#106 Se pueden negar a la venta en el ultimo momento. no se como hacen con las arras, la verdad, si tu les dices que no les das lo de B, pero algo tienen pensado

#93 Está claro. Pero todo el mundo sabe que el notario no es tonto y conoce el fraude. Como dije antes, es una casta de delincuentes y estafadores.

#93 eso he pensado yo. O uno de los dos se está arriesgando a que le timen a base de bien. O el notario es cómplice, y aún asi

#93 puedes rizar el rizo ... En el tiempo que transcurre desde que firmas las escrituras (y entregas el talón) hasta que lo cobran ,el vendedor ni tiene casa ni dinero ,retiras la pasta y empiezas a marear las cuentas.....esto contado por el notario cuando compre el mío ...al vendedor se le pusieron de corbata...

#123 no tengo claro que funciones asi, al menos ahora. Hay varios tipos de talones, y en uno de ellos el dinero se retira de la cuenta en el momento de emitirlo. En mi caso, tuve la cuenta en numeros negativos (-150.000€) durante un dia entre que emitieron el talon y me hicieron el ingreso de la hipoteca.

#136 no sabría decirte, a mí me ingresaron la hipoteca y después al notarío y por la tarde ya se lo habían cobrado

#144 mira lo que es un cheque conformado por ejemplo, con un cheque de ese tipo el que lo recibe cobra si o si porque lo avala el banco, y lo que hace normalmente el banco es cobrartelo antes de la cuenta.

#146 joder me parecía un plan perfecto

#123 ahora se hacen transferencias instantaneas via Banco de España, pero aunque fuese con talón, el hacer un talón sin fondos es delito...

#151 solo he firmado una vez y hace un millón de años así que estoy desactualizado...pero lo de la transferencia me genera dudas ¿Como es el proceso? Firmo escrituras y allí mismo le doy al ok? ¿Pago antes y si el colega no viene a firmar????

#162 las que son via banco de España creo que hay que preautorizarlas en el banco y allí mismo se da el ok, en el caso de hacerse con hipoteca hay un representante del banco que es quien ejecuta la orden.
Si es sin hipoteca pues o haces una transferencia instantánea que en segundos esta en la cuenta de destino o se paga con un talón conformado por el banco (que garantiza los fondos) o sacas la bolsa de basura llena de billetes, al gusto

#66 Lo bueno que tengo, es que no tengo que depender de caseros como tú. El mío es abogado de inmobiliaria, me alquila un ático de 72mts con terraza de 12 por 800 euros, un mes de fianza y uno de alquiler, nada más...en Embajadores. Vengo de pagar lo mismo en Lavapiés y hasta las narices de tener a una agencia de esas que salen en la radio, una panda de incompetentes que solo se ocupaban de poner el cazo. No puedo estar más feliz.
No compro, porque al igual que en 2008, no me da el sueldo para hacerlo, así que me dedico a ver conciertos y gastarme lo poco que gano en terrazas y viajar lo que me deje el dinero.
Cuando no pueda pagar, me iré al pueblo que tengo la casa de mi familia...pero, como la mayoría de la gente, no dejaré de pagar el alquiler. También está la opción de oKupar un lugar abandonado, que los sigue habiendo.

#67 pues suerte con tu vida, si eres feliz me alegro, yo mientras tanto seguiré aplicando todas las medidas que estime oportunas y entren en la legalidad para proteger mi patrimonio.
por cierto, mis inquilinos tienen un mes de fianza, 850€ 80m2 mas parking en un piso relativamente nuevo -23 años- tres habitaciones, dos baños, en una ciudad de la zona metropolitana de Barcelona, a 20 minutos del centro... no todos estamos estrujando a la gente, mi piso está muy por debajo del precio de mercado -que en la zona no baja ya de mil euros por cuchitrilles mucho peores-

ah, y al menos en cataluña no es legal pagar mas de un mes de fianza -incluso con muebles por medio, mi caso-

yo sinceramente sigo ahorrando, he visto muy de cerca lo que es llegar a la vejez sin un techo propio, y no se lo deseo a nadie, supongo que si no tienes arraigo en la ciudad irte al pueblo es una opcion, pero la mayoría de la gente no quiere abandonar a hijos y nietos.

#68 Me alegro de que mantengas el precio por debajo del mercado. Mucha suerte con todo.
Yo también ahorro, pero no me puedo permitir un piso en Madrid ni de coña, y eso que entran dos sueldos en casa. Si podemos compraremos algo cerca del mar, pero un pueblo u otro, para más no nos da.

#69 amigo, llevas decadas pagando la hipoteca de otro, como vas a comprar con 48???? Y en madrid....yo tampoco puedo permitirme vivir en bcn (ni quiero, por suerte)

Yo tengo un año menos que tu, me hipoteque con 24(mi mujer tenia 19!!!) no me creia los cantos de sirena de que el alquiler era lo mejor del mundo mundial.... La gente nos llamaba locos (2001, la cosa subia de un mes a otro, y esa hipoteca se llevaba 1 salario integro)
Hace 7 años compre una casa gracias a tener el piso pagado y adivina quienes pagan mi hipoteca ahora....

