#1 ahora con una propina 
#21 Yo no pretendo romantizar nada, pero conviene recordar que desde muy temprano se estableció un codigo de leyes para proteger al indígena e integrarlo en los estratos sociales de la época como un ciudadano más. Luego claro que se cometieron injusticias, pero no parecen haber sido sistemáticas, o no hasta el punto que la maníquea versión imperante nos quiere hacer creer. Por ejemplo, el gran villano de la época, Cortés, resultó ser un personaje que siempre que pudo optó por la diplomacia y fraguó alianzas matrimoniales con las tribus que pudo. Si ha de haber un villano en todo caso seria Nuño Guzmán, que se dedicó a reventar todas las alianzas que hizo Cortés matanzas y saqueos mediante. Tal era la crueldad del virreinato, que Guzmán termino muriendo preso en la península debido a sus crímenes,tras numerosas quejas de nativos y españoles.
Sobre las lenguas, los franciscanos elaboraron la primera gramática del nahuatl y se permitió su uso en procesos legales hasta la independencia de Méjico, y es a partir de dicho evento cuando dicha lengua, adoptada como lengua franca (había muchas otras), fue menguando en importancia hasta hoy. Con todo esto a mi no me parece que aquello fuera una empresa de saqueo y exterminio sistemático, francamente.
#22 El problema es que catalogais como leyenda rosa cualquier objeción a la leyenda negra, aunque sea con argumentos. La población indígena, ya que lo mencionas, murió en gran parte por la exposición a enfermedades para las cuales no estaban preparadas. Los españoles en los primeros estadios de la conquista eran unos pocos cientos, y ya me dirás como llevas a cabo una campaña de exterminio y con qué fin, si iban a necesitar mano de obra y población (de ahi el posterior traslado de población negra africana que mencionas). Lo mismo en la toma de technochtitlan, que si no fuera por la alianza con varios pueblos locales, que les tenian muchas ganas a los mexicas, no se habría podido llevar a cabo.
Creo que os tomáis muy a pecho que os confronten la versión simplista que se nos ha vendido siempre de aquellos hechos, donde se pretende reducir todo a indigenas oprimidos (personalizados por la tribu de los mexicas, como si no hubiera muchas otras) y españoles genocidas, cuando la realidad fue mucho más compleja e interesante.
Cc #24
Vaya ladrillaco.
#25 Se agradece un ladrillaco tan bien fundado y expuesto.
#32 es un ladrillo que es una mierda
#91 Este último comentario tuyo si que es interesante con una gran argumentación y aportando datos. Para nada es una mierda gigante y maloliente.
#109 no tengo nada que argumentar ante semejante mierda fascista y revisionista. Es como escuchara rebuzcar a un cadete de las FE de las JONS. Al fascismo se le combate, no se le discute.
#109 En su tónica
#163 la mierda es la basura hispanista que aquí rebuzna para intentar blanquear los crimenes del imperio Hispañistañi.
#172 Que si que si, que hoy tampoco te han hecho casito. Desahogate aqui, que para esto esta Lloreame
#182 es Facheame, a juzgar por la gran cantidad de fachamierdas que pululan por aquí. Y encima se consideran librepensadores!
#25 continúas intentando venderme la leyenda rosa, puede que las enfermedades traídas de europa no tuvieran una incidencia de muerte tan elevada en la población indígena, si antes no les hubieran hacinado, mal tratados haciendo trabajos forzado, vamos igual si no les hubieran tratado como a un pueblo vencido y conquistado.
De verás alucino en qué en el siglo XXl aún tengamos que desgastar tiempo en responder al pensamiento neocolonial de moda, justificado por la "leyenda negra"
#59 no, continúo intentando explicar lo que narran las diferentes crónicas y hechos, más allá de análisis viscerales en los que muchos pretenden enrocarse.
No sé a qué hechos de hacinamiento te refieres, pero uno de los factores que se cree que facilitaron la caida de technochtitlan fue que sus habitantes estaban diezmados por la viruela, y a esos no los habia hacinado ni maltratado nadie.
No obstante eso del hacinamiento ya entra dentro del terreno de la suposición.
#25 Por ejemplo, el gran villano de la época, Cortés, resultó ser un personaje que siempre que pudo optó por la diplomacia y fraguó alianzas matrimoniales con las tribus que pudo.
Mirate la matanza de Cholula. Pasaron por el cuchillo a 6000 personas en dos horas. gran diplomático el Cortes. (Supuestamente para evitar una emboscada)
los franciscanos elaboraron la primera gramática del nahuatl y se permitió su uso en procesos legales hasta la independencia de Méjico
Mexico por favor. (Me la sopla lo que acepte la RAE)
Ya te digo que si eras un indigena trabajando en el servicio de unos señoros y te escuchaban hablar nahuatl, una azotaina recibias como minimo. A parte que este interes se dio solo por parte de la iglesia como herramienta de evangelizacion mas que como interes genuino y cultural por preservar la lengua. Por eso todas esas obras son de misioneros. Nunca hubo un interes oficial por este asunto.
Con todo esto a mi no me parece que aquello fuera una empresa de saqueo y exterminio sistemático, francamente.
No, pero si fue una empresa de extraccion de valor para llevarlo a la peninsula para financiar las guerritas y putillas del monarca de turno. Es mas, cuando Obrador dijo esto del perdón, especifico que era a los Borbones a quien les pedia disculparse por las atrocidades de su familia.
#82
Obviamente el fin último de una conquista es sacar rédito economico, tampoco vamos a descubrir la rueda.
Cortés no fue un santo y tiene sus sombras, pero como cualquier otro conquistador de la historia. A cualquiera de ellos le vamos a poder sacar episodios vergonzantes similares.
A España iba el quinto real, que sí que era para las putillas y caprichos bélicos de los reyes, pero buena parte también se usó para desarrollar la zona construyendo universidades y ciudades.
