odio tan evidente? Vaya miseria.

Tu "presuntamente" oculta muy mal la realidad. Que alababa a varios terroristas no es un "presunto", es algo bastante explícito y que debería ser evidente para sus propios seguidores. Que si uno merece amonal, que si en camarada Arenas, balas en nucas de jueces, que explote el coche de Patxi López... Pero como son unos cobardes, pues intentan engañar diciendo que no. El único eximente posible que le veo a Hásel es que tiene algún tipo de trastorno mental, porque sus letras y acciones son de demente.
Se te olvida también la agresión a un periodista de TV3.

En fin, que vayas a intentar colársela a otro.

rusito

#39 Por una agresión, muchos no van a la cárcel. A mí un yonki me agredió porque dejé de darle de dinero, pensando que no le veía nadie, dándome varios puñetazos en el pecho, uno en la cara, tirándome las gafas al suelo, el último puñetazo hizo que me cayese rompiendo un atril de un bar. La Sentencia 120 euros de multa (el condenado aceptó trabajos sociales porque se declaró insolvente) y 90 euros de indemnización que no he visto. No fue la primera vez, de hecho, cuando di una descripción del agresor a un sargento de la policía local, tardó 5 segundos en identificarlo de nombre. Eso quiere decir que lo hizo cosas así muchas veces. O sea, que es un delincuente multireincidente.

Después, me encontré a ese agresor varias veces por la calle, haciendo gestos con el puño como que me iba a golpear de nuevo. Lo denuncié y aunque el juez dijo en la sentencia que había indicios de credibilidad, como no presentaba ninguna prueba mas que mi testimonio lo dejó absuelto.

El delincuente que va lo suyo el sistema lo premia. Buena prueba de ello, es la facilidad e impunidad con la que roban las carteristas por varias ciudades españolas. Sin embargo al delincuente que quiere cambiar el sistema se le castiga con suma vileza.

Yo vi como trataban los jueces a Pablo Hásel y como trataban los jueces el caso del yonki que me agredió y había un abismo inmenso. Una tolerancia y un buen rollo hacia el yonki que me dejó de piedra. ¿La justicia española es igual para todos? Con ese cuento te vas a otra parte.

Sí, fui a protestar porque Pablo Hasel como dijo en el juicio, no tiene la culpa que el rey pague a sus amantes con dinero público.

m

#39 mensajes de odio hay a millones a diario en España y no veo que se les trate igual

A

#1 #2 #4 Van a chupar más penas que los viejos pedófilos murcianos por violar a menores.

Caravan_Palace

#4 sobre este tema hay un vídeo del mejor político que tenemos en este país lleno de políticos miserables

#22 Desde luego que es una exposición brillante, sin fallas y mordaz.

Gracias.

S

#22 efectivamente, lo bordo en esta intervención 

Condenación

#4 La noticia dice que están acusados de "un delito que contempla hasta 8 años", no que la acusación esté pidiendo 8 años para ellos (aunque es corriente pedir automáticamente el máximo sabiendo que se va a ajustar luego) ni mucho menos que les estén yendo a sentenciar por eso.

Es sensacionalismo periodístico básico. Buscan la forma de mencionar el mayor extremo y generar indignación en un lector poco atento.

a

#27 el sensacionalismo es meterle "organización criminal" a un grupo de chavales ecologistas. Sería como si se le pusieran la misma categoría, yo que sé, a Greenpeace, porque de mes en cuando paran barcos balleneros o se descuelgan de infraestructuras para denunciar X.

En cambio con empresas que realizan vertidos sistemáticamente a cursos fluviales, ná, una multilla de 600€ de la Confederación Hidrográfica de turno y a seguir funcionando, aunque en la práctica sean un cártel extractivista de recursos públicos que contamina lo que es de todos para obtener el mayor lucro posible para una minoría.