El alquiler nunca, jamas, bajo ninguna condicion debe ser tu primera eleccion para tu plan de vida

Y me las se todas

Es que igual me voy al extranjero: mudate y alquila el piso

Es que igual me sale trabajo en xxxx: compra donde quieras vivir, el trabajo hoy en dia es voluble, cualquier cosa goto 1

En serio, el alquiler es el feudalismo moderno, tiene que haber un mercado de alquiler para casuisticas determinadas pero cada pareja joven deberia priorizar el tener un techo en propiedad lo antes posible, lo cual en mi humilde opinion (y segun sugiero a mis hijos) deberia ser factible entre 4 y 6 años despues de incorporarte al mercado laboral, lo cual no deberia ser mas tarde de los 21/22 en ciclos superiores y 23/24 en caso de carreras universitarias de 5 años.

Si se acercan los 30 y eres aun estudiante desengañate, no estudias, eres un vago.

En fin, cada persona toma sus decisiones y afronta las consecuencias, por desgracia en la vida no puedes cargar partida y probar otra cosa ..

#71 Con 19 estaba en Cou, después pasé 10 años en Londres, dónde comprar algo era más jodido que en Madrid, cuando vine las casas estaban por las nubes... Cada uno tiene una realidad distinta. Yo no me pude permitir vivir con mis padres para ahorrar la entrada, tuve que pagarme la habitación y los estudios fuera.
Ojalá hubiera tenido la oportunidad de poder ahorrar para una entrada con 24

#72 pues eso, cada uno toma sus decisiones y apechuga con ellas, a tus 24 el banco te daba la hipoteca con tal de tener nomina (eres un año mayor que yo)
Ahora envidio la experiencia de vivir 10 años en londres, claro que ahora yo tengo piso, chalet y 3 hijos.... Todo no puede ser

#66 Resumen: lloras de los inquilinos pero tienes pisos en alquiler. Aclárate muchacho

#115 uno tengo si, y no lloro, esos son los que estan aqui dando todo el dia la lata conque los caseros somos los culpables de todos sus problemas

#66 dile eso a un joven que está intentando comprar. Yo si fuera él te mandaria a la mierda 25 veces. Ni pueden alquilar, ni comprar, y esta es la realidad... y tu aqui con tu sudor, te la suda. Tu simplemente tuviste la suerte de comprar y vivir en otra época. 

#125 y dale con la suerte, que yo ya pagaba una hipoteca que era uno de los dos sueldos integros.... Que os pensais que los perros los ataban con longanizas
Pero vosotros a lo vuestro

#132 pues mira, es que me lo pones a huevo. Ahora esta hipoteca no te la dan ni de coña. una hipoteca que suponga un sueldo integro es que vamos entras en el banco con esto y se ríen en tu puta cara... te dan el 30% de los ingresos con suerte y teniendo en cuenta que no tengas ninguna otro credito.  Y además tienes que aportar el 30% del valor de compra así de saque. Dime, cuando hiciste la pripera hipoteca, tu tenias 40 o 50 mil euros? con 24 años? tu mujer con 19? los tenia?? O te los dejó tu papi? Este es el problema. Ningún joven puede comprar con estas condiciones con los precios actuales. Así que no vayas de que tu te esforzabas y noseque. Lo que tu quieras, pero lo tuviste MUCHO MUCHO MUCHO más facil. asi que no vayas de moralista tratando a la gente de gastones y vagos. 
PD: Yo tengo piso propio y no soy tan joven.  Y nunca se me pasaría por la cabeza estos comentarios tan despectivos.... en fin

#223 no, cuando lo hice teniamos una mano delante y otra detras, pero de aquella la inmobiliaria te gestionaba la hipoteca, y me supuso trabajar findes en telepizza para subir el ratio, mierda de hipiteca por cierto, pero eran lentejas

#125 seguir llorando muy fuerte en rrss que os va de puta madre asi, animo

#4 Mira el mapa de la España vaciada y observa el incremento de precios, yo he cogido ejemplos desde Orense a Teruel, Lérida a Talavera de la Reina y alrededores, Zamora o Ávila, y los incrementos andan por el 20%... zonas dónde la falta de vivienda no creo que sea un problema.

#9 seguramente esté relacionado con el incremento real del coste de la vida en los ultimos 3 años, ¿cuanto ha subido la vida, real, no ipc maquillado? menos de un 20/25% dudo que no haya subido.... pues la vivienda igual....

#15 El sueldo no ha subido, no veo que factores pueden hacer que suba la vivienda, que no sea la vivienda turística o que los caseros sean una gente muy maja preocupada por ganar bastante más que antes. ¿Crees que la guerra de Ucrania afecta el estado del hormigón construido o algo parecido?

#16 ha subido los gastos de la gente que tiene propiedades alquiladas, asi que trasladan la subida a los alquileres.

#16 es que el sueldo ha bajado, por el efecto de la inflación, y el neto aún más por seguir con los mismos tramos del IRPF

#17 Ese comentario, de verdad sueña de coña con la que está cayendo.

