#6 Europa hará lo que le digan que haga, que para eso es una mandá.
#6 Qué "Europa"?
alemania? con su apoyo incondicional a israel?
reino unido con lo mismo + enviando cazas para proteger a israel? (y más siendo el país que más gente ha matado, de toda la historia)
francia con el mismo apoyo incondicional + cazas para protegerles?
países bajos con su apoyo contínuo y con sionistas en partidos políticos?
la presidencia de la ue que nunca ha dicho nada sobre el genocidio y con la presidenta que apoya a israel?
No. "Europa" es la misma mierda que eeuu.
#6 dudo hasta que les saquen de Eurovisión
Para cuando las sanciones al estado sionazi de israel ?
Por suerte solo perderán una vez.
#2 Basta de subnormalidades analfabetas agitadoras del odio como "sionazi". Se están haciendo las cosas bien desde la ONU. Se está poniendo cordura, es decir, se está estabelecendo la legalidad. Y quién la contravenga es un delincuente. Los colonos son delincuentes. Bibi es un delincuente. Y Sinwar también. Por tanto, se enfrentan a la Interpol, a la CPI y a la extradición. Todo lo demás es retórica salvajista.
#22 Desde el reconocimiento de Palestina como estado, todo. Se podría extraditar a Netanyahu a Palestina tras un juicio de muchos años.
#24 Exacto, un juicio de muchos años... para cuando lo condenen y le obliguen a hacer algo ya solo quedarán las cenizas de lo que una vez fue el pueblo palestino. Así que si, el termino sionazi les queda como anillo al dedo.
#59 Subestimas lo que es poner en marcha un cuerpo de derecho organizado.
#60 Se que no es fácil, pero los palestinos esta muriendo ahora, les están arrasando hospitales y ayuda humanitaria ahora, no dentro de unos años.
#60 Los juicios de Nuremberg los pusieron en marcha bien rapidito. Se podría empezar por ahí
#71 Mira los países que han votado a favor de lá resolución. Eso es algo muy tocho.
#19 vaya. Ahora es radical llamar nazis a los nazis y sionistas a los sionistas. Me parece una contracción maravillosa la palabra SIONAZI. Es perfecta desde el punto de vista descriptivo
#28 Teniendo en cuenta que el que creo el movimiento era un fascista no es ninguna tontería. Si el payaso ese se hubiese acercado a un solo libro en su vida, ni si quiera mirar el lomo, lo sabría.
#28 Mezclas churras con meninas. Sionista no es ningún insulto a menos que te haya convencido Mein Kampf, quién ataca a los judíos, razón por la cual adoptaron Al sionismo. A lo mejor es que eres un poco antisemita.
#37 quien te ha dicho que lo digo como insulto? O es que no son sionistas los que están el el poder? A lo mejor es que eres un poco sionazi
#39 A lo mejor deberías ser menos haragán y molestarte en saber que es históricamente el sionismo. Y a lo mejor és que lá barbaridade que me cuentas és lá que dice El puto pseudolibro del protocolo de los sábios de sión. Y que no eres mejor que el capullo de Desokupa.
#50 Ya empiezas con los insultos? Que poco me has durado.
Y el significado de sionismo lo están grabando a fuego y sangre en Palestina. Lo están dejando históricamente muy clarito.
#42 No me lo voy a ahorrar. ¿Eres antisemita?
#37 ¿¿¿¿Cómo que sionista no es ningún insulto?????
Es sinónimo de:
Invasor
Ocupa
Supremacista (pero no por temas de raza sino de religión)
Defensor un régimen de apartheid
Y además justifica o ejecuta los siguientes delitos:
- asesinatos planificados (o genocidio), niños inclusive.
- limpieza étnica.
- violaciones en masa.
- Detención de gente al azar y encarcelamiento sin juicio
Y etc, no me apetece seguir citando mierdas.
Ahora mismo que te llamen sionista es lo peor que te pueden llamar.
#37 a día de hoy sionista es un insulto, y te lo dirá cualquier judío que no esté de acuerdo con lo que perpetran los mamones sionistas en Gaza. Hoy misma una amiga me ha escrito diciendo "el país que me vió nacer y del que provengo ha vuelto a cometer otro atentado terrorista, me da vergüenza".
#37 Sionista ahora mismo es el mismo insulto que nazi, a no ser que lo seas y estés orgulloso/a.
#41 En la ilegalidad. Y la ONU amparará a Palestina con aquelas medidas que conduzcan a restaurar la legalidad. Y te Recuerdo que Israel no és miembro del comité de seguridad.
#49 1948. La ONU autoriza un estado judío muy balanceado en el mandato británico. Los árabes , todos los países árabes, declaran la guerra a Israel, e Israel los derrota a todos. Los hechos son los que son. Y son que los árabes musulmanes, por razones religiosas, han estado siempre por la vía violenta, directa o muy mal disimulada, y han perdido.
Los árabes palestinos no son cherokees. El território árabe és imenso. Pero ni los propios árabes les quieren. Y eso que són un territorio ridículamente pequeño.
#55 Ya te está saliendo el sionazi que llevas dentro. Menuda lectura, amigo.
#19 La verdad es que el nacionalismo lo inventó israel 
La biblia lo demuestra. Era cuestión de tiempo que se llevara al extremo.
Por cierto, nadie dice que la onu no esté tratando de rectificar el error de declarar el estado de israel... pero la verdad... esto tiene toda la pinta de acabar en 3a guerra mundial porque israel no deja de atacar... ¿y la verdad? por muy amigos que sean si se les va la olla... nada nos ata a ellos y la verdad ellos tampoco son trigo limpio.... son tan terroristas como cualquiera.... e incluso me atrevería a decir que lo que tiene una ocupación de asentamiento colonial es que surgen rebeldes, llamalos terroristas si quieres pero eso es algo que ha pasado en todo el mundo... Israel no ha aportado nada a la paz de oriente medio... sólo ha traido problemas.
Lo mejor que podríamos hacer es dejar israel a su suerte no sea que nos toque a nosotros pagar las consecuencias de sus acciones...
#70 Pero Ójala.. Están todos como una puta cabra. Israel és minúsculo, és como la comunidad valenciana...
#19 mientras tanto cientos de palestinos mueren. Si la ONU está haciendo todo bien ( actuando segun debe) la ONU es una mierda que se pueden meter por el culo.
Ya basta de lamer el culo a USA , Israel y demases
#2 Sanciones? deberían disolverlo. Lo malo es que es gente trabajaría desde la clandestinidad para destruir al mundo en venganza. Son peor que ESPECTRA
#184 qué cojones dices?? quien está defendiendo nada? estoy diciendo que sois unos manipuladores sin criterio que mezcláis Israel y Maduro. Venga a cagar a la vía.
#1 que comparación tan absurda y malintencionada. Para gilipollas...de verdad. Deja de insultar la inteligencia de la gente y aprende a tratar de un tema sin salirte del tiesto como un párvulo.
#6 Cuantas palabras para no decir nada. 
#13 para decirlo todo. Que simples sois.
#6 ¿Cuál es la comparación absurda? ¿Qué pruebas hay que todos los afectados fueran de Hamas? ¿Con qué derecho atenta en otronterritorio?
En fin, lo de siempre. No estoy en contra de Israel, pero sí del Sionismo.
#14 lo de Israel es terrorismo -> obvio, pero bien
las actas de Venezuela -> tema que no viene al caso, comparar ciberterrorismo con un estado que no quiere enseñar los resultados de sus elecciones
Has sonado como un pepero cualquiera que respondía con el mantra "¿y los EREs qué?"
Se puede perfectamente estar en contra del terrorismo de Israel, a favor de la transparencia en las elecciones en Venezuela y de que haya paz en el mundo.
#18 complicado en España, si eres de una cuerda Venezuela kk, Israel buenos, si eres de la contraria, Maduro es un adalid de las libertades y no hay Israelí bueno.....
Joer, que cualquiera con dos dedos de frente y no alienado ve claramente que lo de Venezuela es un estado dictatorial y al mismo tiempo el Estado de Israel está cometiendo un genocidio y actos terroristas de modo desatado.
#153 hay mucho hincha suelto incapaz de dialogar y que se limita a papayaguear consignas de su equipo, como si así se fueran a ganar el paraíso de las 40 vírgenes y ni aun así follan
Tampoco es tan complicado condenar las acciones que realizan los hijos de puta y apoyar los actos de buena voluntad sin ser católico o sij
#14 que de hamas si fue en el Líbano y estaba dirigido a hezbola.
Y si, la comparación que haces en uno es absurda
#14 es absurda en sí misma. Incomparable, ergo absurda. qué coño tiene que ver el sionismo con Maduro?
#192 Es absurdo todo, el interés incluido. Manda quien manda en el mundo. por eso hay que denunciar si, pero comparar no ayuda, solo enreda más.
Eso para empezar, las noticias han de ser claras, veraces y asépticas, no equidistantes ni comparantes. La prensa debe informar y los que quieran opinar mejor que estén formados previamente porque si no solo hablamos desde la ideología.
En nuestro tiempo suceden demasiadas cosas a la vez, la importancia quien se la da? El numero de personas a las que afecta, el tipo, su ideologia? Quien manda decide. A estas alturas ya sabemos quien manda,
#194 te compro todo lo que dices para los medios y por supuesto opiniones en los mismos, tanto un columnista como un tertuliano,... Pero Uda, respondes a un comentario de opinión de una web de un usuario random y anónimo... Donde veo una intención de señalar lo palpable de lo que tú mismo aportas en el comentario, si no se entiende muy bien, pues bueno, es lo que tiene, el meneante no es un profesional.
#196 Casi nadie es un profesional...pero formados podemos estar. Saludos
#14 otia! creía que habia encontrado una palabra nueva, lo que me ha costado ver una "n" colada.. ufff jajajajja
#6 qué buena proyección la tuya
#92 hasta el gorro de gente que no sabe si no embarrar..
#184 qué cojones dices?? quien está defendiendo nada? estoy diciendo que sois unos manipuladores sin criterio que mezcláis Israel y Maduro. Venga a cagar a la vía.
#4 Gente que estuviera conduciendo, trabajando con maquinaria, con su hijo en brazos… Sí, es curiosa la insistencia en quitar hierro a esta salvajada.
#16 "Me encanta cuando" para sopesar y juzgar un conflicto, lo haces desde el sofá de tu casa, sin preocupaciones.
Israel está completamente rodeada de enemigos (Irak, Libia , Iran, Yemen, Egipto, Siria, Jordania ... ) llevan 80 años intentando aniquilar a Israel, y 80 años lleva Israel resistiendo.
¿ Sábes cual es la única aerolinea comercial de el mundo que lleva sistemas antimisiles en sus aviones ?
Es muy facil juzgar desde la comodidad de tu casa, lo que sucede en Oriente Proximo.
#21 Y quien les manda meterse en semejante avispero robando tierras a sus legítimos poseedores? Es que tiene cojones, van robando y queréis que la gente se conforme así como así.
Imagina que entra una banda de ocupas armados hasta los dientes en tu casa y te dejan a ti y a tu familia viviendo en la caseta del perro sin dejar que entre agua, comida ni medicamentos, después matan a tu hermano y a tu madre y a tu hijo lo tienen preso torturándolo a diario metiendo palos por su culo, pero oye, los terroristas son los que se defienden.