Obrador lo que hace es mear fuera de tiesto. Los políticos sur y centroamericanos han usado con frecuencia el espantajo de la conquista para que la gente mire hacia otro lado en vez de a sus problemas. Eso de buscar un enemigo externo es más viejo que cagar sentado.
México está aceptado por la rae, creo.
Imagen que debería hacerles caer la cara de vergüenza a los responsables... Para unas cosas somos primer mundo, pero para otras damos asco/pena de cojones.
Lo primero el ascensor debería estar funcionando y lo segundo si no funciona el centro debería habilitar un aula en la planta baja, cualquier cosa menos una madre subiendo a cuestas a su hijo.
#2 todos los responsables deberían estar ya cesados y expulsados del funcionariado
#4 Ahora llega la gran pregunta, ¿quién es el responsable?
Ha avisado la dirección del colegio a la empresa de reparación? Y si no lo ha hecho por qué? Es porque tiene que autorizarlo la junta u otro organismo por la cuantía del presupuesto de reparación?
Si es esto ultimo, hay alún responsable de esta dilación o es simplemente debido a la burocracia?
#20 despediria a todos
#20
bla bla bla bla bla, burocracia y pura procastinación.
#61 en el de mi hija no es así. No pueden realizar el mantenimiento necesario en las cubiertas del patio que lo necesitan mucho, hasta el punto que el año pasado a pesar de eso se aprobó una partida municipal y desde la conselleria que es el propietario del colegio les negaron la posibilidad de hacerlo.
Resultado: seguimos mal ya que la Xunta no se mueve salvo para decir que se va a realizar en las reuniones que mantenemos pero... Papel mojado año tras año.
#20 pues es una muy buena pregunta... pero auguro que no gusta.
A nivel normativo, suele ser la consejería quién tiene las competencias. No obstante, concurren circunstancias de titularidad municipal en cuyo caso es el ayuntamiento.
Este problema, que vendrá de antiguo (que el ascensor no se arregla) .. es "novedad" porque sale en prensa ahora.
Soy yo, y planteo una denuncia a juzgado de lo social o donde se que mientras el ascensor no se arregle el crio se queda en casa...
#4 Y crucificarlos en una colina.
Ya puestos a fliparse...
#70 como escarmiento, por cierto la noticia ya llego a la tele y ni con esas
#2 Tendrían que saber que es la vergüenza antes
#2 Somos el primer inmundo.
#13 Lo somos, de esto se aprovechan algunos y de una justicia lenta con unas leyes que les permiten
#18 y a los profesores,y al vedel, y a todo el que pase por allí y no se cague en todo lo que se mueve y ayude a esas personas.
Y al director al que no se le ocurre cambiar la clase.
Es todo pa empezar a dar bofetones pedagógicos y no parar.
#25 Yo ya pienso demasiado a menudo que nuestros padres han criado tontos por qué si no no puedo entender que siendo los medios tan sencillos tengamos que llegar a esto que es lo más difícil
#30 (Bueno, a mi me educaron regulín, que escribí Bedel con V...)
Y bueno, ya te digo que eso en vez de en un CEIP pasa en un concertado, y los curas arreglan el ascensor y pasan la factura a la consejería de turno, y se les abona sin rechistar antes de 30 días.
#2 España es un país atrasado.
#2 funcionarios de mierda dando fama a los funcionarios de mierda. Nada nuevo.
Es casi un milagro encontrar a alguien en ciertos ámbitos del funcionariado que no sea un/a inútil funcional, valga la redundancia, sin empatía alguna y que actúa como una puta ameba disfrazada con unas gafas de cordón con una programación de pocas frases grabadas tipo: "son las normas", "así es la ley", "pase por la ventanilla/edificio", "tiene que coger cita" o "ese trámite no es aquí.
Aprovecho para mandar un abrazo a los que son personas normales y competentes en su trabajo y tiene que aguantar a estos anormales de compañeros y la recurrente crítica global al gremio.
#2 Vergonzoso y triste, no tengo palabras para expresar lo que siento.
#2 Y es que además del ascensor debería haber rampas. El ascensor se puede averiar y se puede tardar en reparar, pero además es que puede haber cualquier problema, incendio, lo que sea. No puede ser que la única alternativa sean escaleras.
La trampa de todo esto es que efectivamente, los ricos de verdad tributan poco porque no tributan por IRPF, sino por impuestos de sociedades y del ahorro.
Pero los que acaban pagando el pato son las nóminas altas, en su mayoría trabajadores cualificados, que siendo una minoría acaban llevándose la gran leche vía IRPF, y pagan por todos, por los pobres y por los ricos del Lamborghini.
Pero como son una minoría nadie los va a defender, demasiado pobres para la derecha, demasiado ricos para la izquierda.
#5 Bien dichio!
A ver si esto queda claro ya de una vez.
Los ricos de verdad no tienen impuestos.
La clase media-alta con nominas son las que mantiene el estado del bienestar, y es a quien no paran de subirle los impuestos porque son ricos.
Ricos son los que no tienen nómina.
#25 Burgueses y clase obrera, mejor
#25 me cuelgo de ti por que yo soy ese.
aún tengo conciencia de clase y se que aunque gane más de 100k al año soy un obrero….por que tengo que trabajar para vivir. Punto.
Pero muchas veces me toca la polla que de mi salario, aprox el 30% a lo bruto se vaya en impuestos Y ADEMÁS me fundan a iva, impuesto hidrocarburos, tasas, ibis y mierdas varias. La única solución es NO CONSUMIR nada de nada excepto lo imprescindible pero eso hoy en día es una vida heremita
#164 Has mirado lo que paga la empresa por ti?. Lo que realmente le cuestas, es una burrada. Al final estas recibiendo casi la mitad del dinero que paga tu empleador. Y lo gracioso viene en 2025 que como eres "rico" te van a subir la cotización a la SS pero no vas a ver ni un duro mas en tu jubilación.