¿Dices en serio eso de que los propietarios suben precios porque les han subido los gastos?

Como decir que los precios tendrían que haber caído porque los inquilinos tienen más gastos por la inflación y no pueden pagar más.

¿Lo de que la vivienda se haya convertido en la inversión más segura y rentable crees que ha podido tener algo que ver en todo esto?.

#16
#33 La morosidad sube porque los precios son desorbitados, eso de de primero de lógica, y aún con eso los inversores siguen buscando viviendas.

#16 que el sueldo no ha subido? Del 2015 al 2022 el SMI pasó de 650 a 1000, el salario medio pasó de 23.100 a casi 27.000 y el más frecuente de 16.500 a 18.500 (al 2021)

#16 https://datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio/espana
El salario medio a subido un 15%

https://datosmacro.expansion.com/smi/espana
El salario mínimo más de un 80%

Así que sí, los sueldos han subido. En las capitales la vivienda se ha disparado, en el resto ha subido también, pero como todo lo demas

#9 Hombre, decir que en Teruel ha subido un 20% porque antes estaba en 400€ y ahora está en 480€ y ponerlo al mismo nivel que Madrid que ha subido un 18% y pasa de 1200€ a 1416€.... pues los 480€ de Teruel siguen siendo mas asequibles de pagar que los 1416€ de Madrid... aqui comparar porcentajes de subida es tramposo... lo que importa es la cantidad...

#19 Goto #96

#96 comparar porcentajes siempre es tramposo, lo mismo pasa cuando suben los salarios o las pensiones

#9 ¿y donde está el problema?
Inflacción media del 3% por 7 años ( datos del 2015 al 2022) la inflacción ha subido más del 21%, en resumen si la vivienda solo se ha incrementado el 29% hasta ha bajado respecto al IPC.

#114 entiendo lo que dices, pero tu planteamiento se basa en tener un inmueble por inversión. Si tienes un inmueble comprado, alquilado y no buscas lucrarte, como casero pagas el IBI y los desperfectos, por lo que el precio ha subido para el lucro del propietario. Es decir, no subes el precio porque te hayan subido los gastos del activo que alquilas, sino para sacar dinero.
A mí me parece lógica esa subida y tampoco creo que sea culpa del propietario, que busca rentabilidad y sí del gobierno, que permite que el mercado inmobiliario campe a sus anchas siendo primera necesidad. Pero mucha gente culpa al propietario de eso.

Me ha gustado cómo funciona en Alemania que ha explicado el compañero de #92 Muy interesante, podría funcionar muy bien.

#156 el precio medio de una vivienda de 100m2 en España es de mas de 200.000€, creo que estarás de acuerdo conmigo, que nadie en su sano juicio se gasta esa pasta si no es para obtener un beneficio o a menos para no perder dinero con el IPC, por supuesto que hay casos particulares y viviendas que se quedan paradas por circunstancias particulares, pero el mercado de la vivienda, se basa en inversión y beneficio.
por esto mismo el problema es el nulo control por parte de las comunidades autónomas, donde la oferta de vivienda publica, que es del 2.5% frente a cerca del 10% de la media europea, así es evidente que el precio lo marca el mercado ya que la administraciones autónomas están en una total dejación de funciones en contra de lo que indica la constitución.
Podemos seguir apuntando al dedo, que si viviendas turísticas, que si caseros especuladores, que si las abuelitas tienen miedo de los impagos y destrozos ... pero el problema es que las comunidades autónomas no controlan el precio de un bien básico con una oferta publica suficiente, a esto sumale que la mayoría de los ciudadanos terminan claudicando y comprando una vivienda, con lo que pasan a ser parte del problema y no de la solución.

Lo que comentas de Alemania, en españa eso ya se hace con los seguros de alquiler, es una solución similar, que implicar dar pasta a un tercero a cambio de seguridad en la inversión.

#114 No claro, si nos va de puñetera madre, aquí no tiene problemas ni dios, la inflación ha subido igual que los salarios y todos vamos atando perros con longanizas.

#9 Joder, es que parece de coña que en este estudio nadie haya hablado de la inflación ni una sola vez. Ósea, en 2022 el IPC subió casi un 10% ¿ y no lo menciona el artículo ?

Todo lo que dice el artículo es una serie de lugares comunes para señalar lo que le interesa, pero nada que pueda considerarse un estudio serio, una vez no han hablado ni una sola vez de la inflación.

#149 Es más fácil echar la culpa a Perro Sanjjjjche

#9 orense absorbe gente de los pueblos de la provincia

#9 subida del ipc más del 15%. Si ha subido todo, por que motivo la vivienda no?
Igual si dejamos de imprimir billetes..

#2 No se si sabrás que las competencias en vivienda, son de las Comunidades Autónomas. Deberían revertirlas al Gobierno Central, como Educación y Sanidad.
Así acabaríamos con la centralizacion #4

#12 sin duda, en la situacion de emergencia que tenemos actualmente que estas competencias estén en las comunidades se ha demostrado que no funciona, deberían revertirlas si.