#21 también es casualidad que ninguno de los vecinos te quiera. Tendrá algo que ver el robo, expolio y apartheid que sufren los pobladores de los territorios ocupados? Tendrá algo que ver las "incursiones" en otros países para "hacer su ley", tendrá algo que ver que no respetan nada y fumarse las leyes internacionales? ... No sé... Nunca ningún país ha recibido tanto odio de sus vecinos. Nunca ningún país ha puesto tantos esfuerzos en tener buenas relaciones con países del otro lado del globo a la par que desprecia a sus vecinos. No te parece al menos raro esto?
#35 En 1948 se hizo la partición de ese territorio.
Resolución 181 aprobado por la ONU, votó a favor USA, Canada, la URSS y todo el bloque sovietico afín a los sovieticos.
El día antes de la evacuación del Reino Unido, la Liga Arabe le declaró la guerra al recién creado estado de Israel ...
Egipto
Siria
Transjordania
Líbano
Irak
Arabia Saudita
Yemen
No pudieron vencer a Israel ...
Así desde 1948, guerra tras guerra
#21 Da gusto oirte hablar desde la trinchera, con las balas volando sobre tu cabeza, super incomodo, para explicarnos como son las cosas de Oriente Proximo y juzgar inocente a Israel.
#21 Israel son los padres.
#16
Son la misma mierda que ETA, que justificaba matanzas de civiles porque había algún policía o GC cerca.
#38
No recuerdo al GAL poniendo una bomba que se lleve por delante "colaterales" y con ETA, mira estuve bastante cerca de la explosión del atentado de Aznar (un par de calles tan solo)
Y que esto no se entienda que aprueba el GAL para nada.
#38 Yo recuerdo bombas en El Corte Inglés donde no habían funcionarios y/o cargos objetivos. Era civiles por que sí. Y no, no era el GAL.
#23 Muchos de vosotros aplaudiríais con las orejas los atentados terroristas de ETA solo por el hecho de enfrentarse al régimen de Franco, igual que lo hacéis con Hamas por enfrentarse a Israel.
#16 Aquí uno al que le da tanto asco Israel como Hamas y que por lo tanto no tiene la necesidad de estar de lado de una organización terroristas como Hamas con tal de mostrar el mucho asco que le tiene a un estado terrorista como Israel.
#15 Salvajada tambien es justificar una salvajada con otra
#15 Misma mierda. Israel tiene mejores metodologías que hacer lo que haria un crio de 12 jugando a un videojuego de estrategia o táctica para resolver los problemas de fácil, tipo Metal Gear.
El Mossad debería saber hasta donde caga cada uno. Un musulmán tiene horarios estrictos de asistencia a la mezquita o de rezo; diría que lo tienen tirado para trazar la vida de todos.
#15 Eso fue Hamas, no Hezbola, y además estás poniendo al mismo nivel Israel con Hamas, cosa que me parece muy acertado.
#15 Eres tú quien está justificando un ataque terrorista cuando lo llevan a cabo los que te gustan.
#85 Hezbolah ha lanzado mas de 8.500 cohetes contra Israel recientemente .. cohetes sin guia ... les da igual donde caigan.
Los militantes de Hezbolah no van uniformados.
Se les entrega beepers / buscas a los militantes
Estos terminales estallan hiriendo (que no matando) a un 98% de los que llevaban esos terminales.
¿Eso es un ataque terrorista ?
#114 Israel tiene ocupada parte del Líbano y presentar el conflicto como algo unidireccional es un tanto vergonzoso.
El 98% te lo acabas de inventar.
Entre los 12 muertos hay 2 trabajadores sanitarios y 2 niños.
Claro que es un ataque terrorista, y tú tienes la catadura moral de un etarra.
#7 en un avion!
Terrorismo, llamemos las cosas por su nombre. Esto es terrorismo. Un país decide quien vive y quien muere sin ningún tipo de prueba. Pero luego nos rasgamos las vestiduras por las actas de Venezuela. Anda he iros a tomar por culo hipócritas de mierda.
#1 Es impresionante como intentan blanquear el poner bombas a miles de personas llamándolo "ciberataque"
#5 Y aún más impresionante que nos vendan que era porque tenía un explosivo (y se supone que un cebador también y todo ello en un minúsculo busca) y que no fue por la batería del busca.
#1 que comparación tan absurda y malintencionada. Para gilipollas...de verdad. Deja de insultar la inteligencia de la gente y aprende a tratar de un tema sin salirte del tiesto como un párvulo.
#6 Cuantas palabras para no decir nada.
#6 ¿Cuál es la comparación absurda? ¿Qué pruebas hay que todos los afectados fueran de Hamas? ¿Con qué derecho atenta en otronterritorio?
En fin, lo de siempre. No estoy en contra de Israel, pero sí del Sionismo.
#6 qué buena proyección la tuya
#11 Le compraron los buscas a Israel pagando en negro porque salía más barato. Les preguntaron lo de ¿con iva o sin iva? y claro, no dejan de ser seres humanos, así que no hay ticket de compra.
#11 y a tí, porqué no te han devuelto?
Eres robado, han perdido el ticket o fuiste acogido sin derecho a devolución?
#11 Tienes menos empatía que una ameba.
#1 llamemos las cosas por su nombre como dices. Esto no es terrorismo, es terrorismo de estado.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Terrorismo_de_Estado
Cuando los causantes son un estado en el poder bien sea en su gente o de otro estado vecino o no, recibe el nombre de terrorismo de estado ya que se hace referencia al hecho que es el estado el que pone las herramientas necesarias para causar el terror.
#28 ¿Terrorismo de estado no es dentro de un mismo estado para reprimir a su población? Y sí , dentro de Israel lo hacen, pero fuera también. En este caso es más bien terrorismo internacional, ¿No?
De todas maneras no hay que ponerle apellidos, es terrorismo en todos sus ámbitos, están cruzando todas las líneas rojas posibles
#28 En RTVE lo han llamado "crimen de guerra", considerado así por la Organización de Derechos Humanos al ser un ataque indiscriminado. Los del busca podían ser terroristas (no me voy a meter ahí) pero, las personas del alrededor no.
A ver, tampoco vamos a discutir por el nombre. El caso es que es un delito.
#1 Falacia de falso dilema.
#34 no es un falso dilema. No son bombas o Venezuela. En ningún momento se establecen esas dos opciones como únicas (lo que lo convertiría en un dilema). El comentario de #1 pretende resaltar la hipocresía comparando dos formas de actuar, en la que a unos una les parece bien mientras que la otra les parece horrible.
#1 Que sí, que si bombardean son malos porque matan indiscriminadamente, y si simplemente les vuelan las bolas a los del grupo paramilitar que les tiene declarada la guerra también son malos.
Ya lo hemos entendido perfectamente hace tiempo, tienen que cruzarse de brazos y dejarse matar por unos subseres.
Afortunadamente no os hacen ni puto caso y siguen a lo suyo. Y yo que me alegro.
#40 por eso han muerto una niña de 8 años y un niño de 11, porque eran ataques quirúrgicos.
#40 Pues que miren bien, parece que la menor de diez años muerta no tenía bolas para que se las volaran.
#c-40" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3980746/order/40">#40 Lo tuyo es de vomitar directamente... 4.000 civiles heridos son daños colaterales. Seguramente "moritos" de mierda sin valor alguno.
Cuanto #€#&€ en este país....todos orbitando las derechas extremas... todos €#&€#& con patas.
#40 mírate esa psicópatia, te acabará afectando tarde o temprano.
#40 Estás al nivel moral de quienes apoyaban las bombas lapa de ETA contra grupos que les tenían declarada la guerra, como la Guardia Civil o la Policía Nacional.
Y oye, si por la defensa de Israel en el atentado han muerto niños pues qué se le va a hacer, ¿eh terrorista?
#40 tu estas mal de la cabeza, subser!
#40 Te planteo una cuestión, incluso en tus términos, si te parece. Los malos del equipo E atacan indiscriminadamente a 5.000 personas de país H atacando un festival de música y a sus participantes.(*) El país H contraataca y se venga matando a 10.000 personas, inocentes como las del festival de música, el país H ha matado al doble de los del primer ataque. Mandan un mensaje de "a mí no me ataques, que te crujo"... y ya está. Vuelta a las negociaciones, si es que es posible, o a la vida pre-ataque y mensaje mandado. ¿Qué te parece?
(*) Olvidemos el pasado y los colonos, y las tierras, y demás.
#40 Te doy parte de la razón. No creo que sea terrorismo en el sentido de que no es indiscriminado y orientado a crear terror entre la población civil general. Pero, y a pesar del método supuestamente "limpio", no parece muy legal.
El problema es que aunque inicialmente sean objetivos seleccionados legítimos (miembros de un grupo terrorista) no tienes control directo sobre los 2800 dispositivos en el momento de mandar la señal (eso un es un chip en la cabeza en plan sci-fi). Y por otro lado, un gobierno no debería entrar ahí, en esos métodos y convertirse en juez jurado y verdugo masivo.
#40 Un día vendrán a quedarse tu casa porque hace 500 años los judíos vivían en la península.
Te resistirás y te neutralizarán por terrorista.
#40 Cuando les han volado los huevos unica y exclusivamente al grupo paramilitar?
#1 Ya ves. Israel poniendo bombas y a mi me echan la bronca en la biblioteca por devolver tarde los libros. Anda e iros a tomar por culo hipócritas de mierda.
Y como era esperable... bukake de positivos. Lo de meneame cada día que pasa es más lamentable. Bonita cámara de eco teneis montada algunos
#48 Cuando vea la misma reacción de partidos y medios de comunicación a lo de las actas que a este atentado, hablamos.
Y no, no estoy justificando una cosa con la otra. Hablo del doble rasero en las mediciones.
#48 yo he estado unos pocos años alejado de meneame, he vuelto porque está en las últimas y quería disfrutar de su etapa final. Siempre ha habido demagogos proPutin, proETA o prochinos. Pero lo que me he encontrado ahora es brutal. Por ejemplo, el número de "bots rusos" ya sobrepasa el funcionamiento justo del sistema.
A mí me da igual porque vengo a divertirme y a quemar karma si hace falta. Me da igual si sube una noticia u otra. Pero, sinceramente , creo que esto es invendible. Basta que el interesado lea comentarios como ese y descartes como los que provocan la banda de los #50centavos y sale corriendo.
#1 sí, yo veo parecido con plantar bombas en coches.
#1 Terrorismo, llamemos las cosas por su nombre. Esto es terrorismo. Un país decide quien vive y quien muere sin ningún tipo de prueba. Pero luego nos rasgamos las vestiduras por las actas de Venezuela el precio del alquiler. Anda he iros a tomar por culo hipócritas de mierda.
Para que veas mejor la falsa dicotomía que te has montado
#1 Falacia de Falso Dilema detected.