#28 A ver qué si sumamos IVA Ibi rodaje alcantarillado subvenciones a la luz gravamen al tabaco y el azúcar etc va a resultar que todos pagamos el 50% o más. Pero bueno eso es presión fiscal.
#75 Estás confundiendo las retenciones con el impuesto. Las retenciones es solamente un adelanto. Eso por no contar que el IRPF no es el único impuesto que se tributa.
#2 no hay disyuncion posible. Si baja para unos necesariamente ha de subir para los otros. Si se quiere mantener el equilibrio, claro esta.
En este caso la conjuncion adecuada es la copulativa, "y" .
#5 cierto, Los ricos de verdad tributan los que menos, cuando tributan. Y ademas, en proporción, son los que se mas se llevan de lo recaudado. Es lo que tiene estar arriba en el "sistema piramidal" en que vivimos.
En lo segundo no estoy de acuerdo, si fuese así se hubiesen plantado hace tiempo. Los que siempre pagan los platos rotos son los de abajo y los de mas abajo.
#45 efectivamente, mas que a los pobres se lo suben a la clase media. A los pobres no les puedes ahogar más y a los ricos no les vas a sacar un duro, solo te quedan los que se encuentran entre medias y totalmente indefensos
#45 tambien puedes bajar impuestos y bajar gastos.
#74 Es una opcion, poco solidaria, dicho sea de paso.
Me suena mucho mejor, hacer una reforma general REALMENTE progresiva que provea olgadamente los recursos necesarios.
Optimizar gastos, eliminar duplicidades racionalizar recursos, todo esto me suena a musica celestial. Adelante con ello.
Y una ultima cosa, el eslogan sería. Mantenme los impuestos y bajame el % de la publicidad yo veo la publicidad como "los impuestos" del sector privado, y muy parecidos, en cuanto a transparencia, a los fondos reservados, mas turbio que el agua del Ganges.
#74 Es imposible bajar gastos y mantener servicios sociales.
Tu que pretendes que se cierre RTVE y con ahorrar 2 mil millones de euros al año da para algo?
Hay excelentes programas en RTVE con presupuestos ridiculos que contribuyen al bienestar del pais como el show de Broncano o los hermanos Iglesias que estaban al paro y gracias a RTVE tienen trabajo.
#74 bajar impuestos significa perder servicios públicos. ¿Tu te crees que cuando se cerró Canal 9 en Valencia los valencianos notamos que la sanidad o la educación mejoraban en algo? no.
#45 No, los que más impuestos tributan son los de en medio y cuando los de en medio eran mayoría no había problemas, el problema viene cuando cada día hay más ricos que se buscan las vueltas pa no pagar y hay más gente que viven muy por debajo del medio y que evidentemente como no cobra nada o cobra muy poco pues contribuye más con los impuestos indirectos que con los directos. Por ejemplo una persona que gana 60k (para algunos ya se que ganar 60k es ser rico, pero no eso no es así), paga unos 15k solo de IRPF, luego tiene que abonar el IVA de sus compras, con lo que abonarán muchos más impuestos 1000 personas que ganen 60k que 3000 que ganen 14k que estarán exentos de tributación, o que un rico que viva de rentas con su buena socimi.
De hecho hay una gráfica donde aparece quien contribuye más y a partir de que cantidad se recibe menos en servicios de los que se contribuye.
Retirar los impuestos de sucesiones, donaciones y patrimonio es lo que convierte una sociedad redistributiva en una sociedad que lastra las clases medias y bajas hacia una mejora sustancial. A esto hay que sumar que aunque mucha gente recibe ayudas en los escalones más bajos, son las empresas las que acaban acaparando más fondos directos e indirectos y se acaban beneficiando de la recaudación de impuestos y de los servicios públicos para hacer negocio.
#158 Me cuesta seguir tu hilo argumental, lo siento. Cuando dices 60K que son brutos o netos? incluyes S.Social o va aparte? tiene o no tiene pareja? si la tiene, tiene rentas declaradas o no? Tiene hijos y si es asi cuantos?
La siguiente afirmación esta en la misma situación, como saber cuanto se recibe en servicios sin conocer la situacion familiar. Los solteros pagan mas impuestos que los casados con hijos pero las rentas del conyuge tambien hay que tenerlas en cuenta.
En la siguiente afirmacion has utilizado el verbo lastrar que puede tener significados casi opuestos. Y finalmente cuando añades a las empresas terminamos de liarla. Que empresas? Porque no tiene nada que ver lo que aportan unas y otras en funcion de su facturacion, ni lo que se benefician en forma servicios, ayudas, subvenciones y desgrabaciones. Es un tema complejo. Esto con Irpf, el iva tiene otras consideraciones.
Y no es que lo diga yo, fijate cual es el titular de la noticia.
#5 100% ese es el problema. De los cualificados con nóminas altas, o los autónomos que facturan más de 100K o 120K...
#136 Perdon? Tu crees que con los impuestos del padre de 3 niños que estudian toda la vida y hacen carrera universitaría daria par aun solo apice del coste de esos estudios alma de cantaro? Jajajaj. el estado somos todos, sin el resto el padre no podria pagar esos estudios.
por eso ese beneficio a costa de tdoos ha de gravarse fiscalmente por aprovecharse de los servicios publicos para su beneficio personal. es mas, yo pondria unas mayores tasas impositivas para los ricos que ganan mas de 30.000 al año que no vemos la mayoria de españoles ni por television.
#96 Es decir, si yo he estudiado hasta los 36 años para ser fiscal, médico, notario por ejemplo. Alguien sin estudios trabajó desde los 18 hasta los 36 cobrando su nómina y cotizando su jubilación. Yo que he estudiado más, me he esforzado más y aporto más a la sociedad que alguien sin estudios, tengo que pagar más impuestos por aportar más a la sociedad?
Es que no coincido contigo ni un 1%. Estás totalmente desconectado de la realidad.