#12 Oh, fantástico. ¿Y entonces para qué tenemos un Ministerio de Vivienda, si no tiene ninguna competencia? ¿Y cómo demonios consiguió el Gobierno una Ley de Vivienda estatal el año pasado, si la competencia no era suya? Por favor, acláramelo, que veo que sabes mucho de competencias.

#20 ¿Una ley de vivienda que puede aplicar, la que vive en un ático, donde se realizaron obras ilegales que el Ayuntamiento de su subdito Alcalde ignoró y que no quiere aplicar en su Comunidad Autónoma?
Ella no tiene problemas de vivienda por lo que verás, que se jodan los súbditos de la marquesa de Quirón.

#53 Otro que se ha creído que las leyes pueden simplemente no aplicarse. Por supuesto que la está aplicando.
Pero vamos, que no sé qué tiene esto que ver con el tema de las competencias. Quizás es más honesto reconocer que te equivocaste en tu comentario en lugar de andar moviendo la portería.

#4 el 70% de la vivienda esta vacia, ni se alquila ni se vende, solo se especula con ella. Te parece bien que se especule con la medicina? Y con la comida? Pero si te parece bien con la vivienda?


https://media.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2024/09/08/galicia-medio-millon-viviendas-vacias-precios-nubes/0003_202409G8P23991.htm

#84 cuantas de esas viviendas son casas en aldeas en las que no quieren vivir ni las gallinas?
que porcentaje de viviendas vacías hay en capitales de provincia o el litoral mas industrializado?

en el 2012 el bulo de la viviendas vacías tenía sentido, hoy por hoy dudo muchisimo que haya viviendas vacías en zonas con demanda, y mucho menos un plan de spectra para acapararlas y especular.... mas bien me huele que muchas sean heredadas, a repartir entre varios hermanos, y que no se quieren poner en alquiler para evitar follones...

si, eso me lo han dicho a mi, que como alquilaba que eso son todo problemas...

así que no te compro ese argumento del medio millón de viviendas si no se matiza en condiciones, ademas el articulo no lo puedo leer, es para subscriptores, pero la coz de galicia cero credibilidad, ahi han metido todas las aldeas de galicia... la mayoría abandonadas

#85 y otras muchas no, en Donostia, ciudad pequeña con el precio de la vivienda mas caro de España se han reconvertido edificios enteros en hoteles y hay mucha vivienda vacía que no se alquila y eso no es de ahora es de toda la vida

#108 La gran diferencia en Donostia de ahora a antes es que ahora muchisima mas gente de los pueblos se ha mudado a vivir a Donostia: desde Elgoibar, Bergara, Antzuola, Azpeitia, Azkoitia, Zestoa, Aia, Berastegi, etc, etc... sumado al boom del turismo y los pisos turisticos y los fondos de inversion es una bomba explosiva. Hace 30 años el que hubiera pisos vacios en Donosti no era problema porque la gente se quedaba a vivir en esos pueblos de Gipuzkoa y no habia el boom del turismo ni la inversion en vivienda por parte de fondos y SOCIMIs... ahora es al contrario: los pueblos cada vez tienen menos trabajo y la gente joven en los ultimos 30 años se ha ido moviendo hacia Donostia (en Bizkaia hacia Bilbo) y en otras comunidades hacia la capital de provincia o hacia Madrid/Barcelona o sus areas metropolitanas...

Es decir, ahora hay una bomba de relojeria basada en:
- Concentracion de la población en grandes ciudades
- Abandono del medio rural para moverse al area urbana por falta de trabajo (sobre todo cualificado) en esta areas rurales
- Aumento del turismo y pisos turisticos
- Aumento de las inversiones inmobiliarias por parte de fondos de inversion y SOCIMIs...
- Cada vez menos terrenos urbanos donde construir, por lo que los ayuntamientos van sacandolos a cuenta gotas...
- Falta de contruccion de VPO y vivienda publica como consecuencia del ultimo punto...

Esto lleva inevitablemente a un colapso del sistema...

#85 vamos que te has montado una peliculan para justificar tus ideas. Ok

#110 peliculas las que os montais aqui

#4 el problema principal es la falta de oferta. Artificial. Esos planes urbanísticos que protegen edificios viejos en lugares premium, que limitan la construcción en altura en esos mismos lugares... El cóctel perfecto.

#4 Yo soy de la España vaciada. Viviendas sobran, lo que hay es unos precios inasumibles. Pero vale, sigan ustedes corriendo hacia el barranco.

#4 lo de la centralización totalmente de acuerdo.
Lo que no me parece de sentido común es permitir la especulación con un bien de primerísima necesidad y por otro lado construir con recursos públicos para combatir dicha especulación

#106 si hubiera oferta no habria especulacion

#4 No hace falta que sea un ente pueden ser muchos haciendo lo mismo, tampoco quita que los gobiernos les corten en rollo en el festín que se están dando.

#4 gracias por describir el problema, la vivienda no debería ser un problema de oferta y demanda.

#4 construir vivienda es solo una de las patas del problema, es tan fácil hacer caso a la constitución, nadie dice que nos e gane dinero con el piso, pero si que no se especule con ella, eso es ir a por grandes tenedores y sindicatos de propietarios prohibidos.