#107
proposición A: exigir las actas a Venezuela
proposición B: estar en contra de lo que ha hecho Israel
proposición C: ser hipócrita
Mensaje de #1: A &!B -> C
Lo que tú estás afirmando: A -> !B, B -> !A
https://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%B3gica_proposicional
#1 tu no te rasgas las vestiduras por el robo de elecciones en Venezuela, ni por los miles de personas que mueren cada año bajo las balas de las fuerzas del estado (con años dónde han matado a más de 8 mil personas y mucho nenos ante esas cifras vas a hablar de juicios sumarios), tu no te rasgas las vestiduras con más de 8 millones de venezolanos desplazados mal viviendo en latam la mayoría desde 2014 ni llamas a eso terroridmo de estado.... Tu solo estás para ser el adalid de la virtud para casos bien seleccionados en base a tu interés político, para todo lo demás, equidistancia y manipulación descarada.
#1 Se van a quedar ciegos los israelíes cuando les llegue aquello del ojo por ojo.
#1 los miembros del grupo terroristas lacayos de Irán son terroristas y objetivo válido, además consiguieron destruir el Líbano
#1 gracias a este ataque ahora ya se sabe como volver a meter explosivos en los aviones de forma indetectable. Gracias.
#1 seguramente eran homofobos y machistas heteropatriarcales así que por mi…
Cuando vendía buscas a un grupo terrorista no denunciaba nada...
A llorar a la lloreria.
#2 entre vender buscas a grupos terroristas y armas a genocidas y colonos ilegales las empresas tienen que estar desesperadas, eso sin contar los coches que vemos con ametralladoras de los talibanes y señores de la guerra
#17 las mismas disculpas que han pedido los fabricantes de armas en los tiroteos de EEUU
#18 a ver, no sólo venden armas a los tiroteadores, también a las maestras y a los adolescentes para que se defiendan.
#18 La cuestión no es quién vende sino quién financia la compra de armamento en países desestabilizados previamente. Que los mismos que convierten estados débiles en estados fallidos vayan vendiendo libertad, clama al cielo.
Es vergonzoso que todavía haya que andar explicando cosas tan obvias para poder alegar estar en desacuerdo con "los buenos".
Aparte está el asunto de cómo funciona el sistema en sí, pero eso es otra cosa que requiere de un debate bastante más profundo.
#17 a ver...Toyota se los vendió a la CIA y luego ya si eso...
#2 - buenas, somos un grupo terrorista. Venimos a comprar buscas al por mayor.
#7 Terrorista es una etiqueta que ponen sus enemigos para justificar que han de ser asesinados.
Lo que viene haciendo Israel es técnicamente terrorismo y no verás a ningún medio atreverse a calificarlos así.
#2 ¿Que parte de "no los hemos vendido nosotros, solo llevaban nuestro logo" no has entendido?
El Mossad ha infiltrado unos buscas falsos y les ha dado apariencia de ser de un fabricante legítimo.
#2 Y Casio los relojes.
#2 Sí, seguro que iba él personalmente a cada terrorista a vendérselo, incluyendo a los niños que han muerto, que también serán terroristas...
Aparte de esa estupidez, te paso dos noticias más que lo mismo te sorprenden (o no, que ya vienes aquí a defender al terrorismo israelí)
Esto pasó varios días antes, lo cual demuestra que muchos buscas no los tenían quien debía tenerlos
Y esto pasó casualmente a la misma hora: https://surgeradio.cl/opiniones/la-explosion-en-el-avion-de-easyjet-con-destino-a-londres-provoca-una-evacuacion-de-emergencia-en-la-pista-de-creta/110436/#:~:text=Una%20explosi%C3%B3n%20en%20un%20avi%C3%B3n,produjo%20poco%20antes%20del%20despegue.
#15 no le digas nada que se pica, pero medicos y mensajeros también compran estos aparatos.
Y algunas de las victimas irían conduciendo, o estarian haciendo cola en un sitio concurrido,...
#2 Claro, fueron y les dijeron "póngame 200 buscas para el grupo terrorista Hezbolá"
#8 #30 Hombre, quien compra esos aparatos hoy es porque no quiere ser interceptado en el conflico, pero los terroristas tienen familia que pueden llevar encima esos cacharros.
En el Libano esa gentuza de Hezbolá ha cometido atrocidades y la izquierda no dice nada, no lo entiendo, solo hay ojos para Israel.
#49 usar un busca es de terroristas, los fabricamos con explosivos y acabamos con ellos, cero falsos positivos. 👏 👏 👏
#89 En un ataque es imposible asegurar que haya 0 victimas y mas contra esta gentuza, que me se mezclan muchas veces usandolos de escudo, así sirve para se hagan fotos de las victimas.
Ese uso masivo de buscas Israel ha detectado que si, lo usan los terroristas para evadir ser detectados y ha acertado.
#95 os buscas los utiliza buena parte de la población en el Libano porque no se pueden costear una SIM. Que barbaridades se acaban diciendo para justificar atrocidades injustificables. Y médicos, bomberos etc. Madre mia. Lo de atacar a terroristas es una nueva excusa para causar daños graves a un país y su población. OTRA vez, otra israelizada
#95 muy osado por tu parte afirmar que ha acertado cuando ha sido un ataque indiscriminado
#49 Buena parte de la población con bajos ingresos en Libano utiliza precisamente esos aparatos porque no se pueden costear una SIM. Hay religiosos como judios ortodoxos, meronitas o algunos musulmanes que los uitilizan por no utilizar móviles por razones religiosas. Médicos, bomberos etc los utiliza y se han reportado infinidad de heridos en los barrios marginales
No es que sólo haya ojos para israel. Se intenta en los medios por todas las fuerzas en poner los ojos en los demás. Pero simplemente Israel realiza tales atrocidades que se le ve infinitamente más aunque lo quiera censurar
#49 los médicos estadounidenses a los que les retiraron los buscas "por mantenimiento" también eran terroristas? O eran gente que simplemente los usaba?
Si había personas estadounidenses que tuvieron la suerte de que se lo retirasen, y supongamos que era gente normal ¿No podría haber más gente normal que lo usase sin ser terrorista o de hezbola?
#2 ¿De verdad crees que por ejemplo Samsung, sabe a quién vende sus teléfonos The Phone House, o Medianarkt, o Carrefour... ?
Lo veré después, pero habiendo leído los libros la respuesta es fácil:
Los dos. Lo peor de cada distopía, paso a paso más cerca. Control estatal, doble verdad, fascismo, otra guerra fría de bloques por un lado... Drogas (póngame cuarta y mitad de benzos), castas pero en lugar de genéticamente por lugar de procedencia, y mejoras/transplantes/etc para quien lo pueda pagar.
La guerra es paz. La libertad es la esclavitud. La ignorancia es la fuerza
#5 El soma es el glutamato monosódico que echan a todos los platos precocinados y el azúcar, así se tapan los sabores de la comida precocinada y los alimentos de supermercado que no saben a nada, así se mantiene el negocio sin que nadie se queje de que la comida es una mierda. Solo los que tengan huerta en el pueblo notarán la diferencia, pero el que vive en un piso en los suburbios de una gran ciudad no tiene opción de tener un huerto ni en el balcón.
#85 Lo de comprar fresco es por nuestra latitud, pero vete a centro europa o a lo de los nórdicos y ahí no hay ya nada fresco, solo el clima. Luego también comprando fresco tienes que tener tiempo y ganas de cocinar, por lo que se vuelve a donde mismo, al precocinado y a las chucherías, ya sean con glutamato sabor jamón o al azúcar industrial.
#4 Yo creo que Huxley, porque me parece improbable mantener un estado costante y estable de ira y miedo en una población. 1984 no me parece realista porque cuando vuelves como rutinario el odio y el miedo al enemigo pierdes los efectos de shock que permite controlar a una población sometida para que no se revele contra ti, al final es disonante que te metan miedo todos los días y que nunca pase nada.
En cambio, al adormecer la sociedad sí que facilitas su control, porque puedes sostener ese estado a largo plazo.
#14 es mucho más efectivo un Huxley con un gran hermano y un estado fascista de 1984. Por eso antes los dos que un Huxley a pelo.
En unos bloques veremos más de mundo feliz, en otros más de 1984. En occidente parece que hemos tirado por mundo feliz con dosis de gran hermano y doble verdad aderezado con un fascismo light.
#14 #16 #19 #20 #23 Llamar "democracia" a sistemas que claramente no son democraticos ¿Sería manipulación al estilo 1984, o de Un mundo feliz?
Yo diría al estilo 1984, por esas manipulaciones del lenguaje de las que habla #4 "La guerra es paz. La libertad es la esclavitud. La ignorancia es la fuerza"
Pero admito que no tengo las novelas muy frescas, y me interesa oír otras opiniones.
#35 Llamar "democracia" a sistemas que claramente no son democraticos ¿Sería manipulación al estilo 1984, o de Un mundo feliz?
Tampoco tengo las novelas muy frescas, pero ese juego de palabras me parece más de 1984, con el afán de controlar el mensaje que le llega a la población, y por ello manipular el pensamiento general con cierto fin político.
En 1984 recuerdo que el país de los protragonistas, estaba en guerra constante con otro, pero nadie había visto nada de esa guerra, solo de la realidad que les llega por parte del gobierno.
#98 no soy el unico que opina asi:
https://cinereverso.org/la-cia-y-la-paradoja-de-george-orwell/
#99 En ese artículo no se acusa a la obra de nada. Otra cosa es que el capitalismo la usará a su favor, como bien es sabido.
P0or otro lado, tu crítica coincide con la de muchos comunistas, a que siempre han tachado (muy burdamente) de enemigos de la clase obrera a las corrientes libertarias, por oponerse al aparato opresor soviético.
#14 Pues Trump ganó unas elecciones con esa técnica del odio y a ver si no gana otra.
#20 Yo hablo a largo plazo, una cosa es conseguir el poder con esa táctica y otra mantenerlo durante mucho tiempo.
#14 Pero solo con adormecer no funciona, has de ir eliminando elementos disruptores que puedan provocar un cambio, y eso se hace con control.
También puedes adormecer con miedo y violencia, haciendo que la gente acepte su destino.
Con Franco funcionaba a las mil maravillas, por un lado adormeces a la sociedad y por otro vas eliminando a elementos indeseables.
#14 Claro que es posible mantener el odio y el miedo perpetuos, contempla la situacion actual de usa e israel, de iran, de afhanistan... etc.
Si bien es cierto que la rutina anula el shock siempre puedes seguir alimentando la espiral de destruccion de manera infinita porque no hay limite para el hijoputismo humano. Ademas el ser humano tiene una esperanza de vida y una memoria a largo plazo mas bien corta, la tactica que en ti no funciona tres veces se puede resetear forzando el olvido y traspasandola a la siguiente generacion. orwell lo tenia claro, por eso Winston trabajaba editando la verdad y borrando la memoria colectiva.
#46 No, la población de USA e Israel no viven en un estado constante de miedo y odio, de hecho quizas la mayoría de sus ciudadanos no les hace gracia que sus gobiernos utilicen esas tácticas, y seguramente no hacen nada más porque si que están adormecidos.
#56 Seguro que esto te suena; ¡kamala harris es comunista! ¡que viene el comunismo! ¡vota trump !
Las declaraciones de los sionazis ni siquiera me molesto en repetirlas que me dan ganas de vomitar.