#147 Si has estudiado a no ser que hayas ido a la privada que me callo, ahi no diría nada, si has ido a la publica has hecho un gasto al estado T-R-E-M-E-N-D-O del que no eres consicente, por lo que es normal que eso tengas que devolverlo a la sociedad en forma de mayores impuestos. Sino haber ido a la privada. Lo que pretenderas es que todos te formemos, ganar mas y luego irt e a beneficiarte de los estutdios QUE TODOS TE HEMOS PAGADO a otro pais, como muchos hacen o trabajar aqui pagando los mismos impuesto que alguien que no ha hecho gasto al estado estudiando una carrera universitaria.
#5 Los impuestos al mal llamado ahorro tributan por IRPF como rendimientos del capital. Otra cosa es que el tipo efectivo sea un puto chiste.
#5 El sistema ecónomico tributario impuesto por "los que nos gobiernan a través de una pseudodemocracia" esta diseñado por los "ricos de verdad" para que sus fortunas no sufran . Los nuevos aspirantes a esa clase ( trabajadores cualificados con nóminas altas, emprendedores no hijos de o familiares de, ... ) tengan que pasar un calvario que demuestre que son "dignos" de sentarse a su mesa. El resto pues la masa exclava de siempre sólo que con diferente látigo.
#5 tienes las estadísticas dónde se evidencia lo que opinas aquí?
Dudo mucho que unos cuántos muy bien pagados aporten más que la inmensa mayoría.
#132 Yo no he dicho que sean los que más aportan en su conjunto. He dicho que son los que se llevan el rejón cuando se habla de subir los impuestos a los ricos.
Yo me muevo mucho en el mundo de la vela de Barcelona y os puedo asegurar que la gran mayoría de los navegantes pasan totalmente de la copa America. Se han alejado tanto de la vela tradicional para convertirse en una especie de formula 1 que no tiene ningún interés para los amantes de la vela.
El otro día sali al mar a verla y la decepción fue total, no ves maniobras, ni izado de velas, no escoran, no ves a los tripulantes, y encima solo participan dos barcos, que ni siquiera se acercan entre ellos (cada uno tiene su propia boya) así que la posibilida de colision es casi nula. Emoción cero. Y os lo dice alguien que hace regatas, pero como evento deportivo es aburridísimo.
En cuanto a los visitantes otro fiasco, en el puerto esperaban una gran afluencia de barcos para venir a verla y yo diría que no han llegado ni el 10% de los amarres que esperaban. En el mar lo mismo, esperaban que estuviera abarrotado de barcos de público, y la verdad es que no había apenas gente.
Eso sí, se han apropiado del muelle de la fusta, y sin contar todos los terrenos que han cedido para los hangares de cada equipo. La copa America es un pufo enorme. Es un deporte para que unos pocos ricos se midan las pollas y poco mas. De nuevo Barcelona convertida parque temático.
Y otro día os hablaré del voluntariado... porque sí, una de las competiciones que mas dinero mueve, tienen a cientos de voluntarios trabajando para ellos. Como si fueran una ONG. De puta vergüenza.
#28 Y es que este señor a dado en el clavo. Barcelona es un parque temático, uno enorme y carísimo. Yo salí escopeteado de la ciudad porque es agresiva y desesperante para el currito medio. Apenas quedan vecinos, apenas queda vida en los barrios, turismo y más turismo. 
#28 Me cuesta creer que alguien que diga esto: "y encima solo participan dos barcos, que ni siquiera se acercan entre ellos (cada uno tiene su propia boya) así que la posibilida de colision es casi nula" Luego diga esto: "Y os lo dice alguien que hace regatas"
#45 Pues sí, parte de la gracia en las regatas es pillar una buena posición para pasar la boya. Y ahí está la emoción de ver quien adelanta a quien. Algunos se intentan meter donde no hay sitio y acaban tocando la boya y eso es una penalización (la boya es hinchable, no hay daño para el barco).
La copa de America parece una prueba contrareloj entre dos barcos cada uno por su lado.
Si quieres emoción mejor mirate algo de Sail GP.
#46 Ah, OK, creo que ahora entiendo mejor tu comentario de antes.
Ya sabes, para gustos... Obviamente Sail GP y la Copa del América son cosas diferentes, a mí particularmente la CA me gusta mucho y conozco a más gente que la sigue, pero me temo que no es para todos los públicos
Que lo hagan, seguro que a paises como China, que depende en gran medida también del comercio electrónico le encanta la idea.
#2 El problema es que Rusia acabe acorralada y es importante tener en cuenta que Rusia tiene opciones.
En el fondo si se cortaran los cables se produciría una crisis a gran escala, cambiarían todas las economías.
Pero no es sensacionalista. Las economías más expuestas serían EE.UU. y Europa, el Sudeste Asiático y Rusia podrían integrarse mejor económicamente. El problema es el aislamiento de Europa y EE UU.
De todas maneras es mejor una guerra de cables que una guerra nuclear.
#6 Desde el punto de vista de coste directo... no veo cómo la infrastructura necesaria para un bachillerato es más cara que la infrastructura de un FP.
Otra cosa es que los sueldos finales, y por lo tanto el retorno en impuestos, sean superiores en un camino que en el otro*
* Aunque yo diría que en 15/20 años un buen fontanero cobrará más que un abogado, asistente social...
#4 ¿Más cara una aula con mesas y pizarra (lo que yo tuve en el instituto) que una aula mucho mayor con herramientas para ebanistería o un taller con maquinaría y consumibles para herrería; o los equipos de fotografía?
#5 Es más barata el aula de FP que la de bachillerato. Pero el bachillerato acaba en la universidad. Y el coste por alumno en la universidad es mucho más alto que el de la formación profesional. Además, el estudiante de FP se incorpora unos años antes al mercado laboral que el universitario por lo que empieza a pagar impuestos antes. Sin embargo, los estudiantes universitarios pagarán más impuestos a largo plazo.