#4 ningun gobierno construye vivienda publica ni trata de luchar contra la centralizacion y la españa vaciada, NI CONTRA LOS PISOS/CASAS TURÍSTICOS Y SUS PROPIETARIOS.
Te lo olvidaste.

#18 La señora tiene que ayudar a quien a ti te salga de los cojones. No te jode.
¿A quien ayudas tú?, a inmigrantes o a nacionales.

#19 A nadie. Está muy ocupado salvando a la raza blanca del gran reemplazo comentario a comentario. Cuando acabe de limpiarse los doritos de los dedos te responde.

#23 Los espanioles no somos raza blanca.... somos una mezcla de gente desde los Godos, a los Bereberes, y con la poblacion autoctona... desde rubios a gente como yo. 

#33 cómo eres tú?

#42 Pues con una abuela de ojos azules claros y otra de ojos marrones oscuros, con abuelos que parecian Omar Sharif y otro que no, pero mi madre parece alemana y mi padre parece Arabe. Y cuando digo Arabe, no digo del norte de Africa, ....digo de esa zona..

Pero lo mas gracioso es que un americanos que conocia, me dijo en una fiesta que de donde era, y el tio dice: "El Caucaso: Chechenio". Y la verdad es que me vi a los Chechenos por la noticias de la guerra de Ucrania, ... y tengo esa pinta...

#33 #31 Me da exactamente igual las pajas mentales que os hagáis con las divisiones imaginarias los racistas.

#60 Las pajas mentales te las haces tu.A mi no me llames racista. Reportado.

#33 Si, pero son los mas colonizadores, y quizas los primeros.

#23 Mi abuelo diria que los reemplazan porque los carapalida son vagos de mierda
En tiempos de mi abuelo, solo recibia un billete al año, luego solo monedas.
Ahora se quejan de que no tienen sueldo minimo vital.

#19 No, puede ayudar a quien le salga de los ovarios. Y pedir dinero para hacerlo,... y los demas que no se lo den. Que el dinero es limitado y la gente con 14-18 anios que escapa de la pobreza, pues no nos podemos ocupar de ellos (mayoritariamente ellos) porque tienen gobiernos que deberian de meter dinero y ocuparse de ellos.... que no es que han nacido en medio de la nada... . 

#47 Explicame porque los trabajos de limpieza donde la mayoria son hombres, estan mejor pagados que donde la mayoria son mujeres.

O por ejemplo, como es que un trabajo feminizado como es el de las residencias de mayores, que las grande empresas ganan mucho dinero, es uno de los trabajos mas duros y que no estan nada bien pagados en la mayoria de España.

#53 Porque los empresarios de la limpieza son tontos y pudiendo pagar menos a una mujer, paga más a un hombre...

Pero vamos, porque los trabajos que realiza un hombre en peligrosidad, penosidad, esfuerzo físico, etc. son mayores y es bastante obvio. Aunque no te voy a convencer de lo contrario, claro, ni aunque te lo demuestre con datos... Tu discurso es claramente ideológico.

Por el mismo trabajo, no se paga más a un hombre por serlo.

#65 Los datos no los doy yo, son publicos y la brecha es algo real.

Las camareras de piso o las trabajadoras de residencias realizan un esfuerzo fisico mayor que otros trabajos y cobran menos.

#65 no se puede hacer nada contra el adoctrinamiento identitario. Ha calado mucho el discurso.

#124 #65 Porque las ingenieras informáticas senior cobran menos que los ingenieros informáticos senior?

En puestos de director/a de departamento: El salario promedio de mujeres es de 44.515€, y el de hombres es de 53.720€.
En puestos senior: El salario promedio de mujeres es de 41.044€, y el de hombres es de 45.384€.
En puestos de mánager: El salario promedio de mujeres es de 35.091€, y el de hombres es de 40.436€.
En puestos junior: El salario promedio de mujeres es de 21.737€, y el de hombres es de 26.408€.

https://factorialhr.es/blog/diferencia-salarial-entre-hombres-y-mujeres/

#65 sí se paga más en muchas ocasiones. Mi campo es la informática y yo he llegado a saber el sueldo de compañeros y compañeras de los cuales yo sabía lo que hacían a diario (mismo equipo). Diferencias abismales y para tirarse de los pelos, incluso con compañeras muy muy competentes.

Creo que entran diferencias culturales donde los hombres negocian y las mujeres callan (me incluyo en la estadística). En mi caso me salvé porque habiendo trabajado en una empresa que aplicaba políticas de transparencia e igualdad, mi sueldo subió a un nivel decente que me permitió negociar automáticamente cuando cambié de empleo.

O sea que las políticas sí importan, incluso para ayudarnos a las (y los) que por influencia cultural lo tenemos más chungo para negociar.

#165 Porque es mentira, como ya te han dicho varias veces #65 #124 y otros. Lo que se paga diferente son las diferentes funciones.