#59 Ya, pero decir eso no les sirve para mantener el control de toda la población como en las distopías, de hecho hace que muchisima gente se rebele y vote a Kamala aunque no sea a alguien a quién votasen en otras circunstancias.
#4 No no, las castas no son por lugar de procedencia... o no exactamente. Son por lugar economico de nacimiento, por castas. No es racismo, es aprofobia clasista.
#4 Lo peor de los dos? Las cámaras de tortura y reeducación de 1984 donde dices que están?
#50 En Guantánamo por ejemplo.
En la prisión preventiva según el CP de tu DNI si no quieres irte tan lejos.
#66 La prisión preventiva es una celda de tortura para reeducarte? un poco (muy) cogido con pinzas. Eso, o no te has leido el libro.
#73 definición de doble verdad, pensar que el gobierno socialista es socialista porque lo pone en el título.
Y encima llamar a esa banda de socialdemócratas de centro derecha comunistas. 
Paso a paso. La guerra es paz...
#4 de un mundo feliz el verdadero acierto es que la gente no quiere saber la verdad, le da igual, mientras haya conexión a internet (en el libro, placeres).
En 1984 son los totalitarismos, tengan o no disfraz democrático. En UMF es el consumismo.
#4 Joder, te olvidas del inicio del Mundo Feliz: controlar a la poblacion a base de poder follar cuando quieran.
Curiosamente nadie lo menciona.
#4 Y el móvil funcionando a la vez de gran hermano y de soma
#5 El soma es el glutamato monosódico que echan a todos los platos precocinados y el azúcar, así se tapan los sabores de la comida precocinada y los alimentos de supermercado que no saben a nada, así se mantiene el negocio sin que nadie se queje de que la comida es una mierda. Solo los que tengan huerta en el pueblo notarán la diferencia, pero el que vive en un piso en los suburbios de una gran ciudad no tiene opción de tener un huerto ni en el balcón.
#85 Lo de comprar fresco es por nuestra latitud, pero vete a centro europa o a lo de los nórdicos y ahí no hay ya nada fresco, solo el clima. Luego también comprando fresco tienes que tener tiempo y ganas de cocinar, por lo que se vuelve a donde mismo, al precocinado y a las chucherías, ya sean con glutamato sabor jamón o al azúcar industrial.
#113 Lo que venden en las estanterías de los supermercados no es fresco, es verde madurado artificialmente para que aguante los días de transporte y el tiempo que pasan en cámaras frigoríficas.
Cambia mucho lo que hay en las frutería de los supermercados a lo que encuentras en la frutería de tu barrio o en el mercado de abastos.
No veo ningún motivo por el que no se les pueda imponer lo mismo que impusieron los chinos en su dia a los fabricantes europeos. Si quieren abrir fábricas aqui, debe ser obligatoriamente con un socio europeo. Asi aprendemos nosotros igual que aprendieeron ellos de los europeos.
#8 Me parece justo. El problema es que no es lo que los gobiernos quieren. Los gobiernos, como es lógico, trabajan para las empresas. Y las empresas europeas lo que no quieren es un competidor con la mentalidad china.
Los chinos compiten como se competía a principios del siglo XX: tratando de ofrecer mejores, precios, mejores prestaciones, etc. Eso ya quedó atrás hace mucho en occidente. Aquí las empresas aprendieron que competir perjudicaba a todos (a todos los que tienen poder para decidir).
Pero claro, viene una empresa china, con o sin socio europeo a fabricar un coche que se puede vender por 10mil € y que tiene cada lujo y accesorio imaginable y los fabricantes europeos corren en círculos desesperados porque se les cae todo el sistema que les había costado 100 años crear. ¿Desde cuándo los lujos sin para cualquiera en vez de ser para una a élite? Si vendes lo mejor a precios accesibles para la clase media, ¿qué les vas a vender a los ricos? ¿Y las ganancias? Si puedes ganar 20 mil en la venta de un coche, por qué ganar 2 mil? ¿Son idiotas estos chinos o qué tienen en la cabeza?
¿No se dan cuenta de que es mejor vender poco y caro que mucho y barato?
Da lo mismo si hay o no hay socio europeo. Lo que buscan es una competencia al estilo occidental. O sea, ir mejorando lentamente para dar tiempo a rentabilizar el diseño actual. Ajustar los precios al máximo posible que pueda pagar el mercado objetivo. Ofrecer lo mínimo posible por el mayor precio posible y dejar los "extras" para las siguientes escalas sociales de compradores.
¿Que quieres asientos calefactados? Pues es un extra. No, mejor, que sea una suscripción mensual.
Y vienen estos chinos a venderte un coche que lo tiene todo. Que no sólo aparca por sí mismo sino que puede recorrer el aparcamiento y buscar un hueco él solito. ¡Que hasta los asientos se convierten en cama con darle a un botón! ¡Todo por el precio "base"! Eso hay que detenerlo a como de lugar. Si llegan van a destruir 100 años de "progreso" del mercado.
#18 El socio europeo es para copiarles, para aprender a hacer baterías, para aprender sus procesos productivos. Justo lo que hicieron ellos primero con los europeos.
#19 El socio europeo es para copiarles, para aprender a hacer baterías, para aprender sus procesos productivos. Justo lo que hicieron ellos primero con los europeos
Si a mi me parece genial. Pero es que eso no va a solucionar el problema. El problema es que los chinos producen productos de lujo y los venden a los precios de los coches europeos más baratos.
Ni siquiera los coches más caros y lujosos europeos se acercan al lujo y prestaciones de los chinos. Y para colmo ponen unos precios impensables para Europa.
El objetivo de los gobiernos es frenar eso para que las fábricas europeas sigan ganando lo que ganan. Que puedan seguir produciendo un vehículo que cuesta 5 mil y vendiéndolo a 50mil sólo porque hay quién puede pagarlo.
No les preocupa copiar la tecnología china. No les preocupa aprender a trabajar como los chinos porque no quieren eso. Lo que quieren es continuar con el modelo de ganar lo más posible ofreciendo lo menos posible.
#22 No, el problema es que los chinos producen baterías y nosotros no. El problema del precio es lo de menos, están hablando de aranceles, el problema es que tecnológicamente nos han adelantado a toda pastilla.
#36 El problema no es ni siquiera tecnológico, es un problema logístico, organizativo, cultural y político. Montar una macrofábrica de baterías en China y en Europa es como el día y la noche. En Europa entre vecinos, grupos eco, burocracia desatada a todos los niveles administrativos, sindicatos, problemas en toda la cadena de transporte desde puerto hasta el tren, legislación medioambiental y laboral, nivel de impuestos, etc etc pues obviamente el precio de montarlo sale no competitivo frente a China. Todo ese peso extra era soportable cuando teníamos ventaja tecnológica, ahora que estamos al mismo nivel se nota y mucho.
#47 Que no estamos al mismo nivel, que ellos saben hacer baterías y nosotros no.
#47 No te montes películas, cuando hay interés por hacer las cosas, se hacen. Igual que Esperanza Aguirre se empeño en extender la L7 de metro en contra de TODOS los informes geológicos. Se le puso en los ovarios a quien estaba en el poder y se hizo. Con esto es lo mismo.
#36 No, el problema es que los chinos producen baterías y nosotros no.
Eso da lo mismo. Lo que los jodees que los chinos trabajan diferente. Compiten en precio,calidad y avances mientras que aquí acuerdan precios y retienen los avances para tener algo nuevo que vender en el siguiente periodo fiscal.
#22 también los estados (en déficit) tienen un ánimo de lucro por cobrar un 21% de impuestos a 30.000€ mejor que a 10.000€. como pasa con la vivienda. lo único que la ostia al consumo de 2008, desde entonces no ha hecho sino empeorar. la gente no se lo puede permitir y éstos prefieren vender 10 que 1000, con el pero de todo el volumen de negocio que hay detrás, que desaparece, y con eso 15.000 empleos (directos) en europa de una sola marca.
#41 también los estados (en déficit) tienen un ánimo de lucro por cobrar un 21%
Recuerda que los "estados" somos nosotros. Y nos imponemos a nosotros mismos el pago de una cuota es para colaborar entre todos para ayudarnos entre todos con servicios públicos en vez de tener que depender de empresas que lo único que buscan es hacerte pagar por algo pero después darte a cambio lo menos posible.
Claro que siempre habrá el insolidario que dice que a él le importa un cuerno que su tía tenga cáncer, que no quiere pagar impuestos para que ella tenga medicamentos a un precio asumible en vez de tener que dejarse morir porque el tratamiento de solamente un mes le cuestan todos los ahorros de su vida y el seguro de salud se lo cancelaron porque tenía una enfermedad grave y no leyó la letra pequeña. Pero por suerte la mayoría no piensa así.
#78 si la causa del déficit fuera eso, fenomenal.
pero la cifra se asemeja bastante a lo que pagamos en intereses de la deuda contraída.... por nuestros "maravillosos" gestores
más dinero público para autovías, hospitales, educación,... y luego que si chiringuitos y sueldazos pero faltan funcionarios por todos lados.
y esto de la deuda y el déficit es el pez que se muerde la cola, se come recursos que irían fenomenal para cositas primordiales... como por ejemplo lo de mejorar el consumo.
#18 Si pudiese te votaba positivo cien veces, tu texto es exactamente el motivo por el que junto con mi pareja nos hemos comprado un BYD Dolphin: Precio no exageradamente elevado (si, son 27.000€ pero en un comentario de arriba sale un Sandero por 25k), coche totalmente eléctrico (con cargador en casa, de momento sin placas solares aunque es la idea poner unas cuantas) y que de base ya viene con unos cuantos "detalles de lujo" (asientos calefactados, retrovisores con desempañado eléctrico, etc.).
Tenía clarísimo que quería todo lo contrario a lo del "te damos las 4 ruedas, si quieres complementos tienes que pagar suscripción", con el BYD te viene todo de base, y en cuanto al Software van sacando OTA's con mejoras bastante seguido, no se, de momento estamos encantados y sobretodo te sientes un poco menos estafado.
#73 Ostras yo justamente estoy mirando ese modelo, ¿que tal la compra?
#192 Pues estamos encantados! Ten en cuenta que para mi es mi segundo coche (exceptuando mi amado Renault 4L), el primero fue en 2007 y para mi pareja es su primer coche, es decir que tal vez es en cierto modo normal estar tan flipados con las cosas que hace el Dolphin, de momento ninguna queja (únicamente con los pitidos de las alertas en carretera cuando te pasas de velocidad, aunque se pueden desactivar, se vuelven a activar al parar el coche por normativa europea). De momento lo recomendamos al 200% (aunque no llegamos ni a 1.000km de momento).
#226 gracias
#18 Excelente aportación con el comentario.
#18 Te falta un segundo punto, la mentalidad china con las empresas. Para ellos es una "herramienta" para ganar dinero, si no les funciona no tienen "apego" con ella y la cierran. Por eso tienen empresas que hacen un producto super competitivo a nivel mundial y a los pocos años desaparecen.
Eso con la mentalidad europe es más complicado.
#8 Pues no se, pero Volkswagen ya ha metido pasta en empresas chinas.
#8 eso de que sirve?