#6 Desde el punto de vista de coste directo... no veo cómo la infrastructura necesaria para un bachillerato es más cara que la infrastructura de un FP.
Otra cosa es que los sueldos finales, y por lo tanto el retorno en impuestos, sean superiores en un camino que en el otro*
* Aunque yo diría que en 15/20 años un buen fontanero cobrará más que un abogado, asistente social...
#10 Está en Tailandia y se dedica a descuartizar gente? Ahora vamos a ponernos finolis con las conidiciones en la cárcel?
Que nadie le engañó ni le obligó a hacerlo, es mayorcito y lo hizo por sus cojones bravos. No es una falta menor que allí se exagere hasta condenas desproporcionadas, una cadena perpétua por un descuartizamiento "planeado" con ensañamiento no es precisamente una pena "poco proporcional". Ninguna pena me da.
#12 Yo no creo que haya que ponerse finolis con nada, pero nadie se merece tener una condena en una prisión infrahumana. A mi me parece muy bien que lo hayan condenado si es culpable, que parece que lo es. Pero si lo trasladan a España para cumplir esa condena me parecería bien. No tiene porque pudrirse en una prisión allí por muy cruel y planificado haya sido el crimen. La justicia no es ojo por ojo y diente por diente.
#96 hablas de ortega cano o de farruquito ?
#99 #96 #107 Yo no se vosotros pero a mi me gusta vivir donde el sistema de justicia no es vengativo y cruel, y el objetivo es la reinserción. Porque haya gente que no se reinserte o que el sistema no funcione al 100% no es motivo para volver a la ley del talion o crear carteles con condiciones infrahumana. Juntamente todo lo contrario, conde no se aplican esos preceptos y las cárceles tienen mejores condiciones, es done la reinserción funciona mejor, como en Finlandia o Noruega donde hay carteles que no tienen barrotes y los presos entran y salen con mediana libertad. No todas son así, claro está, pero no croe que café para todos, sea lo más correcto.
A mi este señor ni me va ni me viene, y si me apuras, me puede llegar a caer gordo. Peor eso no quiere decir que le desee pudrirse en una cárcel infrahumana.
#117 estoy de acuerdo, de hecho la carcel no es vengativa, la carcel existe para protegernos como sociedad, si alguien hace algo malo se encierra no por venganza sino para evitar que siga haciéndolo
por eso existen la libertad bajo fianza, hay gente que sin ser peligrosa hace mayor bien a la sociedad con una multa ejemplar que estando encerrados
#96 Y que esos progenitores se den cuenta de que han hecho de su hijo un desgraciado por no enseñarle a respetar las vidas de los demás. Pero claro, una famiglia de españoles de bien tiene que enseñar a su prole que es superior y tiene derecho a pisar a otros con menos suerte.
#109 ese comentario es muy injusto. Daniel era un adulto cuando hizo lo que hizo, y es el único responsable. ¿Tu padre te aleccionó en algún momento para descuartizar a alguien? El mío tampoco, pero si un día hiciese tal cosa, él no tendría ninguna responsabilidad. Uno es adulto cuando es responsable de sus propios actos.
#132 Hay progenitores que entienden su responsabilidad como educadores y los hay que no lo hacen. Poco mas puedo decir.
#12 Hablaban de un caso hace un tiempo de un médico que hizo desaparecer a su esposa. Nunca se encontró el cadáver pero encontraron rastros de sangre de ella en la casa. Lo condenaron a muerte.
#77 nadie se merece tener una condena en una prisión infrahumana
Las prisiones en muchos países del mundo son así. No hace mucho con gente de Chile veía un documental sobre las cárceles españolas y se quedaban asombrados diciendo que se pondrían a robar para ir a vivir así de bien.
No tiene porque pudrirse en una prisión allí por muy cruel y planificado haya sido el crimen
Realmente no sé por qué no lo condenaron a muerte. Supongo que porque era extranjero y no querían dar mala imagen del país.
Recuerda que es donde se condenó a Yuyee a 15 años de cárcel por llevar una bolsita vacía de cocaína. (La ley tailandesa no establece un límite mínimo para el tráfico de drogas como aquí: 5 miligramos o 5 kilos tienen la misma pena)
La justicia no es ojo por ojo y diente por diente.
Eso será en España. Allí si matas, mueres. O si son benevolentes vives encerrado hasta que te mueras.
#110 Tailandia no aplica ninguna pena de muerte desde 2018. Se conmutan por cadena perpetua, especialmente si el reo es extranjero.
#152 ¿Y qué tiene que ver?
Ha cometido un delito que en ese país se castiga con la muerte o con cadena perpetua. Cuál de los dos es peor es discutible, dependerá de cada uno.
#77 No tuvo problemas en cambiar el nivel de vida de España por el de Tailandia ¿Apechugar con las consecuencias es solo para pobres?
#114 yo no croe que ser pobre o rico tenga nada que decir aquí… el sigue siendo ciudadano español.
#119 200.000 € se han gastado en el abogado. Mención aparte de sus contactos nivel pequeño Nicolás. Creo que un poco sí que va el tema de poder, dinero y estatus social, si no ¿De qué te crees que le dan tanta importancia en programas de tv?
#77 nos traemos también al resto de prisioneros tailandeses? O solo a este?
#131 que parte de ciudadano español te has dejado?
#77 Creo que va a ir a una carcel nueva que acaban de construir y dicen que tiene unas condiciones bastante mejores, al menos por ahora
#12. Una persona con "capacidad mental" (por llamarlo de algún modo), ya no solo de matar a otra persona sino de descuartizarla, es un verdadero peligro para la sociedad. Me siento incapaz de determinar si una condena perpétua supone un castigo demasiado elevado en este caso; aparentemente para la justicia tailandesa no lo es y se debe respetar su soberaría y la soberanía de sus decisiones judiciales.