Ejemplo: trabajo en empresa americana con decenas de miles de trabajadores en todo el mundo. El título Associate//Senior/Principal Software Engineer es el mismo para los siguientes trabajos: desarrollo, QA, SRE, documentación, UX y alguno más. Por supuesto, un desarrollador cobra más que uno de UX, porque el trabajo es muy diferente. Sucede también que en desarrollo hay mayoría de hombres, y en UX hay mayoría de mujeres. ¿Hay brecha salarial? No, en absoluto: los UXers hombres con la misma categoría, experiencia, rendimiento, etc cobran lo mismo que las UXers mujeres con la misma categoría, experiencia, rendimiento, etc... pero cobran diferente que una desarrolladora.

Menos ideología y más sentido común.

cc #173 que se pega un invent del 17

#65 Es que #53 no está diciendo que por el mismo trabajo se pague más a un hombre, sino que existe cierta infravaloración social de los puestos de trabajo "de tías" que se acaba reflejando en el salario.

Tú tienes toda la razón en que, de media, "los trabajos que realiza un hombre en peligrosidad, esfuerzo físico, etc. son mayores" de hecho esos complementos - junto a que las mujeres trabajan mucho más a tiempo parcial- son lo que explica el 90% de la brecha salarial. https://www.igualdadenlaempresa.es/recursos/webgrafia/docs/Informe_Brecha_Salarial_CCOO_res_eje.pdf

Pero todo ello no excluye, que haya un % de la brecha cuya explicación aparente sea la infravaloración social de los puestos de trabajo "de tías" que te comentaba al principio. #53 te ponía el ejemplo de las kellys y las trabajadoras de residencia, que son puestos que requieren un gran esfuerzo físico; tienen nula valoración social y salarial, y son ocupados casi exclusivamente por mujeres. Yo conozco muy de cerca lo de las trabajadoras de residencia, porque mi mujer curró un tiempo allí haciendo turnos de 12 horas levantando a pulso a nosecuantos viejos por noche. Su gran reivindicación allí fue que le reconociesen el plus de peligrosidad porque , por ejemplo, el señor que se subía 30cm a su escalerita para limpiar las ventanas lo tenia reconocido y ella, que trabajaba en el "ala de dementes" y sufría mínimo una agresión a la semana (te lo juro) nunca consiguió que se lo reconociesen.

#266 Pero que se pague menos en esos trabajos, no será por una discriminación por género, digo yo, sino por una negociación insuficiente en las condiciones laborales y los salarios de los convenios colectivos.

Echad la culpa a quienes la tenéis que echar, que es la lucha de la clase trabajadora insuficiente, de unos sindicatos mayoritarios apesebrados y a las órdenes de la patronal que hay ahora y no le hagáis el juego al capital con una lucha de sexos que les conviene y promueven.

#266 entiendo tu sensibilidad para con las personas que trabajan atendiendo personas en residencias, pero la realidad es que la mayoría de trabajos físicamente duros los hacen los hombres, y allí también les intentarán pirulas los complementos pero seguramente los hombres tengan menos reparos en lavantar la voz.

#65 Las mujeres de la limpieza no comen mierda a raudales, no tienen penosidad, ni se destrozan el cuerpo jamás, tú sacaste el ejemplo.

#53 ¿A qué trabajos de limpieza donde la mayoría son hombres te refieres? ¿Las alcantarillas?

Respecto a lo de que estén mal pagados los trabajadores de las residencias... ahí poco tiene que ver la brecha salarial, que se movilicen si fuese necesario.

#67 Pues no será habitual, no lo sé, pero el otro día vi a varias personas abriendo una tapa de alcantarilla y la que bajaba parecía una señora. Y además con bastante buen rollo con sus compañeros... había 3 o 4 trabajadores para hacer algo ahí, ni idea del trabajo. Que sí, que ya sé... que un caso no hace estadística. Lo sé.

#67 Respecto a lo de que estén mal pagados los trabajadores de las residencias...

Están mal pagados porque los convenios dicen que se paga así. Y obviamente no va a haber un convenio mejor mientras los sindicatos trabajen para las empresas en vez de para los trabajadores.

#53 ¿Cómo va a cobrar más un hombre por el mero hecho de serlo que una mujer? Si eso fuese el caso, conociendo el nivel empresarial de este país, sólo contratarían mujeres. Tu argumento se cae solo...

#69 Tu comentario es genial, perfecto y lógico !!! Con él te cargas todos los argumentos estúpidos de tantas ultrafeministas.
Como ése de que: "la mató porque era mujer". Aplicando la lógica, si un tío mata a una mujer porque es mujer, mataría a todas las mujeres, por pura lógica.
Por lo tanto la ha matado por razones relacionadas con esa mujer en concreto, no por el hecho de ser mujer.
Pero a las ultrafeministas no les hables de lógica, de hecho a ningún/a "ultranada".

#69 Yo no se si habéis nacido ayer o qué cojones os pasa. De toda la vida de dios los hombres han cobrado más "porque tienen una familia que mantener" y el sueldo de la mujer se veía como complementario, como una ayudita. La sociedad ha avanzado, pero si crees que no queda cierto remanente de esa mentalidad en las empresas es que no tienes ni idea de como funciona el mundo.