Ok, pongo a un testaferro europeo. Firmo el papel y monto la fabrica. Casualmente esa fabrica no tiene beneficios porque "tiene que pagar royalties de marca a la sede china". Listo.
Y si mejor se presiona a las marcas europeas para que compitan?
#61 ¿Para que sirve? Pregúntales a los chinos para que les ha servido. Para aprender a hacer coches, para copiar la tecnología y apartir de ahí, despegar
#84 pero que aprender ni que ocho cuartos? Los chinos no necesitan socios europeos, podrian hacerlo ellos mismos sin problema.
Una vez que alcanzaron a los occidentales, la tecnologia China mejoro por pura prueba/error y mucho trabajo.
#98 Ahora no la necesitan. En su momento si. Y obligaron a todas las empresas europeas a tener un socio chino, o te crees que aprendieron a hace coches de la nada
#79 Yo no soy liberal, asi que si no lo es me la trae al pairo
Pues lo normal. Primero nos comemos la deslocalización y ahora que nos superen tecnológicamente con la electrificación.
Pues nada, sigamos con aranceles y otras mierdas. Que seguro que resuelve el problema.
#2 Bien, lo aceptamos: césese inmediatamente el apoyo presupuestario a esa industria.
#12 Ya, pero ese no puede ser el criterio, es una industria clarísimamente sobredimensionada, que fabrica cosas de 2 toneladas para desplazar 80 kilos y en obsolescencia predeterminada para mantener el consumo: El leviatán ha crecido y lo devora todo, ¿hay que seguir dándole jalufa o se va a enfadar muchito?
No nos la podemos permitir.
Que el dinero que se les da, se gaste en reubicar a la gente.
#17 Lo que pese un humano da igual. Un humano tampoco corre a 100 km/h y un coche no se cansa como un caballo.
#17 es una industria clarísimamente sobredimensionada, que fabrica cosas de 2 toneladas para desplazar 80 kilos y en obsolescencia predeterminada
No mezcles churras con merinas. Una cosa es que una industria esté sobredimensionada (que produce o está diseñada para producir más productos de los que el mercado puede procesar) y otra cosa es que los coches te parezcan excesivos.
Si crees que esto está pasando por que la gente está sustituyendo el automóvil por la bicicleta estás equivocado. Es un problema de poder adquisitivo y el precio de los automóviles modernos, sumados a una falta de competitividad contra los vehículos chinos. No tiene nada que ver con que los coches sean grandes o dejen de serlo.
#17 Es decir, ¿Estás a favor de esos despidos?
#12 la solución es subvencionar una industria que no sabido o querido adaptarse y cuyos directivos han seguido enbolsandose sus primas todos estos últimos años?
#12 "Mientras no sea mi charco, que se joda el resto."
Solidaridad dicen.
#6 quebraran los ineficientes y nuevos competidores entraran en el mercado.
Bueno, si la regulacion europea se lo permite claro.
#2 Y que se resisten como gato panza arriba a sacar compactos.
#24 eso es porque el peso les ayuda a cumplir la normativa de emisiones, ya que la cantidad de emisiones esta ligada al peso en la ultima normativa. Se resistieron a invertir de verdad en electricos, porque pensaban que el automovil era mercado cautivo y no tenian competencia. Pero no contaban con China
#56 O sea que es todo una triquiñuela administrativa, ni me sorprendo ya. Y no invirtieron porque esa era perder dinero en el balance anual, es que no hay otra explicación.
#2 Te olvidas algo tan nimio como apoyar los designios de EEUU, permitir que les vuelen el NS2 sin investigarlo, sancionar a Rusia saltándose toda ley internacional (aleccionando a los BRICS por el camino) y prescindir del barato gas ruso.
Europa la hunden ellos, nuestros políticos, mientras la población mira para otro lado.
#46 Naturalmente y vamos a pagarlo por no parar los pies a estos políticos mediocres vendidos al capital.
Al tiempo...
#46 yo diría: “mientras la población observa atónita “
#100 Mira las fábricas actuales en España ahora y hace 15 años. Ahora República Checa, Marruecos, Turquía nos comen. Aquí quedan cuatro de lo que había.
#124 Ya miro, ¿cuántas fábricas de automoción han cerrado y se han deslocalizado en España? ¿dónde se ha deslocalizado Nissan, por ejemplo?
La realidad es que no hay tal deslocalización. Otra cosa es que BMW, Dacia o quien sea, no quiera abrir más fábricas en España, pero las que vinieron aquí, se han quedado prácticamente todas. Y las que cierran, quizás con la excepción de Ford (que ya veremos qué pasa con Almussafes), es por replanteamiento estratégico en todo el continente.
#124 Mira el número de unidades construidas.
#2 El problema no tiene solución. Sencillamente vete olvidando de la Europa social del bienestar. Eso sí, seremos todes muy libres e iguales
#2 Sin aranceles ya nos habrían comido hace mucho. Proteccionismo o muerte de la industria europea. Y parar de importar gas caro en vez de gas barato ruso, la guerra de Ucrania incrementa los costes de fabricación y es nuestra ruina.
La no intervención ya lo vivimos con astilleros y Corea, tras vender por debajo de precio acabó con buena parte de la industria española.
Los chinos hacen lo mismo en todas partes, acaban de hundir la industria del metal en Chile (Concepción), haciendo esto mismo. Sumado a que tienen puertos propios, logística propia y todo así. No buscan negocio, buscan su negocio y no juegan al libre mercado precisamente.
#2 Si bajasen los precios igual la gente compraba más ...
Los gobiernos daban subvenciones para la compra de eléctricos e híbridos. Ellos subían el precio de los vehículos justo la cantidad que se daba de subvención . O sea p'al bolsillo.
En teoría los eléctricos deberían ser mucho más baratos porque tienen menos mecánica. Pero la gente no compra porque no hay una buena infraestructura de recarga. Prefieren los híbridos, que están carísimos y no se los puede comprar cualquiera. En combustión no se fían porque han creado mucha incertidumbre con el futuro -- > la gente no compra y se va a los de segunda mano, que han subido también mucho el precio.
Yo llevo un montón de tiempo detrás de comprar un coche (conduzco el de mis padres, de 25 años, y ya no puedo entrar con él a Madrid). Y con estos precios e incertidumbre, es que no se puede. Suerte que teletrabajo y solo tengo que ir un día a la semana a la oficina.
Pero es que los coches han casi doblado el precio en 15 años, y los salarios no. Ah, y su duración ha caído a la mitad, y necesitan más mantenimientos.
Por cierto, al no tener vehículo, también voy menos a comprar otras cosas, porque no tengo donde llevarlas. Así que también se resiente la economía por mi parte en este sentido.
Y seguro que no soy el único.
#14 Mientras favorezcan a los intereses económicos de los mandamases de occidente lo que le pase a un ciudadano anonimo importa bien poco por muy occidental que sea.
Le honra reconocer que su preferencia por los sistemas de pensiones de capitalización se debe a hacer ricos a terceros y no porque sean más beneficiosos para los pensionistas y/o los estados.
El que quiera ya puede meter sus ahorros en planes de pensión privados, nadie se lo impide.
#4
El problema no es que nadie te lo impida, el problema es que te obliguen a hacerlo, como ocurrió en Chile en su momento.
#17 aquí ya nos obligan, en el sector de la construcción una parte de la subida salarial va a un plan de jubilación de un banco privado
#39 Eso es una ventaja obligatoria, os mejoraron las condiciones con esa "retribución complementaria", el problema es haberlo aceptado desde el primer momento, como cuando hemos aceptado todos cobrar nuestro sueldo a la libreta, en lugar de cobrar el día de pagos recibiendo billetes en mano.
#94 no es retribución complementaria, es subida salarial. y no hemos aceptado, ha venido impuesto por patronal y sindicatos a nivel estatal. Poco hemos podido decidir, estamos vendidos
#74
Falacias no, gracias.
#4 Salvo el pequeño detalle que siempre quiebran en pocas décadas en el mejor de los casos.
#5 Hay que entender la vida como un sistema. De la misma forma que tú estás vivo gracias a las mitocondrias que en realidad son seres totalmente ajenos a ti considerado con individuo.
EEUU es un boquete absoluto para ser pobre. Y llegar a pobre en EEUU es fácil, al no haber cobertura social solo tienes que pasar una mala racha, cuando dejas de trabajar estás hiperjodido.
Y creo que más allá del capitalismo, es el puñetero lavado de cerebro que tienen, porque todo lo que huela a justicia social y servicios sociales, es comunismo.
#1 Es que si le llamas eugenesia a dejar morir a los enfermos mentales en la mas absoluta miseria tiene poco punch y mala prensa.
Pero si les llamas vagos inadaptados que no se esfuerzan, pues tiene mucho mas tirón
#3 Es peor, porque muchos no son ni enfermos mentales, son gente que por no tener cobertura médica, o tener una cobertura médica de mierda acabaron enganchados a los opiáceos, y ya están reventados. Otros directamente solo son pobres. Cuando se ha hecho eugenesia había un criterio, esto es directamente eliminar pobres.
#8 Creo que el rollo de fracasar es pasar una mala racha pero que trabajaste mucho y te volviste rico. El que no se vuelve rico no es que pasara una mala racha, si no que es un puto vago como dice #3 . La realidad es que habrá 4 o 5 que se hayan hecho ricos después de vivir dos meses en un coche, y miles que no han salido del coche y acaban viviendo en las calles.
Esto es como la chorrada de se hicieron ricos montando una empresa en un garaje.
#1 CC #3 #5 #20 #104.
El lavado de cerebro que mencionas es precisamente un elemento importante del capitalismo.
#0 Gracias por el envío. Mueren miles y miles de personas cada año por el fentanilo en EEUU, y parece que ni el gobierno federal, ni los estatales, hagan nada por parar esto. Hay un periodista de ese país que lleva años siguiendo este asunto, y la cifra total de muertes es espeluznante. Y creo recordar que no ha disminuido el ritmo, sino que se ha incrementado.
No entiendo los negativos a este vídeo. ¿Hay meneantes que pretenden censurar esto?
Pues no lo han conseguido. Ha llegado a portada.
#119 Los ultraliberales de turno tienen que votar negativo a cualquier noticia que no glorifique a EEUU.
#1 Hey! quien no ha vivido en su coche un par de meses ¿verdad? Es algo que dicen constantemente en las pelis y cuando te paras a pensarlo... telita.
#7 Pues...
#7 El coche es un hotel de 5 estrellas para esa gente. Por lo menos en un coche no te mojas, pasas menos frío y está acolchado.
#1 Es curioso el mantra idealista norteamericano que nos venden de que allí fracasar no está tan mal visto como en España: que allí la gente no te señala mal si has fracasado, sino que ve que lo has intentado, y tienes margen para volverlo a intentar de nuevo.
Luego vemos éstas imágenes y la realidad nos demuestra que ese mito es una mentira como una catedral de grande.
PD: Por eso me parece infame la película "En busca de la Felicidad", porque todo el film es un puro sesgo del superviviente.
#8 No se que tiene de infame. Es una película sobre una persona que existió a la que le pasó lo que allí se muestra (supongo que lo habrán decorado un poco). Yo no lo veo un sesgo del superviviente. En la película salen otro montón de pobres que no llegan a ser ricos. Es una película sobre una proeza, no sobre una supuesta ley de vida. No sé, es como acusar de sesgo del superviviente a la sociedad de la nieve.