Lo que no hubiera apoyado es la pena de muerte, considero que nunca se debe castigar a una persona con el mismo acto por el que se condena. Es desproporcional, es inhumano y es incoherente.
El siguiente paso del genocidio: tras el exterminio, quedarse con todos sus bienes... que grandes herederos de los nazis son los israelies!!!!!
#5 La letra con sangre entra
#5 hijos de puta ya lo ha dicho alguien?
#1 están refinando el método... los nazis primero expoliaron y luego mataron... los sionazis van a la par.
#1 Eso os pasa por defenderlos, luego cuando nos rija la Sharia, os pasará por haber defendido a los otros, y así eternamente
#47 claro, porque los términos medios ya tal
#53 he he he he he, un respeto a los limones
#47 la Sharia no gobernará en occidente jamás.
#1 Los dientes de oro modernos.
#1 Binance no estará radicada en Suiza, por casualidad, ¿verdad?
#4 Mi favorito de todos esos es un colega de toda la vida, de derechas, turboliberal, antipolitíticos, antirregulaciones, muy de libertades, de libres albedríos y de libres mercados. Triunfa en la vida, se hace millonario y se compra un pisako en Valencia de esos que salen por la TV en programas de "mira cómo viven éstos ricos". Un pisoide en el mismísimo centro que lo flipas, gigante, con vistazas a la vez que nadie te ve a ti, un sueño.
Pues el otro día llorando a moco tendido que el turismo está destrozando Valencia, que no se puede permitir lo de los pisos turísticos, que en su barrio de ricos cada día hay más pisos turísticos (los ricos no son gilipollas y se largan fuera a las urbanizaciones de ricos a vivir en casa grande, como hace la gente con cabeza), el Ayuntamiento, la Generalitat, tienen que hacer algo porque está lleno de turistas y sin valencianos autóctonos, hay que regular, que la gente no pueda hacer su piso turístico que sólo se pueda ir a hoteles, hay que intervenir, prohibir, cancelar...
Te puedes imaginar, siendo amigos, los navajazos al hígado que le metí partiéndome la polla en su cara, diciéndole que oye, cada uno con SU vivienda hace lo que le da la gana y la alquila o vende a quien quiera: a familias desposeídas de currantes por 100€ al mes o a guiris de vacaciones por 1000€ la semana. Es la libertad. Veo mal que pidas que el Estado intervenga en la propiedad privada de otras personas prohibiéndoles ofrecer servicios. Compra tú esos pisos y alquílalos sólo a familias trabajadoras valencianas. Blablabla, libertad.
Debo reconocer que fue una gozada usar el argumentario que llevo oyendo de su boca contra él, de forma amable y sosegada, no te creas. Ver su cara era todo un espectáculo, su Dios volviéndose contra él mismo, con lo que él ha rezado.
#26 ¿Y como acabo la historia? ¿Ha cambiado algo en su mente?
#18 Ahora que UK ya no pertenece a la UE.... ¿cómo habrá quedado esto?
#107 Igual que si vienes de fuera de la UE. Necesitas pasaporte y seguro privado pero más de uno se larga sin pagar o sin hacer los papeles para que pague el NHS.
Vito Quiles difunde un bulo basado en una cuenta parodia de Pedro Sánchez
pandemiadigital.netDesconocemos si por la torpeza de quien no contrasta nada de lo que publica, o si por el contrario se ha encontrado con la publicación y ha dicho “hostia, que buena, no se me había ocurrido”. Lo cierto es que tras el ridículo de haber tomado una cuenta parodia como un anuncio oficial del Presidente del Gobierno ha eliminado la publicación de su canal de Telegram.
Así es vivir y escapar de Gaza: Refugiado explica lo que no se ve
youtube.com¿Cómo es vivir bajo el constante temor de los bombardeos en Gaza? ¿Qué impacto tiene el conflicto en la vida diaria de sus habitantes? ¿Qué desafíos enfrentan las familias al tratar de mantenerse unidas y seguras en medio de la guerra? ¿Cómo es la vida después de la evacuación en otro país? Hoy me siento con el Dr. Salah Awad El Sousi, decano de la Universidad al Azhar y coordinador de la colonia española en Gaza que residía en la franja de Gaza con su familia hasta que fue evacuado a España.
#2 Permíteme presentarte a Ramón Guarda Parera
Porque alguien con un par de cojones se lo ha currao, Marhuenda. Por eso.
Sigo sin entender si no se dan cuenta que estas prohibiciones en público "para mantener el decoro" no demuestran otra cosa más que el hecho de que ellos, que se creen machos alfa, no son más que unos simios* incapaces de gestionar sus instintos más primarios
*Que me perdonen los simios
#5 es baatante como todo lo de la ultraderecha; el problema son los demas q me provocan.
Es como el asesor de Trump q dijo hace unos meses q, cuando ganara Trump, 2025, iba a ser 'la segunda revolucion americana' pq iban a aplastar 'el socialismo' y, 'si la izquierda lo permite, esta vez no sera violenta'. La culpa es de los aplastados, q no se dejan aplastar...
'Yo no soy homofobo, pero es q los maricones pq son asi, con tanta pluma?' En ingles la ley del 'don't tell, don't ask' (si eres gay te lo callas pq me ofende)
No se, es siempre lo mismo: la ultraderecha es tan fanatica q sus fobias son culpa de la gente a la q odian...
#8 A la mayoría de la gente de ultraderecha se la ve bastante perturbada, en las sociedades medio avanzadas sería impensables estas cosas hoy en día porque hay mecanismos para evitarlo, pero si gente como Trump, Bolsonaro o Milei gozaran de una dictadura para ellos, en una sociedad destruida, empezaría a hacer cosas absurdas como las de los talibanes. Es el problema de aupar a pirados al poder. Nos reímos de esta gente porque parecen payasos pero no lo son, son psicópatas con poder, como los talibanes.