#69 muy fácil: se contratan tantas mujeres como es posible, pero en algunas ocasiones no hay suficientes. Por ejemplo, ingenieros. No sobran ingenieras, por tanto es necesario contratar hombres.

A ellas se les paga menos porque pueden sobrevivir: una ingeniera no suele buscar una pareja con un trabajo muy por debajo del suyo porque puede elegir. Con dos buenos sueldos ella no necesita cobrar más para llegar a fin de mes, por lo que elige estabilidad, horario, facilidad de conciliación… antes que un trabajo con mejor sueldo.

Luego cuando vienen los niños hacen cuentas, y la que se queda en casa es… la que cobra menos, porque pierde menos.

Por supuesto ya esto va cambiando, pero no puedes negar que esta situación es una de las posibles causas de que los hombres cobren más.

#53 si los hombres realmente cobran más por hacer exactamente lo mismo quizás tú nos puedas explicar por qué razón estas empresas contratan a hombres en vez de contratar únicamente a mujeres.

Ésta es una pregunta que nunca nadie responde...

#74 Cuando me digas por que las mujeres eligen ganar menos. Ganan menos porque quieren ¿verdad?

#74 ¿te crees que las empresas las dirigen IAs con argumentos lógicos y carentes de emociones?

#74 #53 El chorri argumento más habitual al nivel del "nadie dice que el emperador está desnudo" cuando es lo que más se repite. Es un detector de perogrullos, de esos que sirven para no tener que lidiar con realidades incómodas, de las que están más que comprobadas pero se niegan una y otra y otra vez.

(para ejemplo de datos, tenéis los que ha puesto #165)

¿Que por qué no se contrata a más mujeres, o por qué se las paga menos?. Ambas cosas se deben, no sólo pero en gran parte, a prejuicios machistas muy enquistados en la sociedad. Pagas menos a mujeres porque internamente estás convencido de que su trabajo vale menos, y no contratas a más mujeres aunque de media te salgan más baratas porque internamente estás convencido de que no compensa porque valen menos y dan más problemas.

Et voila, misma explicación subyacente para dos efectos, ambos dos perjudiciales para las mujeres. ¿A la próxima vais a seguir diciendo tontás y negando la mayor, incluso llegando a mentir diciendo que nadie os lo ha explicado, o al menos haréis el esfuerzo de cambiar el argumentario?

Porque ojalá se pudiera contar con que os cayerais del guindo, pero si habéis llegado a este punto así, por desgracia ya parecéis estar en un punto de no retorno...

#282

¿Que por qué no se contrata a más mujeres, o por qué se las paga menos?. Ambas cosas se deben, no sólo pero en gran parte, a prejuicios machistas muy enquistados en la sociedad. Pagas menos a mujeres porque internamente estás convencido de que su trabajo vale menos, y no contratas a más mujeres aunque de media te salgan más baratas porque internamente estás convencido de que no compensa porque valen menos y dan más problemas.

Me acuses de mentir o no esta teoría de que el trabajo de las mujeres se valora menos no la había escuchado nunca, como también puedes leer en el resto de respuesta, que ninguna ha dicho nada parecido. Es una teoría en la línea de la visión de sociedad machista que se difunde, y que obviamente ni comparto ni creo que sea realmente así.

La web que ha puesto #165 es muy interesante pero no demuestra absolutamente nada, porque no compara puestos iguales, ya que las posiciones que se usan aplican igual a empresas de diferente tamaño y rangos de salario. Se tiene que comparar a posiciones similares, para empresas y perfiles similares y extensión de jornada similar, porque pej. si un porcentaje significativo de las mujeres se pilla reducción de jornada entonces esto impacta mucho en los resultados. Sin entrar a valorar si esto es machismo o no, pero lo que está claro que a menor jornada menor salario, aunque el salario de convenio sea el mismo.

#53, tú comentario se carga de un plumazo la lucha de clases, la teoría del valor trabajo y el materialismo histórico, también es un ataque frontal a los que defendemos la naturaleza intrínsecamente explotadora del capitalismo.

Ahora resulta que una de dos:

A) O el interés fundamental de los capitalistas ya no es extraer la mayor cuota de ganancia de su fuerza de trabajo, sino que existen unas fuerzas extrañas en el desarrollo histórico que anteponen el querer fastidiar a las mujeres por el hecho de serlo antes que satisfacer sus intereses objetivamente explotadores, ya que de lo contrario, los capitalistas contratarían la mano de obra más barata y por lo tanto más cómodamente explotable.

B) O estás admitiendo que las mujeres son menos productivas y por lo tanto a los capitalistas les renta menos pagarles lo mismo por el mismo tiempo de trabajo que a los hombres y por eso les pagan menos.

En ambos casos me parece un punto de vista muy reaccionario y un marxista que crea en la igualdad entre hombres y mujeres y que anteponga la lucha de clases como principal motor de la historia, jamás podrá aceptar esta tesis.

#92 Es que el feminismo moderno está para cargarse la lucha de clases y sustituirla por una lucha de sexos, que al gran capital no le molesta (de hecho, le beneficia). Parece mentira que las izquierdas de este país (y no hablo del PSOE) hayan entrado al trapo con ello, con la tradición comunista que tienen.