#8 Es como la de las Williams, millones de afroamericanos apostando a que un hijo les salga deportista de élite.
#8 Realmente las dos cosas son ciertas. Tanto que allí no hay cobertura social (no solo gubernamental, también hay algo cultural en los anglosajones que hace que el apoyo familiar es prácticamente inexistente – cosa que no ocurre con los latinos y los asiáticos), como que allí hay muchas más oportunidades que aquí de salir adelante (si las quieres o puedes aprovechar).
#8 No es mentira,el sistema funciona. Lo puedes intentar todas las veces que quieras y al final lo acabas logrando, es solo una cuestión de esfuerzo y sacrificio, caerte, y volver a levantarte.*
*Tu padre tiene que ser rico para que esto funcione.
#17 Lo que creo que queire decir #8, es que se enfoca en la figura de un personaje (cierto que se trata de una historia real llevada al cine) pero que idealiza mucho el logro de conseguir algo con mucho esfuerzo. Igual que cuando se endiosa a un deportista por ganar una competición importante y siempre en hace hincapié en el mucho esfuerzo que hay detrás. Que no es que no lo haya. La cuestión es... ¿estamos seguros que los que quedaron segundo y tercero se esforzaron menos realmente?
Se idealiza el éxito en base solo al esfuerzo, cuando no todos los grandes esfuerzos tienen recompensa. La cultura del esfuerzo es bastante positiva, pero cuando se enfoca solo en los que han logrado el objetivo, se da una visión sesgada de que con el esfuerzo se puede conseguir todo. Y es mentira.
Pero claro, una historia de alguien se esforzó a tope con mucho sufrimiento, y acabó en la mierda porque le fue mal, no vende lo mismo.
#8 Realmente el problema es que te venden la excepción como lo normal, cuando alguien te menta a Amancio ortega, y los miles de autónomos que lo han intentado y se han quedado por el camino o los miles que malviven, y ser un pobre e intentarlo es jugartela mucho porque hasta el currante del burguer king (no tengo nada en contra de ellos es por mentar un puesto donde la gente sale vola a la que puede) al final de mes le llega un dinero "seguro" mientras que montar una empresa por poca inversión que requiera pa alguien pobre es muy muy jodido, tienes muchas posibilidades de que te salga mal que es algo que no te cuentan en las administraciones donde muchas ayudas encima requieren que te quedes dos años de autónomo.
PD: Yo fui autónomo 4 años, y cuando encontré un trabajo bien pagado por cuenta ajena lo dejé porque no me iba a hacer rico y no tenía suficiente dinero para escalar el negocio
#1 EEUU es un boquete absoluto para ser pobre. Y llegar a pobre en EEUU es fácil, al no haber cobertura social solo tienes que pasar una mala racha, cuando dejas de trabajar estás hiperjodido.
No, es mucho más fácil llegar a ser pobre en España. La diferencia es la cobertura familiar
Yo creo que la diferencia entre España y EEUU es que EEUU es un país mucho más individualista: allí la gente no tiene a la familia que le acoge en su casita si le va mal. Pero conseguir un trabajo es bastante fácil si quieres trabajar o no estás enganchado a las drogas o tienes un problema serio.
Si os fijáis la gente que sale en el video son casi todos yonkis
La cantidad de parados sin cobertura y gente directamente sin ingresos que hay (aunque cada vez menos, por suerte) que hay en España es directamente inasumible para cualquier país desarrollado.
#24 > No, es mucho más fácil llegar a ser pobre en España. La diferencia es la cobertura familiar
¿Tú sabes lo que vale la insulina allí? Que un día te detecten diabetes puede ser lo que te lleve a la ruina. A ti y a media familia tuya.
Eso que dices de que las familias dejan a sus miembros a su suerte. ¿En qué te basas? Una cosa es diferencias culturales y otra cosa muy distinta es dejar morir a tus hijos porque "que se las arreglen solos, que ya son mayorcitos". Eso simplemente no me lo creo.
Y lo de conseguir trabajo es muy fácil: claro. Por ejemplo ser camarero en un antro y malvivir a base de propinas es maravilloso. Para ti todo el sueño americano, gracias.
> La cantidad de parados sin cobertura y gente directamente sin ingresos [...] que hay en España es directamente inasumible para cualquier país desarrollado.
¿Y por qué España lo puede asumir y otros países no? ¿Es que tenemos una impresora 3D que imprime lingotes de oro? ¿O es que nuestro sistema sanitario no está parasitado por empresas financieras?
#24 Allí la familia está más para enchufarte en buenos puestos o conseguirte buenos contratos como la madre de Bill Gates.
#24 OnurGenc, perdona que te contradiga en parte, parte no.
Muertos por sobredosis 107.000 en 2022, eran 333 millones, eso equivale a 15.000 muertos por sobredosis en España!
En 2021 hubo 1046 muertes en España y era bestial para nosotros.
Es que no hay color.
Caer en la pobreza allí es mortal, aquí no es nada halagüeño, pero puedes salir quizás. Es que entre quizás y mortal, me quedo con lo primero.
#24 no me creo que las familas no cuiden de los suyos por muy raritos q sean. La diferencia, creo yo, es q aquí te vas a casa de tus padres al pueblo y con dos puñados más de alubias comes caliente tu y los tuyos. No es necesario más. Alli, si tienes q pagar una deuda de miles y miles de dolares con la aseguradora sanitaria.... O tu familia es Rockefeller o les arrastras contigo en la caida
#1 Es que además, ser pobre en EEUU es super caro, todo está pensado para aprovecharse del pobre y acabar mandandole a la cárcel (privada)
#40 Del pobre se aprovecha todo, hasta en la cárcel (privada).
#1 La mayoría de la gente que verás en ese vídeo viene del problema de los opioides y la industria farmacéutica fomentando su uso desaforado con sobornos a médicos, dado que en EE.UU. se permitió recetar opioides a gente que tenía dolencias "ridículas" como para necesitar una droga tan potente Y TAN ADICTIVA.
De ahí que gente NORMAL con familias, trabajos estables, y una vida más o menos encarrilada, vieron cómo se convirtieron en yankis-yonkis sin apenas darse cuenta; era su médico quien se lo recetaba, ¿cómo podía un médico hacer algo malo para ellos? Y menos en "The Land Of The Free", donde gozan de la mejor (y más cara) sanidad (privada) del mundo. Y cuando les han cortado el suministro médico oficial (o no han podido permitírselo), han tenido que recurrir al mercado negro y las mafias, con el gran peligro de que las dosis letales de Fentanilo, Carfentanilo, etc... son muchísimo menores que las de la heroina, y claro, a la gente se le va la mano y caen como moscas por sobredosis. Ha llegado a tal punto que tienen que regalar las dosis de narcan (antagonista) para que no palmen tantos porque ya no sabían qué hacer con tanto cadáver.
Por supuesto que habrá algún yonki que haya llegado por otras vías, pero el origen de la mayoría de los usuarios actuales de opioides en EE.UU. vienen por la connivencia del sistema sanitario, el jurídico y la industria farmacéutica. Es todo un drama social que ha afectado a demasiados millones de personas como para dejarlo pasar por alto. Pero siguen con el negocio: Dólar > ser humano.
#1 Vamos a ver, qué tiene de malo que si estás de baja laboral no cobras. Si estás en casa y te caes de la escalera y te rompes una pierna! Te quedas de baja una semana y a trabajar. Se llama libertad.
Vacaciones? Tienes unos días, pero jamás las que hay en Europa. Alucinan literalmente con las vacaciones y nuestros horarios.
EE.UU. es un país para trabajar y para ser libre.
Es que lo estás enfocando malamente. Y si eres pobre, lo eres en todos los países del mundo y estás fastidiado.
#1 basta con tener una depresión o ansiedad de la jodida y a la mierda todo.
Es terrible.
¡Qué absurdo es decir que el alquiler está partiendo a la sociedad! Esa es una manera totalmente simplista y maniquea de ver el asunto. El alquiler, en sí mismo, no es más que una herramienta económica que permite que las personas tengan un techo sobre sus cabezas sin necesidad de endeudarse de por vida para comprar una vivienda. ¿Es acaso un delito que quienes han ahorrado e invertido en propiedades puedan obtener una rentabilidad por ofrecer un bien necesario? ¡Para nada! Lo que está ocurriendo es que los gobiernos y sus políticas de zonificación, restricción de licencias y especulación no han permitido que se construyan más viviendas asequibles, y el resultado es que los precios de alquiler suben.
Además, esa falacia de que el alquiler transfiere dinero de los pobres a los ricos es un sinsentido. Muchos propietarios no son grandes millonarios, sino personas de clase media que buscan generar un ingreso extra o asegurar su futuro. Si eliminamos el alquiler, ¿qué proponemos, regalar las casas? El problema no es el alquiler en sí, sino la falta de competencia en el mercado de la vivienda y el mal manejo político.
#40 15 años y padres rentistas.
#40 ¿En serio ese es tu intento de comentario ingenioso? ¡Qué nivel! Me impresiona cómo saltas directo a los insultos cuando te falta capacidad para seguir el hilo de una conversación. ¿Qué pasa, te cuesta entender conceptos básicos sin que te los dibujen con crayones? Y lo de los 15 años... ¡vaya! Si ese es el mejor golpe que tienes, mejor vuelve a la clase de lógica antes de intentar otra vez. Cuando aprendas a debatir sin quedarte en las frases de manual, me avisas. Hasta entonces, sigue con tus ocurrencias, que me dan hasta risa.
#61 Sí, campeón, existen herencias y privilegios, pero reducir todo el fenómeno de la propiedad a una cuestión de suerte o privilegio innato es no querer ver la realidad completa. La ironía suena fetén, pero no resuelve nada y simplifica un tema mucho más profundo.
#65 Mira, que no sigas por ahí, es estùpido, es estùpido que en una sociedad que tiene que competir tengas la opciòn de sacar rendimientos del diez por ciento comprando un puto piso, aquí tù eres el simple, no lo ves?
Para què te vas arriesgar en montar otras cosas, que de eso va invertir, de asumir riesgos, cuando puedes sablear a pobre gente que necesita un sitio donde vivir y hacer caja con ello? Ni tan siquiera necesitas una cantidad enorme y rinde desde el primer dìa.
Como sociedad, no nos conviene esta panda de rentistas de culo gordo por un lado, y trabajadores ahogados para pagarles el alquiler. Si no lo ves es que eres muy corto, o te interesa no verlo.
#152 ¡Ah, claro! Porque para ti, todo el que invierte en propiedades es automáticamente un “rentista de culo gordo” que se aprovecha de los pobres. Es fácil decir que es estúpido obtener rendimientos del diez por ciento con una propiedad, mientras te sientas en tu trono de sabiduría sin comprender que el mercado inmobiliario, como cualquier otro mercado, tiene sus reglas. ¿No será que simplemente no entiendes cómo funcionan las inversiones y por qué son atractivas?