S

#27 hay varios casos y todos están teniendo mala pinta, cualquier asociación y protesta se está criminalizando a través de penas se cárcel, multas o infiltrados sin justificación
Agarrate a un posible sensacionalismo, pero si conectas los puntos la tendencia está clara 

cdya

#2 De miles de euros nada esas pinturas se limpian con chorro de agua.
 La pintura roja que utilizan los ecologistas en sus protestas suele estar hecha de materiales no tóxicos y biodegradables. Generalmente, está compuesta por agua, colorantes naturales o sintéticos y espesantes que permiten que se adhiera a superficies sin causar daños permanentes. El objetivo es hacer una protesta visualmente impactante sin generar un impacto negativo en el medio ambiente ni en las personas. Muchos grupos ecologistas se aseguran de que sus materiales sean fácilmente removibles y respetuosos con el entorno.

e

#2 No les han caído 8 años, y aunque lo sabes, haces creer al resto lo que no ha pasado.

a

#2 no costó miles de euros limpiarla, al igual que el pigmento que usaron los científicos para (no) perturbar el normal funcionamiento de la corte, es de base acuosa y sale del manguerazo (la de los científicos quedó limpia el mismo día por el servicio de limpieza normal, ni siquiera patrimonio tuvo que intervenir, y otro tanto para la gran mayoría de estas acciones).

m

#2: No veo bien las penas exageradas, pero a la hora de protestar hay una regla básica: respetar el patrimonio.

t

#38 cómo si no se hubiera respetado el patrimonio...

S

#38 pero si hay patrimonio pudriéndose por falta de mantenimiento por nuestros gobiernos... Hay una asociación internacional de museos que hizo un comunicado en el que decía que entendía estas protestas y que querían ayudar a darle voz por la gravedad del asunto... Que hacemos con el museo del Prado cuando en 30 años Madrid no sea habitable por la humedad y la temperatura? (Datos de la nasa) De verdad que hay que darse cuenta de la gravedad de la situación y escuchar a los expertos 

m

#49: El patrimonio hay que respetarlo, que el gobierno no lo haga no legitima las actuaciones ciudadanas que lo puedan perjudicar.

Hay muchas formas de protestar. ¿Por qué no se hacen? Si mañana organizase una protesta para promover el transporte público, probablemente nos presentemos cuatro gatos.

A

#1 #2 #4 Van a chupar más penas que los viejos pedófilos murcianos por violar a menores.

salchipapa77

#9 No voy a decir lo contrario que no quiero resbalarme desde el quinto piso de un hotel.

rusito

#25 ¿Hablas de Sandra Mozarowsky? https://www.elcorreogallego.es/tendencias/quien-mato-a-sandra-mozarowsky-GH12041766
ah, perdona, que se cayó desde su terraza mientras regaba, una terraza que no tenía macetas...que era amante del chuloputas juan carlos I el Elefanticida, que parece que no quería abortar...

#1 Estar calvo es una mierda, pero hay mierdas peores.

AntiTankie

#3 lo único mierda que tiene ser calvo es que se tiene más frío en la cabeza en invierno y da más sol en verano, pero te ahorras un dineral en peluquerías

#6 Eso era antes, ahora se gastan lo mismo o más en barbas y cremas....y lo del invierno a mi me encanta llevar el gorro de lana , con pelo acaba sucio y sudoroso.

AntiTankie

#8 la grasa de la cabeza tambien mancha

m

#6 si tienes el pelo largo también te ahorras, yo voy una vez al año, así que, más con lo que dice #8 y #1

hijolagranputa

#6 Yo tengo una bolsa entera de gorras, que uso en verano, y otra bolsa entera de gorros, para el invierno.
Todo comprado a 5€ en el multiprecio.

Lo chungo es el periodo interestacional, que me obliga a llevar siempre uno de los dos en algún bolsillo.

E

#13 la gorra la debemos llevar todos los que estamos al sol en las horas centrales del día igualmente, algo que te quite sol a la cara/cuello especialmente en verano.