#92 C) En CASI todos los trabajos hay más preferencia de un sexo o de otro. En algunos hay tanta preferencia que uno de los géneros ocupa más del 90% en esa profesión. 
La teoría del valor trabajo de Marx es incompleta y simplista.

#92 O C) te inventas dos opciones y te quedas tan ancho.

¿Estas negando los roles asignados desde generaciones? Muchos siguen y seguiran mucho tiempo, es verdad que han conquistado muchos puestos de trabajo, pero les quedan por conquistar mas.

Por ejemplo, un trabajo duro es el de las camareras de piso, las kellys, donde tienen que realizar 20-25 habitaciones diarias. ¿Por que no hay hombres apenas? ¿No dices que la fuerza del trabajo es de los hombres?

En los hoteles que conozco la facturación media por empleado/a era de unos 100.000€/año, trabajo en una consultora informatica y en mi empresa son de unos 45.000€/año.

Avanzar no es nada reaccionario y decir lo que es tampoco.

#92 Es que el socialismo es una idiotez, claro que un argumento lo tira abajo. Pero es que hay muchos, Marx no entendia nada de asignacion de precios, por ejemplo

#92 teoría del valor trabajo, dice este... Criatura... Yo también fui joven e ignorante...

#53 porque la mujer está dentro calentita haciendo camas y el hombre a la intemperie colgando de un andamio limpiando cristales a 20 metros de altura?

hasta los cojones de estas tonterias pseudofeministas

#100 Tu ignorancia del sector es muy grande. Las Kellys estan destrozadas, con dolores y muchas enfermedades profesionales.

#100 porque la mujer está dentro calentita haciendo camas
Tu ignorancia sobre ese trabajo es estratosférica...

#53 los únicos trabajos de limpieza que conozco donde la mayoria es ampliamente hombres es limpieza industrial. Si cobran más que una mujer limpiando casas y oficinas es por el nivel de riesgo, toxicidad, turnos, etc.

Dudo muchísimo que un hombre cobre más por limpiar lo mismo en la misma empresa, salvo que tenga más antigüedad u otras tareas extra. Ahora si comparas empresas diferentes pues claro que cobrarán más en unas empresas que otras.

#101 Siempre y cuando se ajusten al convenio, que son el verdadero problema, que están tan bajos, que hay gran disparidad de salarios según donde trabajes.

#101 Quita los pluses y deja el salario base. ¿Por que cobra mas un sector masculinizado por limpiar la calle que uno feminizado por limpiar la calle (patios de colegios, centros municipales en el exterior)?

En la misma empresa no, eso ya se supero y por ley no se puede, pero tambien habia quien lo defendia antiguamente.

#53 los trabajos más duros son los que tienen más probabilidad de sufrir accidente laboral grave. 99% de la muertes por accidente de laboral son hombres

#53 no te inventes los datos. Búscalos y ponlos. Cuáles son esos trabajo de limpieza masculina en los que no dejan entrar a mujeres y los hombres cobran más. O hay mujeres pero cobran menos las mujeres.

Y tu segundo párrafo te quita la razón. En ese ejemplo que mencionas están todos los géneros mal pagados, así que ¿por qué solo deberían preocuparnos las mujeres? ¿En qué va a ayudar publicar los rangos a ese sector?

#53 a base de repetir una y otra vez lo de las cuidadoras de residencias se pretende hacernos creer que en realidad son las mujeres las que hacen los trabajos físicos más difíciles, y no los hombres..

#47 Bueno, pues si lo publican ya veremos si efectivamente a los hombres les pagan más o no es cierto.

#47 Yo estoy en el sector de la consultoría informática y, en mi entorno inmediato que es el que conozco, mis compañeras cobran bastante menos que mis compañeros o yo mismo. Y la responsabilidad es la misma.
Y eso que se supone que es uno de sectores donde la brecha salarial de género menos se nota.

#235 eso es simplemente mentira. A parte de ilegal.

Yo también estoy en el mismo entorno y es lo que les cuentan en las charlas “women for blablabla” pero, en cuanto publican datos, se ve que es falso.

#11 lo decía por el nombre del tío

#20 ¿las consecuencias por qué exactamente? ¿Por liderar una campaña de acoso hacia una persona inocente? ¿Por echarle encima a sus seguidores? ¿Por poner en peligro su vida, afirmando que es trans proveniendo de un país donde es ilegal no ser cishetero? POBRE.

#20 La transfobia es un problema muy serio, y JK Rowling es una de las personas que más colaboran en occidente a fomentar la transfobia. Me parece bien que por fin se le juzgue por ello. Ya no solo ha intentado hundir la carrera de una persona inocente, es que si a ésta chica le pasa algo en su país por sufrir un ataque tránsfobo¿De quien es la culpa?

#32 En eso estoy de acuerdo! Uno señala y otros actúan (aunque sea por error, por exagerar lo que se ve en otro país, por una mala traducción…)

#10 donde y a quien se la tiro

#11 lo decía por el nombre del tío