#5 Justo estaba yo pensando en eso, realmente qué es lo que "ganan" haciendo esto al 50% de la población? supongo que básicamente esclavas domésticas pero coño, en el siglo XXI les sale mas tranquilo una lavadora y un lavabajillas que andar con estas mierdas...no se, yo no viviría contento con una esclava ahí en casa todo el día.
#125 se creen que si no le pegan o la violan lo están haciendo bien. Y mientras no les toquen a las hijas, a las demás que les zurzan
#137 Yo creo que las hijas tambien se las sudan
Vaya.. así que los viajes de Imserso que incluyen transporte, alojamiento en habitación doble estándar y pensión completa... resulta que sólo incluyen transporte, alojamiento y pensión completa.
Y si nuestros mayores quieren disfrutar de excursiones, cenas especiales o habitaciones distintas a las del folleto... pues resulta que tienen que pagarlo a parte...
#1 ¡¡MENUDA ESTAFA!!
#1 pues si
En el contrato está muy establecido que debe incluir, que deben comer, que se les ofrece como actividades, etc.
Luego hay más cosas, pago aparte. A nadie se obliga, pero ahí están y el que quiera las usa.
Quieres ir solo?
suplemento.
quieres comer fuera de los horarios?
Suplemento
quieres una habitación con jacuzzi?
suplemento.
Etc
Pero eso es con cualquier cliente.
#27 Esas vías de tren se hicieron así adrede, para que fueran incompatibles con las francesas y dificultar una invasión.
#29 Eso es una leyenda urbana
https://www.eldebate.com/economia/20230411/asi-extrano-ancho-espanol-impide-conexiones-alta-velocidad-francia_106817.html
"Hay una teoría que dice que el ancho de vía español es diferente al del resto de Europa para evitar ser invadidos por los franceses. Estos rumores nunca se han confirmado y casi 170 años después de que entrara en vigor la Ley General de Caminos de Hierro nadie va a dar por bueno ese cotilleo."
#54 Creo que la razón real es por la orografía que tenemos y que no se pensó en que pudiese ser algo internacional (o muy relevante)
#6 Pues es muy sencillo:
- Alvise dice que AtresMedia controla Menéame a través de DiarioMotor Medios Digitales SL.
- Menéame forma parte de DiarioMotor Media SL, que es una empresa distinta que no ha sido comprada por AtresMedia.
DiarioMotor Media SL no ha sido comprado por AtresMedia, así que AtresMedia no controla menéame y lo que dice Alvise es mentira.
Ahora bien, quieres creer que AtresMedia controla menéame? créelo, pero no es un hecho objetivo, es tu opinión.
Hay que saber distinguir entre ambos. Que algo te parezca cierto o lo sientas como cierto no lo hace objetivamente cierto.
El camino hacia el infierno esta empedrado de buenas intenciones.
#5 Dejando muy claro qué se considera una campaña de acoso y qué no.
Para que el día de mañana la ley no vaya en contra de alguien que intenta defender una idea o un grupo de gente con buenas intenciones, lo único que hay que hacer es dejar bien estipulado y sin margen de error qué es lo que se considera una campaña de odio y qué es lo que no está acogido por la libertad de expresión. Algo que, en vistas del alzamiento nazi que vive Europa en los últimos años, no vendría mal en cualquiera de los contextos.
#5 Yo lo tengo claro. Aunque seguro que me crujen por decirlo. Que se acabe el anonimato en ciertas redes sociales. No en toda la red pero si en redes de gran difusión y con mensajes directos como por ejemplo twitter.
Tampoco veo en la calle que la gente vaya con un pasamontañas a insultar a alguien. Así que o veo porque alguien puede hacerlo a través de la red.
No hay que cambiar ninguna ley. Simplemente que los dominios exijan que pongas tu cara como avatar y tu nombre como nombre de usuario.
Ya verías como la gente se lo piensa más a la hora de comentar (al igual que la gente se mide cuando le habla a un extraño por la calle).
#5 condena judicial. Es exáctamente lo mismo que si te condenan y te inhabilitan X años para ejercer algo, para tener armas, conducir o lo que sea.
#5 de manera similar a la que se implementó un sistema que mete en la cárcel a los delincuentes sin pisotear los derechos de todo el mundo
#5 Poniendo puertas al campo, obviamente.
#5 En el cole, años 80, teníamos bien claro que agredir física y/o verbalmente a alguien nos iba a salir caro, nadie pensaba que se pisoteaban los derechos de todo el mundo, sólo los de los matones.
Si lo piensas bien, la única manera de no pisotear derechos es que éstos no existan, porque es normal que unos derechos choquen con otros.
#5 registro obligatorio con DNI, si esa persona está vetada por este delito, se le deniega el registro , si ya lo está, se le banea.
#5 A mi me da que badtaria con obligar a poner el dni en cada cuenta y que se dni solo pueda tener 1 cuenta o un número fijo y pequeño de cuentas asignadas
#5 Es tan fácil como diferenciar entre "libertad de expresión" y "libertad de difusión"
Nadie te puede impedir que tengas tus propias ideas, y que las expreses, por ejemplo, en una conversación con tus amigos.
Otra cosa es que difundas esas ideas a 50.000 personas.
Para dejar claro este matiz: En la dictadura de Franco, ni siquiera tenias libertad de expresión, porque si alguien te oía expresar determinadas ideas, incluso dentro de tu grupo de amigos, te podía denunciar.
Al final, las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene uno. Tienes derecho a tirarte pedos, pero no tienes derecho a ir por ahí restregando tu culo en la cara de la gente.
Así que seria tan fácil como crear leyes sobre delitos de odio o bulos, que se aplicarían a cuentas de redes sociales que tuvieran una determinada relevancia, por ejemplo a partir de un determinado número de subscriptores o visitas.
#5 No se puede, por eso lo harían pisoteando los derechos de todo el mundo.