Tipo bucket de ala ancha o si eres tradicional la boina de toda la vida.

Yo de joven lo llevaba muy corto por el casco de la moto y ya me acostumbré así

Olepoint

#13 "Lo chungo es el periodo interestacional, que me obliga a llevar siempre uno de los dos en algún bolsillo. " -> Yo no podría vivir con semejante dilema..... ¡ menudo dramón !

fried_eggs

#13 Has probado con el Finasteride?

Aergon

#6 Los que se la dejan pelada dedican mas tiempo a ello que los que aún lucen su cabellera natural.

#32 no en peinarse

s

#32 No, la única pega es raparse cada seis días máximo.

T

#32 Por otra parte, ¿que es natural? ¿todo lo largo que pueda crecer?, será.

T

#6 Otro pro, te enteras antes cuando empieza a chispear, tienes una ventaja competitiva si hay poco hueco para cobijarse... roll

mecheroconluz

#6 En mi pueblo está a 12 pavos el corte de pelo. Yo me rapo cada dos semanas, así que fíjate el ahorro al año.

Jells

#52 ¿cuánto te crece a ti el pelo para tener que ir cada 2 semanas? 😆

c

#52 Yo voy un par de veces al año, y eso si llega. No me va a sacar de pobre.

neiviMuubs

#52 maquinilla de afeitar, un espejo de mano para verte el melón por detrás cuando te pongas a contraespejo en el baño, y ni eso te gastas.

Skiner

#6 para eso estan los sombreros, gorras y demás accesorios

War_lothar

#1 #6 Bueno siempre tienes los sombreros, pero debe de ser una mierda estar calvo en verano y tener que ir con sombrero o untado de crema solar a todos lados. No voy a decir que sea una cuestión de salud pero yo si puedo prefiero no quedarme calvo, si hubiera algún método barato para evitarlo pues lo usaría.

AntiTankie

#144 te vas a un país de Hispanoamérica y no tendrás ningún complejo

Grub

#144 Lo llaman "peluca" y no es especialmente caro.

i

#6 Te ahorras un dineral en peluquerías y te hace estar HASTA LA POLLA de tener que raparte cada 3 días para no tener el pelo de Pepe Viyuela.

R

#6 yo no soy calvo y desde los 17 años no voy a una peluqueria

AntiTankie

#180 para recortarle las cejas y esos pelillos que salen en las orejas

Rorschach_

#3 Habla por ti. A muchos es lo mejor que les ha podido pasar, que nos ha podido pasar, ni por dinero volvería yo a dejarme crecer el pelo.

Cc #6

Rorschach_

#6 No te despeinas, el bronceado es uniforme y los gorros normalmente sólo favorecen.

caramelosanto

#6 pero gastan mas en protector solar.

AntiTankie

#212 un gorro es el mejor protector solar inventado por el hombre

g

#6 ser calvo es una mierda igual que lo es ser pequeno, moreno, o sudar mucho. No es el fin del mundo, pero es algo que tu no elijes, así que es una mierda.

AntiTankie

#247 ser de un color de piel determinado ( muy blanco o muy oscuro) puede también serlo o no, tener pecas, o tener pelo en la espalda o no, tener los ojos azules o marrones, tener los pies o las manos pequeños o grandes, de todos los problemas que nos vienen dados por genética creo que la altura es el peor, ya que todo está diseñado para una altura media , tanto ser más bajo que la media por mucho como ser más alto que la media por mucho es un putadon, los demás son más inconvenientes que otra cosa

Asnaeb

#3 Nada, solo es prueba que los calvos o en camino de ello somos más evolucionados lol

Skiner

#3 estar calvo no merece que te de un jamacuco por tomar mierdas, haz como toda la vida y compra sombreros bonitos

S

#3 a mi me la suda bastante, desde los 17 que me rapo la cabeza. Lástima que no sea calvo en el resto del cuerpo porque el pelo me molesta bastante.

elsnons

#3 Y es una mierda por culpa de las mujeres. Al igual que las mujeres piensan que el hombre es una mierda si las ve sin tetas y culo plano.