Claro, es mucho más sencillo señalar con el dedo y llamar a otros estúpidos que reconocer que invertir en bienes raíces es un riesgo calculado, y que no todos tienen el lujo de montar empresas arriesgadas que podrían fracasar. Que no te enteras, que la realidad es que el alquiler es una opción de inversión sólida, y el mercado responde a la oferta y la demanda. Si tienes problemas con eso, quizá el problema no sea la gente que invierte, sino tu falta de visión y entendimiento de cómo funciona la economía. Hacer caja con propiedades no es un crimen, es simplemente un juego dentro de las reglas del sistema que, por cierto, puedes intentar jugar también si te atreves.
#161 Y tanto que lo es, y se aprovecha, no de los pobres, de los trabajadores, lo que te hace pobre es pagar el alquiler.
Como veo que eres de ideas simples, te lo explico, es estúpido que la sociedad lo permita, y económicamente un suicidio, porque la renta disponible que se va a alquiler penaliza el consumo, y destroza la economía.
Hacer caja con propiedades no es un crimen, que sea una alternativa mejor a cualquier otra es pan para hoy y hambre para mañana, sí, un crimen económico contra el país, quièn es el idiota que va a poner dinero para montar una fàbrica si es mejor comprar un bloque de pisos?
Yo tengo tres pisos en propiedad desde hace unos años, me hacéis mucha gracia los que tenéis uno y os creèis Jeff Bezos, dáis penita.
#169 ¡Ah, claro! Tu análisis profundo de la economía y la propiedad inmobiliaria es tan brillante que es casi como un episodio de comedia. Resulta que, para ti, el alquiler es el culpable de todos los males del mundo, y no la realidad económica compleja que subyace a las decisiones de inversión. Es gracioso cómo simplificas todo a una cuestión de "los pobres y los trabajadores" siendo que la realidad es mucho más matizada.
Si pagar alquiler te hace pobre, ¿acaso la solución es culpar a los propietarios y no considerar las políticas económicas que podrían fomentar una oferta más amplia de viviendas asequibles? Decir que tener propiedades es un crimen económico y que comprar pisos es una estrategia ruinosa, mientras te burlas de los que tienen menos, solo muestra que tu visión es más limitada que un túnel.
Y, por cierto, si tienes tres pisos y te crees el rey del mundo, eso dice más de tu ego que de tu capacidad para entender cómo funciona el mercado. Quizá en lugar de despotricar contra los que tienen una propiedad, deberías preocuparte por cómo ajustar tu enfoque económico y dejar de ser el típico resentido que no entiende cómo funciona el mundo real. ¡Que no das para más!
#294 ¡Ah, claro! Aquí estamos, demonizando a los "rentistas" porque, qué desgraciados, obtienen beneficios de invertir en propiedades. Vamos a ver, lo que tú llamas "rentista" es simplemente alguien que ha decidido usar su capital de manera inteligente para obtener un retorno. Y sí, en este mundo, la propiedad privada es clave. Llámalo "rentista" si te hace sentir mejor, pero lo que estás criticando es básicamente la idea de obtener beneficios por invertir de forma racional en un mercado.
Ahora, sobre tu brillante afirmación de que "el mercado inmobiliario no debe ser igual que cualquier otro mercado", ¿por qué no? ¿Qué lo hace tan especial? ¿Que es un bien básico? Te recuerdo que los alimentos también lo son, pero no andas por ahí pidiendo que se limite el precio de las verduras o el pan. Lo mismo con la educación y la salud, que son mercados con sus propias dinámicas, pero eso no significa que no deban funcionar bajo principios de eficiencia. Lo que tú propones es crear un entorno donde la oferta se reduzca y la calidad se desplome. Ah, pero eso sí, todo muy “justo”, ¿no?
Quieres diferenciar estos sectores porque te incomoda que las reglas del mercado, esas que permiten la inversión y la innovación, funcionen igual en todos los casos. ¿Sabes qué pasa cuando intentas "proteger" sectores enteros con regulaciones? Los destruyes. Pero oye, sigamos interviniendo y asfixiando todo, a ver cómo va...
#206 aprende un poquito, que ni leer sabes.
#89 Si estás confundido sobre lo que significa "construir viviendas asequibles", déjame aclarártelo con un poco de perspectiva. Construir viviendas asequibles implica desarrollar proyectos de vivienda que sean financieramente accesibles para aquellos con ingresos medianos o bajos. Es un proceso que requiere planificación, inversión y regulaciones que fomenten la oferta de viviendas a precios razonables.
Ahora, en cuanto a tu queja sobre el alquiler de 1200€ por un "piso de mierda", permíteme ser claro: el mercado inmobiliario está dictado por la oferta y la demanda. Si te parece exorbitante el alquiler, tal vez deberías cuestionar la política de urbanismo de tu ciudad o el hecho de que no se construya suficiente vivienda nueva para equilibrar la oferta. Pero en lugar de lanzar quejas sin fundamento, considera que la solución es un enfoque más integral y no simplemente despotricar sobre el alquiler.
#134 Construir viviendas asequibles implica desarrollar proyectos de vivienda que sean financieramente accesibles para aquellos con ingresos medianos o bajos.
Y por qué razón extraña el constructor va a vender por 100000 lo que puede vender por 300000???
Es un proceso que requiere planificación, inversión y regulaciones
Ahí estamos de acuerdo. Se requieren MUCHAS regulaciones que no se quieren hacer, como prohibir o dificultar enormemente el alquiler turístico, elevar impuestos a la vivienda vacía o acabar con las inversiones en vivienda de los fondos de inversión y cerrar lad SOCIMI. Y hace falta planificación e inversión pública para construir masivamente vivienda en alquiler.
el mercado inmobiliario está dictado por la oferta y la demanda.
Lo sé. Y claramente el que se aprovecha de eso en un bien de primera necesidad es un buitre carroñero y también claramente es una vergüenza que el estado no intervenga para regular el balance entre oferta y demanda con todos sus medios tratándose de un bien de primera necesidad
#137 Primero, en cuanto a tu punto sobre por qué un constructor vendería una propiedad por 100,000 cuando puede venderla por 300,000, la respuesta es simple: porque el mercado lo permite. La idea de forzar a los constructores a vender a precios más bajos simplemente ignora las leyes básicas de la economía y la libertad de mercado. Los constructores están incentivados a maximizar sus beneficios, y si el mercado está dispuesto a pagar más, eso es lo que hará. Intentar imponer precios regulados es una forma de interferir en el libre mercado, lo que generalmente lleva a la escasez y a una mala asignación de recursos.
Ahora, en cuanto a tu punto sobre las regulaciones, por favor, ahórrame el sermón sobre más intervenciones estatales. Las regulaciones y la planificación pública suelen ser un desastre burocrático que solo entorpece el mercado. Elevar impuestos a la vivienda vacía y controlar el alquiler turístico no hará más que sofocar la inversión y reducir la oferta de viviendas. Y no me hagas hablar de prohibir las SOCIMI. Las intervenciones estatales rara vez resuelven problemas y a menudo solo los agravan.
Que no te enteras, que la realidad es que el mercado inmobiliario, con todos sus defectos, es mucho más eficaz para equilibrar oferta y demanda que cualquier regulación estatal que puedas imaginar. Si quieres realmente un cambio, empieza por permitir que el mercado funcione sin tantas ataduras. La oferta y la demanda se ajustarán, y quizás, solo quizás, el precio de las viviendas se vuelva más razonable por sí mismo.
#146 Primero, en cuanto a tu punto sobre por qué un constructor vendería una propiedad por 100,000 cuando puede venderla por 300,000, la respuesta es simple: porque el mercado lo permite.
No hombre, lo que el mercado permite es que una vivienda que da un beneficio razonable siendo vendida por 100000 sea vendida por 300000. Y eso es lo que pasa. Y el estado debería intervenir en el balance oferta-demanda para que eso no pase.
La idea de forzar a los constructores a vender a precios más bajos simplemente ignora las leyes básicas de la economía y la libertad de mercado. . Los constructores están incentivados a maximizar sus beneficios, y si el mercado está dispuesto a pagar más, eso es lo que hará.
Lo que quiere decir que tu frase de "construír viviendas asequibles" por parte de promotores privados no tiene ni pies ni cabeza. Es un sinsentido. Te contradices.
Intentar imponer precios regulados es una forma de interferir en el libre mercado,
Aquí solo tú ha hablado de "precios regulados". El estado debe intervenir en el balance oferta-demanda con todos los instrumentos de que dispone: Regulación Impositiva, Normas Legales y Capacidad financiera.
Los fondos de inversión interfieren en el "libre mercado" continuamente y no veo a ningún "liberal" quejarse de ello en ningún lado.
Las regulaciones y la planificación pública suelen ser un desastre burocrático que solo entorpece el mercado.
Falso.
Eso es una idiotez. Sin regulaciones ni planificación pública viviríamos en una selva. Ni siquiera seríamos una sociedad.
Elevar impuestos a la vivienda vacía y controlar el alquiler turístico no hará más que sofocar la inversión y reducir la oferta de viviendas.
Si afirmas eso, podrás explicar las razones y argumentos de dicha afirmación.....
Pero dudo que puedas, ya que es una afirmación absolutamente gratuita. Simplemente afirmar que controlar el alquiler turístico reducirá la oferta de vivienda residencial es una idiotez nivel DIOS.
Discutamos sobre ello.
Y no me hagas hablar de prohibir las SOCIMI
¿ Por qué no ? Hablemos sobre ello.
Qué aportan exactamente las SOCIMI aparte de reducir la oferta para elevar los precios ?
Las intervenciones estatales rara vez resuelven problemas y a menudo solo los agravan.
Afirmaciones de ese tipo requieren como mínimo un argumento sostenible.
Y no lo tienes.
Sin "intervenciones estatales" no existiríamos como sociedad. Es así de simple.
Que no te enteras, que la realidad es que el mercado inmobiliario, con todos sus defectos, es mucho más eficaz para equilibrar oferta y demanda que cualquier regulación estatal que puedas imaginar.
Ni de coña. Y no solo en el mercado inmobiliario, si no en todo tipo de mercado. Sin regulaciones estatales se tiende a los oligopolios, el "libre mercado" desaparece y estaríamos de regreso en la edad media con una sociedad dividida entre señores feudales y plebeyos.
La oferta y la demanda se ajustarán
La oferta y la demanda SIEMPRE están ajustadas. Es algo que parece que no entiendes.
Y el "libre mercado" en el sentido de que esa oferta y demanda "se mueven solas" sin ningún tipo de intervención externa es una absurdez propia del mundo del arco iris.
Los agentes económicos están interviniendo para modificar a su favor la oferta y la demanda continuamente. Y el estado debe actuar como un agente económico más buscando el beneficio mayor para la sociedad que organiza.
#150 Tú no te enteras. Primero, el mercado no es una fantasía que se ajusta mágicamente; responde a las fuerzas que lo impulsan. Si un constructor puede vender una vivienda por 300,000 en lugar de 100,000, es porque hay demanda para ello. Forzar a los constructores a bajar precios simplemente porque a ti te parece excesivo es ignorar que el mercado funciona con incentivos y no con caprichos. La idea de que el estado debe intervenir para manipular el equilibrio de oferta y demanda es una aberración de la lógica económica. Las intervenciones suelen crear distorsiones, no soluciones.