Grub

#139 Si pudiese elegir, preferiría calvas con tetas y culo.
Mi mujer dice "deja de leer tonterías".

gauntlet_

#55 Lo más relevante es que, a día de hoy, los costes laborales son la mitad en China que aquí, de acuerdo con tus propios datos.

almogabares

#3 hombre, calificar la profesión de mercadillo como dura, es absurdo cuando menos.

Mediorco

#24 Ya me gustaría verte a ti montando y desmontando un tenderete todos los días, pasarte toda la mañana esperando, recoger irte a tu casa, recoger mercancía, levantarte a las seis, repetir 6 dias a la semana.

almogabares

#28 conozco unos cuantos que se dedican a eso y no se quejan mucho que digamos. Lo primero porque solo van a dos rastros, el de Zaragoza y poner el puesto en el barrio que viven, por lo que desplazamientos lo mínimo. Además montar y desmontar les cuesta 1 hora o menos, y no solo va uno, van varios por cada puesto, lo que hace que los monten entre varios y luego atiendan cada uno un rato diferente, por lo que la carga de trabajo es mínima. Si para ti esto es duro, ser agricultor, minero, albañil, ect ect que es? Vivís en mundos paralelos y os montáis unas películas de cuidado, y no se porque la verdad, no se que ganáis con ello.

g

#30 Pues ganar casi todo en B, que para uno que tiene tarjetero...

buscoinfo

#52 Pues para empezar ya tienen que pagar permisos y licencias al ayuntamiento de turno. Con eso ya queda registrado que tienen negocio y Hacienda no perdona.

nilien

#30 Oh, conoces un caso que van a dos rastros. Y claro, insinúas que son unos vagos, blablablá.

Venga, va. Te voy a contar un caso de dos personas que conozco. Efectivamente, ahora mismo van a dos rastros por semana, en fin de semana. Todos los fines de semana se desplazan a una localidad a 90 kms, y a otra a 60 kms. Una vez al mes cambian y van a otra a 170 kms de donde viven. Y montan dos puestos distintos, uno cada una.

Entre semana se rasc... eeeeh, va a ser que no. Entre semana atienden la venta online, haciendo inventario, subiendo artículos, preparando y enviando pedidos, etc. Más relajado, hasta cierto punto, pero un curro igual, cuando tienes cientos de referencias.

Y otro pequeño detalle, pequeñisísimo, que se te había escapado, en tu más que evidente y fundamentada apreciación (es sarcasmo, por si no lo pillas). La mercancía no se manifiesta mágicamente en las manos de estas personas. Tienen que buscarla y adquirirla, y no es tan sencillo porque son puestos especializados. Tienen una red de contactos, y de lugares a los que acudir, lo cual lleva más tiempo y más desplazamientos, y sin tener formación, han tenido que acumular conocimientos sobre su área por su cuenta, y un "ojo" para distinguir lo que vale de lo que no (sé de lo que hablo, porque uno de los puestos está relacionado con mi propia especialización). Como lo hacen bien, tienen clientes que les conocen y acuden a sus puestos y se han ido estableciendo poco a poco.

Y para rematar, el trato con los clientes no es nada fácil, menos en rastros. Lo sé porque lo he visto (de hecho, en una ocasión una de estas personas me hizo el favor de hacer hueco en su puesto para algo que vendía yo, y me pasé el día con ella). Hay que lidiar con fauna muy variada, y saber ponerles límites a todos ellos. Y es un curro complicado y que desgasta.

Así que sí, curran de lo lindo. Ahora que están establecidos les resulta más cómodo porque ya tienen el callo hecho, pero personalmente a mí me cuesta horrores pensar en intercambiarme con ellos y decir a la ligera que lo tienen más fácil y curran menos que yo porque no creo que sea así.