Tu insistencia en que el concepto de "construir viviendas asequibles" por parte de promotores privados es una contradicción es una muestra clara de falta de comprensión económica. En un mercado libre, los incentivos para construir viviendas se alinean con la demanda real. La idea de que la intervención estatal puede resolver todos los problemas es una fantasía. Las regulaciones excesivas tienden a sofocar la inversión y aumentar los costos.
En cuanto a las regulaciones impositivas, leyes y demás, la realidad es que el estado, en su afán de "controlar", solo suele generar más problemas que soluciones. Las SOCIMI, por ejemplo, pueden parecer malas a simple vista, pero su existencia permite una mayor liquidez en el mercado y oportunidades de inversión. Prohibirlas o restringirlas, como propones, podría tener efectos negativos aún mayores, como la reducción de la inversión en nuevas construcciones.
Sobre tu afirmación de que sin regulaciones estaríamos en la Edad Media, déjame recordarte que el mercado es dinámico y capaz de autorregularse de manera mucho más eficiente que cualquier plan estatal. Las intervenciones estatales a menudo terminan en una selva burocrática que solo entorpece el mercado, no lo mejora.
Finalmente, la oferta y demanda se ajustan de manera natural en un mercado libre. La idea de que el estado debe intervenir constantemente es una visión romántica y simplista que ignora los costos reales de tales intervenciones. El mercado inmobiliario, con todos sus defectos, sigue siendo el mecanismo más eficiente para equilibrar oferta y demanda que cualquier regulación estatal podría imaginar.
#244 ¡Ah, claro, el Estado todopoderoso! Porque, cómo no, cuando algo no te gusta, siempre está el Gobierno para arreglarlo todo, ¿no? El argumento de la intervención de precios siempre suena muy bien en la teoría, pero en la práctica, es un desastre. ¿Te suena la escasez? ¿El deterioro de la calidad? Porque eso es lo que ocurre cuando el Estado mete las manos en los precios. Controlar el precio de un bien de primera necesidad como la vivienda no hace que mágicamente haya más casas disponibles ni mejora las condiciones. Lo único que hace es desincentivar a los propietarios a poner sus propiedades en alquiler, lo que acaba perjudicando a quienes buscan alquilar.
Además, ese discurso de "vivimos en un país socialista e intervencionista" es una visión corta de miras. Claro, el intervencionismo funciona... hasta que colapsa el mercado porque la gente deja de invertir en inmuebles y el Estado no tiene ni los medios ni la capacidad para suplir la demanda. ¿Y luego qué? ¿Queremos más vivienda pública? Perfecto, prepárate para años de espera y construcciones ineficientes. En lugar de hablar de control de precios, lo que deberíamos hacer es fomentar la construcción, facilitar la inversión y dejar que el mercado se autorregule. ¡Pero no! Lo fácil es decir: “Que el Estado lo arregle”. Un enfoque tan cómodo como ineficaz.
#254 Que es esto, un partido de fronton?
Yo no es por nada, pero tu happy idea tan compleja y repensada ya paso en españa hace 20 años. Una tal burbuja inmobiliario y libre mercado. No te quiero hacer spoilers, pero no acabo como tu te imaginas.
De donde sacas que no hay pisos, o que los caseros que hace 10 años alquilaban a mitad de precio ya no volverian a alquilar por precios parecidos? De la misma fantasia?
#269 ¡Ah, claro, la famosa burbuja inmobiliaria de hace 20 años! Mira, que tires de ese argumento manido no cambia el hecho de que, en esencia, el problema no fue el "libre mercado" per se, sino las políticas monetarias laxas y la intervención estatal que inflaron artificialmente los precios con crédito barato, que no tienes ni idea.
¿Quieres hablar de la burbuja? Hablemos de cómo el gobierno y los bancos centrales jugaron a ser Dios con la economía, inundando de liquidez el mercado, lo que alimentó la especulación. Eso no es libre mercado; eso es un cóctel de intervención y malas políticas monetarias.
Que no te enteras, que los caseros que alquilaban a la mitad de precio hace 10 años... pues claro que han subido los precios. Se llama inflación, campeón. El coste de la vida ha subido, los impuestos han subido, el coste de mantener una propiedad ha subido. ¿O crees que los propietarios viven en el País de la Fantasía, donde nada cambia y las casas se mantienen solas? Por supuesto que no van a volver a los precios de antes, porque el mercado evoluciona. Y si crees que intervenir en los precios o hacer regulaciones más estrictas va a solucionar algo, lo único que vas a conseguir es reducir la oferta, porque los propietarios, en lugar de alquilar por menos, simplemente no alquilarán. Pero claro, es más fácil pedir al Estado que controle los precios y crear más distorsiones que asumir que los mercados tienen ciclos y que no puedes controlar la economía como si fuera un juguete. Anda, deja la chorrada y aprende un poco.
#36 estoy diciendo lo que has leído, que quien apoye a los hijos de la grandísima puta de los sionistas es un nazi. Y que Kamala es una de ellos.
#44 A kamala hay posibilidades de hacer que cambie políticas. Trump es un peligro para la humanidad. ¿ Tienes otra opción?.
#3 allí tienen el tarro completamente comido. Y recuerda que hollywood está plagado de sionistas, el marido de kamala es uno y Biden anunció hace pocos meses con orgullo los nuevos miembros sionistas en su equipo de gobierno.
A ojos de ellos verán que un puñado de gente no-wasp/no-judia están palmando y la mayoría aún se creerán la propaganda de que es en defensa propia de Israel, por más mujeres y niños que se carguen. Si aquí ya los noticiarios nos mezclan la noticia de muerte de civiles de rigor con la infaltable noticia de lo mal que lo pasan los israelís con sus rehenes como si fuesen algo equivalente, imagina en EEUU.
#5 yo no apoyo a Trump. Pero para mí los dos son basura, lo que estoy queriendo decir es que no entiendo la gente que dice que "Kamala es la salvación" cuando esta ha mostrado abiertamente su apoyo al genocidio israelí, y cuando esta esta es la continuación de Biden que (creo) es el presidente más belicoso de las últimas décadas.
#7 cierto con eso.
#8 no sabía este dato, "tiene que acabar el trabajo". Asco es poco.
#1 Kamala apoya abiertamente el genocidio israelí en Palestina. No entiendo como hay gente que apoya directamente a esta nazi.
#3 Y Trump el otro día dijo algo así como que les pasaba a los judíos que hace nada cualquiera que se metiera con ellos lo destruían y ahora ya no, es decir incluso les picaba a más
#7 Y aunque tal vez Trump acabaria con la guerra de Ucrania haciéndonos pagar todos los gastos a los europeos, no haría lo mismo con el genocidio del pueblo palestino, seguiría apoyando a Israel y al sionismo más extremo.
Pero de otro lado, Kamala Harris también apoyaría a Israel hasta el final, incluso se dice que si esposo es judío, pero no pararía la guerra en Ucrania.
Elegir entre dos ultraderechistas para dirigir el Imperio más cruel que jamás ha existido no es labor mía ni sería plato de mi gusto. Corresponde al pueblo estadounidense, pero así se entiende que la mayoría se abstenga de votar entre esos dos terroríficos esperpentos sin más alternativa posible.
#37 Jodo tío y luego hablamos de bulos de derechas.
Que si el esposo de Kamala Harris es judío... Bien ¿Y? Ya automáticamente tiene que apoyar lo que hace Netanyahu al 100%. Jared Kushner, yerno de Trump, sí que tiene intereses directos en Israel, por ejemplo.
¿Kamala Harris ultraderechista? De derechas seguro. Pero tanto como ultraderechista. Estás cayendo en la misma mierda de siempre: si todo es ultraderecha nada es ultraderecha.
¿El imperio más cruel de la historia? Repasa la historia, anda.
Si queremos diferenciarnos de la derecha tenemos que hilar más fino.
#39 Repasar la historia es lo que hay que hacer, USA comenzó con el genocidio de sus aborígenes, a los que sobrevivieron hoy los mantiene aislados en poquísimas reservas, luego guerras contra Méjico, contra España (con la ayuda de la manipulación informativa, que inició entonces y que luego se ha hecho su base estratégica), y poco a poco ha desarrollado guerras en todo el mundo.
Ha preparado y explotado conflictos por todo el mundo y golpes de estado y revoluciones sangrientas. Es parte de su geoestratégica, sembrar y alimentar conflictos. Muchos los mantiene latentes para presionar a otros países como es el caso de España. Matener gobiernos serviles y dictaduras o invade países, siempre en beneficio de sus grandes empresas. En realidad no es un país, sino el brazo militar de esas empresas.
Mantiene lugares de detención ilegal y tortura en muchos lugares. Ha bombardeado ciudades y paises causando muchísimas víctimas civiles. Y llegó a utilizó armas atómicas contra poblaciones civiles.
Organizó la NATO tras la guerra mundial para mantener su dominio sobre los países europeos y Canadá en contra de quienes habían sido sus aliados en la guerra mundial.
Nunca ha habido imperio más cruel y sanguinario, ni a cuya acción se puedan tribuir tantas víctimas, ni haya explotado tan cruelmente a tantos países.
#5 yo no apoyo a Trump. Pero para mí los dos son basura, lo que estoy queriendo decir es que no entiendo la gente que dice que "Kamala es la salvación" cuando esta ha mostrado abiertamente su apoyo al genocidio israelí, y cuando esta esta es la continuación de Biden que (creo) es el presidente más belicoso de las últimas décadas.
#7 cierto con eso.
#8 no sabía este dato, "tiene que acabar el trabajo". Asco es poco.
#3 En la política yanqui no se puede no apoyar a Israel.
Trump apoya aún más a Netanyahu, al que dijo que "tiene que acabar el trabajo". Por no hablar de Jared Kushner, yerno de Trump, que ya está trabajando en proyectos inmobiliarios en Gaza.
https://www.theguardian.com/us-news/2024/mar/19/jared-kushner-gaza-waterfront-property-israel-negev
#3 allí tienen el tarro completamente comido. Y recuerda que hollywood está plagado de sionistas, el marido de kamala es uno y Biden anunció hace pocos meses con orgullo los nuevos miembros sionistas en su equipo de gobierno.
A ojos de ellos verán que un puñado de gente no-wasp/no-judia están palmando y la mayoría aún se creerán la propaganda de que es en defensa propia de Israel, por más mujeres y niños que se carguen. Si aquí ya los noticiarios nos mezclan la noticia de muerte de civiles de rigor con la infaltable noticia de lo mal que lo pasan los israelís con sus rehenes como si fuesen algo equivalente, imagina en EEUU.
#3 ¿ Estás diciendo que CASI todo el mundo de la política, es nazi?
#44 A kamala hay posibilidades de hacer que cambie políticas. Trump es un peligro para la humanidad. ¿ Tienes otra opción?.
#92 sí, y Putin / Trump / Sanchez / Feijóo no tienen campañas de propagandas, tienen campañas de información...
O sea, el mensaje de Israel es básicamente:
Si no dejáis que los matemos... los mataremos!
Creo que ha llegado el momento de que Europa (porque a EEUU ni está ni se le espera) empiece a tratar a Israel como lo que es: un estado terrorista.