Lo que sí que me da la impresión es de que aquí la cosa va de prejuicios en plan "tales personas no trabajan", y que hay que forzar la realidad para que se ajuste a ese prejuicio, aunque la realidad se empeñe en llevar la contraria... En este caso es referido a los gitanos o quienes trabajan en mercadillos, en otros casos son los profesores u otros funcionarios, y de prejuicio en prejuicio pasáis el día.

CC: #28 #3

danymuck

#73 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

J

#73 te cuento un caso yo de uno que es mecánico y que además es altruista. Se dedica a quitar las ruedas gratis a sus clientes. Y tiene la decencia de regalarles ladrillos. Un tío majete.

Luego cuando va al hospital, le acompaña toda su familia y forman unos shows y unas performances del copón. Les encanta dar cariño a todo el personal sanitario.

La verdad es que currar, curran. Curran a todo el que no les guste:

buscoinfo

#92 Pues con solo mirar en el PP, tienes muchos más casos de payos que se dedican a robar, a beneficiar a terceros a costa del dinero y los servicios públicos, a cargarse la sanidad, a privatizar como si no hubiera un mañana, a conspirar contra otros partidos, a usar recursos del estado para cometer ilegalidades, etc, etc.
Y eso sin meter al PSOE y a otros partidos que también compiten a alto nivel.

Con esto se supera con creces tu gran estadística sobre delincuencia gitana.
Creo que los payos, y muy españoles, ganamos de calle.

Alvarro53

#73 link de esa tienda online?

O es un invent?

nilien

#101 Sí, claro. No tengo nada mejor que hacer que proporcionar información concreta y personal de alguien para facilitar que alguno de los pirados que rulan por aquí tenga la oportunidad de liársela de alguna manera.

Y menos por un mero sealioning, es que es de primero de internet...

https://es.wikipedia.org/wiki/Sealioning

almogabares

#73 esa comprensión lectora la veo floja, yo a quien trabaja no le llamo vago, en ningún momento lo he hecho, pero calificar a un vendedor como un trabajo duro, es tan ridículo que me cuenta creer que haya gente como tú que encima lo defendéis.

nilien

#120 Para compresión lectora y uso torticero del lenguaje, si te andas con eufemismos y dices que alguien no trabaja duro, ¿qué es lo que estás insinuando, en un contexto de una noticia que está insinuando justo eso? Ahí lo tienes.

Y te leo y solo leo prejuicios prejuicios prejuicios y más prejuicios. Tanto que por tus prejuicios eres incapaz de reconocer que las personas del ejemplo real que he puesto trabajan duro, y se han hecho su hueco trabajando duro. Tienes la cabeza fosilizada a base de prejuicios, niegas lo evidente y ni siquiera te das cuenta...

oso_poliamoroso

#73 esta parte de tu comentario es especialmente desternillante:

Y otro pequeño detalle, pequeñisísimo, que se te había escapado, en tu más que evidente y fundamentada apreciación (es sarcasmo, por si no lo pillas). La mercancía no se manifiesta mágicamente en las manos de estas personas. Tienen que buscarla y adquirirla, y no es tan sencillo porque son puestos especializados. Tienen una red de contactos, y de lugares a los que acudir, lo cual lleva más tiempo y más desplazamientos, y sin tener formación, han tenido que acumular conocimientos sobre su área por su cuenta, y un "ojo" para distinguir lo que vale de lo que no (sé de lo que hablo, porque uno de los puestos está relacionado con mi propia especialización). Como lo hacen bien, tienen clientes que les conocen y acuden a sus puestos y se han ido estableciendo poco a poco.

Es la vida de Walter White.

nilien

#126 Ay, mira, otro cerebro fosilizado...

Si sólo fuerais dañinos para vosotros mismos, pues mira. Pero por desgracia no es así, y perjudicáis al conjunto de la sociedad, empezando por vuestro entorno.

Y luego vais por ahí señalando a otros como si ellos fueran el peligro. Een fin...

Ciao!

lotto

Mercadillo on line, es la primera vez que lo oigo.

Estaría bien que nos pasaras su tienda on line , mera curiosidad

#30 #28 #3

Buah, me tiene ignorado #_73 Ni se rick, parece falso

danymuck

#30 y la mayoría de los que hablan no tienen ni puñetera de lo que están hablando pero lo que sea con total de victimizar a quien sea. Es alucinante, y aún encima lo dice con una convicción como si estuviera hablando del trabajo más duro del mundo. Jajajajaja.

Te votaría positivo mil veces este comentario.

buscoinfo

#30 Teniendo en cuenta que hay gitanos ganaderos (conozco bastantes en la zona de Castilla y León, sobre todo con caballos y vacas), agricultores (también sé de varias familias que trabajan sus tierras y venden la verdura en los mercados), albañiles (mi cuñado, albañil desde los 16 años, tuvo varios compañeros gitanos y yo he conocido a otros cuantos) y, seguramente, ha habido más de uno y dos gitanos trabajando en la mina... Solo demuestras desconocimiento y animadversión hacia ellos.

Pero es que, aparte de todo eso, parece increíble que a estas alturas de la vida se califique como vagos a los que trabajan poco (lo justo y necesario) o tienen curros que no requieran deslomarse. Yo no sé si es envidia, estupidez o ganas de mostrar superioridad, pero esos discursos son de otro siglo.
Como el viejo que da la turra con que en sus tiempos se deslomaban para hacer, por ejemplo, una zanja. Pues muy bien caballero, pero el mundo evoluciona, hoy en día hay maquinaria que facilita la labor y nadie va a ser tan gilipollas de volver a métodos obsoletos y poco saludables.

Los gitanos llevan siglos viviendo en España y dudo mucho que lo hayan conseguido sin dar un palo al agua. Esto es tan absurdo como el tópico de los andaluces vagos.

Ir a los mercados no es solo montar el puesto y rascarse la barriga. También hay que aguantar las condiciones climáticas y que a veces, cuando hace frío, llueve o hace demasiado calor, no aparezca por ahí ni el Tato. Y aunque ese día no vendan una sola prenda, tienen que pagar igualmente la licencia para poder poner el puesto en el mercado.

Con el discurso que gastas, más te vale tener un trabajo que requiera un esfuerzo físico descomunal, de lo contrario serás aún más fantasma (por no decir otra cosa) de lo que pareces.

Quién sabe. Igual también hay algún gitano metido en el PP, con un puesto conseguido a dedo, cobrando sin hacer nada (salvo ayudar a sus amigos o a quien pague bien), y robando dinero público.

almogabares

#94 más compresión lectora es lo que te hace falta por lo visto. Yo no he calificado de vago a ningún gitano feriante o vendedor, pero aquí los están calificando como mártires por trabajar, eso es ridículo. Yo también conozco gitanos con diferentes profesiones, pero de los miles que conozco, lo más común es que no trabajen, es lo que pasa cuando te crías en el mismo barrio que ellos, que conoces muchos más que el resto de la gente, y más importante, los conoces a ellos

danymuck

#28 estás de broma no? lol lol lol lol lol . Madre mía, lo de Meneame cada vez da más risa. lol lol

A

#24 ni puta idea tienes, paleto urbanita

almogabares

#35 me queda muy claro que tengo dos cosas de las cuales tú careces. La primera bastante más idea del tema que se trata que tú, la segunda mucha más educación que tú, que has ido al insulto.

buscoinfo

#41 Mucha educación no demuestras cuando calificas a todo un colectivo como vagos. Es increíble que los que más faltáis al respeto vayáis luego de dignos y educados.

almogabares

#98 tú la comprensión lectora te la dejaste en el colegio de pequeño, no? Yo no he llamado vago a ningún trabajador, pero que califiqueis de trabajo duro la venta ambulante es ridículo.

d

#24 ni puta idea tienes. Te lo dice uno con padres ex feriantes.

almogabares

#45 tengo mucha idea gracias, si no eres capaz de diferenciar un feriante a un vendedor de mercadillo, tienes un serio problema.

MiguelDeUnamano

#45 Es que conoce a unos que trabajan dos veces a la semana y eso, por algún desconocido motivo, es aplicable a todos los feriantes. Que la mayoría haga una burrada de kilómetros semanales, aguante las inclemencias meteorológicas, horas interminables de venta al público, etc. no existe o "no es duro".

almogabares

#51 en que mundo paralelo vivís??? Lo primero no sabéis diferenciar un feriante a un vendedor ambulante, lo cual es de preocupar. Los vendedores en zonas rurales se menean más, y aún así no suelen ir a más de 3 o 4 pueblos, tomate la molestia de hablar con alguno de ellos y que te lo cuenten ellos. Horas interminables???? Estar la mañana con el puesto, es estar horas interminables???? Joder que nivel......

bikooo2

#53 Los mercadillos en los pueblos están muriendo, ya a muchos no les renta ir a pueblos pequeños, en verano todavía pero ahora que llega el invierno ya para ganar algo muchos dejan los pueblos pequeños y tiran a los medianos y los grandes, sin contar que a los vendedores de ropa barata las nuevas plataformas online los tienen que estar sacando del mercado ¿para que comprarme 3 pares de pantalones de marca china a 10 pavos en el mercadillo cuando los tengo a 5 en internet de la misma calidad?

buscoinfo

#53 ¿Sabes que hay muchísimos gitanos feriantes?

Kipp

#45 Yo tengo curiosidad cómo funciona el gremio feriantes porque desde fuera parece que es un trabajo temporal tipo 6 meses de curro en condiciones matadoras para aguantar los otros 6 con alguna cosa suelta Parecido a los trabajadores de las estaciones de esquí

mmlv

La cultura para Vox y PP son toros y procesiones, como en los tiempos de su querido Franco

EvilPreacher

Son muy curiosas las fobias de la derecha: el cine, los árboles, los títeres.

#60 Clickbait como la copa de un pino. Pon a un crío a hacer una figura de un caballo con plastilina, y puedes perfectamente hacer un artículo diciendo que "ni los mejores zoologos del mundo se ponen de acuerdo en qué animal es ese".

gauntlet_

#18 Doce mil euros al año el salario medio en industria en China, según el gráfico que has puesto. 2500 euros al mes en España.

Supercinexin

#49 Eres muy observador, pero no has observado lo que tenías que observar de esas precisamente dos series de datos que muy a conciencia he puesto. Sigue mirando, a ver qué diferencias notas.

gauntlet_

#55 Lo más relevante es que, a día de hoy, los costes laborales son la mitad en China que aquí, de acuerdo con tus propios datos.

borre

#5 ¿Hay alguna lista dónde ver los salarios? Porque hasta ahora sólo he visto habladurías.

Cyberbob

#10 Te digo lo mismo que #11: no has visto las fábricas chinas.

Paltus

#17 Mucha gente tiene la imagen de ser el primer mundo y que china está atrasada.

S

#11 #17 Yo he visto, he visitado una fabrica china. 2020. Hacían cámaras y electrónica barata de esas que ves en AliExpress.

Les preparamos unas especificaciones y nos hicieron un pedido.

Mano de obra barata y turnos impensables para un europeo.

alephespoco

#25 como en España, hay fábricas top y fábricas de baratillo.
Seguramente los dos tengáis razón sobre lo que decís (hay electrónica chapucera y la electrónica más top del mundo el china, toda la producción de Apple mundial está ahí).

Dicho esto, todo lo que tiene que ver con baterías premium (no las que van en los patinetes cutres), seguro que no hay una persona en la línea de fabricación. Eso sí, las de baratillo pues las medio harán a mano.

S

#38 Pero por mucho top que sean hace falta muchísimo personal.

Ocado en RU , por ejemplo, saca pecho con lo automatizadas que tienen sus factorías. Y sin embargo tienen y necesitan muchísimo personal, quizás no d ensamblaje, pero sí supervisión y mantenimiento.

Sobre la automatización de una planta de coches... Con pinzas. Trabajé en la Ford hace unos quince años y ya los cristales se ponían con robots entrenados con una IA que tomaban fotos y colocaban los cristales en su sitio. En ningún punto del planeta van a inventar nada nuevo sobre robotización de factorías de vehículos, se inventó todo hace mucho. Es un sector tan prolífico que han invertido en I+d más que nadie y el personal es tan caro que si pueden meter un robot para no contratar a más gente, lo hacen.

Precisamente sobre vehículos, en lo que más controlo ahora en el trabajo que es comunicación en tiempo real entre personal especializado y técnicos con menos conocimientos, en China están aún atrasados. Lo que Volkswagen metió en Brasil hace cinco años en las plantas Chinas aún no han comenzado a implantarlo.

i

#44 No te creas que cobran tan poco en china, en muchas partes los sueldos no están tan lejos de los españoles por ejemplo.

K

#44 Deberías verte el vídeo de la fábrica de coches de Xiaomi con gigacasting.
Donde fabrican no dejan pasar personas.

alephespoco

#44 gracias por la info. Automoción me ha echado siempre un poco para atrás por las condiciones de los tier 1/2 y lo apretados que tienen a proveedores etc ...

Sí es verdad que hay mano de obra, pero no tanta como si se hiciera todo a mano.

De todas maneras lo que creo que sí que tienen riesgo de propiedad intelectual es en las baterías. Ahí es donde está lo más complejo de los coches eléctricos que son muchísimo más simples que uno térmico (ni que decir de los híbridos).

Me refería con la automatización de las líneas de baterías / celdas, no tanto en las de montaje que al final (por mucho que en España se diga que es la leche) que tiene un impacto en I+d y propiedad muy limitado .

sotillo

#25 Impensables para un europeo son los trabajos de empresas yankis y la edad de jubilación de los chinos

e

#25 Según estos datos el poder adquisitivo de los trabajadores chinos es superior al de los españoles.
Sobre todo en lo referente a los jóvenes de los cuales el 70% son dueños de sus casas y el resto planean comprar casa en los próximos cinco años.
En las edades mayores la diferencia es menor (siempre a favor de China) pero es debido a que los españoles mas mayores pudieron comprar casa en su día.

Los salarios españoles son mayores pero fluyen de las empresas "productivas", pasando por los trabajadores y acaban en los bolsillos de los especuladores del ladrillo.
Y los impuestos chinos son más bajos, el IVA es del 13% y la tendencia es a bajarlo, mientras que en España es del 21% y tendencia al alza.
Este es Adrián Díaz, un empresario español en China



"En China, el 90% de las personas son dueñas de la casa en que habitan. En el sector rural este porcentaje se acerca al 100%.
Un estudio de HSBC concluyó que el 70% de los millenials, de entre 19 y 36 años, son dueños de sus casas en China,
Entre los jóvenes que no son dueños de casas, un 91% de ellos pensaba comprar una en los próximos 5 años.
En el discurso del Congreso número 19 del Partido Comunista de China, Xi Jinping afirmó: «Las casas se construyen para ser habitadas, no para especular con ellas.»
https://www.eluniversaldigital.net/internacionales/90-de-chinos-son-propietarios-de-viviendas-donde-viven/

"El promedio de edad de los compradores de vivienda chinos en 2018 fue de 29,5 (años)
"Los compradores de la generación de los 80 y 90 gastan un promedio de 40,8% y 43,5% respectivamente de sus salarios en el pago de la vivienda"
http://spanish.peopledaily.com.cn/n3/2019/0131/c31614-9543000.html

borre

#17 Hablo de salarios, no de fábricas