Pero vamos, que es inconstitucional, no puedes castigar a todos los que viven en una casa por lo que haya dicho uno de ellos. Y dentro de los castigos que se pueden aplicar a una persona por un delito, no está el privarle a él y a todos los que viven con él de la libertad de expresión.
#5 Hay cosas que son muy difíciles de legislar y que se haga lo que se haga va a causar controversia. Ejemplo de ello es la ley de violencia de género, todo estamos de acuerdo que hay un problema, que hay personas que en su casa viven un auténtico infierno y que están en peligro de muerte, ahora bien dar la posibilidad de encarcelar a alguien solo con el testimonio de una persona? Pero claro, dentro de casa no hay más testigos... Algo hay que hacer, pero qué .. pues lo mismo con esto, no se puede permitir estos escarnios públicos amparándose en la protección de internet, pero qué podemos hacer legislativamente para evitarlo que no vulneren los derechos fundamentales? Ni idea y en estos casos me alegro de no ser jurista.
#5 Yo es que tengo mis dudas que el acceso a las RRSS este incluido/protegido dentro del concepto constitucional de "libertad de expresión".
Otra cosa distinta es que una vez que accedes puedas escribir lo que ten venga en gana. Me refiero al acceso en si
#8 Una cosa no quita la otra.
#19 Venía a recordar ese artículo de ayer. Muy interesante, y muy inteligente.
Gracias.
#2 La verdad es que legislar eso puede ser un arma de doble filo. Vemos casos en otros paises como se detiene a gente por delitos de odios por un supuesto antisemitismo por hablar en favor de los palestinos y llamar sionazis a los dirigentes israelies. No digo que no hayan sido denunciados por otros tweets diferentes porque eso no lo han dicho en las noticias, asi que tampoco pongo la mano en el fuego.
Pero en manos de ciertos dirigentes esto puede ser usado para acallar voces discrepantes y la manipulacion de la realidad. La verdad es que es un tema delicado legislar sobre esto.
Como siempre acaban pagando justos por pecadores.
#2 El problema es que una ley así, en mi opinión, puede ser anti-constitucional. Estás prohibiendo a una persona que utilice los medios a su alcance para expresarse. Estás coartando su libertad de expresión. Yo lo que haría es poner penas más duras y aumentarlas por reincidencia.
#1 El camino al nazismo está lleno de tuits que solo eran meras opiniones como que tienen que arder las calles por un asesino moro que nunca existió.
#4 En cierta medida entiendo el miedo de #1 imagina un futuro gobierno de Abascal y Ayuso diciendo que cualquier opinión antifascista, o en contra del liberalismo o que se denuncie que hay gente del Pp que es corrupta es delito de odio, en EE. UU. ya lo están haciendo para quien se mete con los ricos, así que sólo tienen que esperar a que el camino esté bien empedrado.
#11 Pero es muy difícil hacérselo entender a alguien que cree que está siempre del lado bueno de la historia.
#1 Pues a mí me parece algo bueno, voy a explicar porque:
Primero, ya existen en nuestro sistema legal algo parecido, las ordenes de alejamiento. Incluso existen mecanismos por los que por ejemplo un maltratador de animales no puede tener animales a su cargo.
Segundo, incluso pensando que en algún caso puntual se puede llegar a usar mal, no es una gran censura, porque solo vas a censurar a particulares usando una red social, nunca a un partido o un movimiento. Un compañero siempre continuaría con la presencia en redes. En cambio, los personajes individualistas que viven de crear polémica y odio no podrían rentabilizarlo.
#1 Si delinques con el coche "conducción temeraria" "exceso de alcohol", te pueden retirar el permiso de conducir.
Si delinques a través de internet, que razón hay para no prohibir acceder a los medios que usaste para delinquir?
Ya hay sentencias a delincuentes en la red que tienen prohibido el acceso, pero como esos son autores de delitos de estafa o cositas así... pues no suena la alarma, pero cuando es para evitar que la escoria de ambos colores y bandos suelte su bilis... susto muerte.
#1 Tú estás a favor de que se meta en la cárcel (se impida el acceso a la libertad) de quienes cometen ciertos delitos. Incluso te parece bien no solo que le quiten el acceso a Internet a hackers, sino que encima también que los metan en la cárcel (sobre todo hackers que roben a ricos o fastidien a gentuza de derecha).
Pero claro, como lo de delitos de odio te afectaría a ti, esta propuesta te escuece.
#146 Yo solo he hecho exactamente lo mismo que #1. Tirar de refrán genérico que no explica nada.
Obviamente todo el mundo está de acuerdo que el delito está en los detalles. Lo que no puede seguir es que unas cuantas personas no paren de difundir bulos, siempre en el mismo sentido y siempre contra los mismos colectivos, estén implicados o no.
#182 Si estoy a favor de sentencias de alejamiento tenpor de redes sociales, pero tendría que ver la ley primero.
Lo primero es ver con las leyes actuales hasta donde se puede llegar y que hacer con terceros que no colaboran. Por ejemplo la nueva dirección de Twitter no parece muy amiga de penalizar a gente que difunde abiertamente mensajes nazis.
#1 Aqui no hay buenas intenciones, los delitos de odio, la correccion politica... todas esas mierdas se inventaron en la dictadura sovietica donde tambien las presentaban como "buenas intenciones"
#1 ciertamente es un camino peligroso... y este tipo de control/censura sera usado para el mal con toda seguridad....
Almeida talará 54 árboles en un jardín histórico y sus alrededores para plantar otros 200 sobre el cubrimiento de la M-30
eldiario.esEl anteproyecto de las obras prevé la desaparición de árboles de hasta 18 metros de altura y 70 años durante unas obras que prometen un manto verde sobre la carretera de circunvalación, parte de ellos en la histórica Quinta de la Fuente del Berro.
#teahorrounclick a partir de facturar/vender más de 2.000 euros anuales o más de 30 objetos anuales
#11 se debería, imagino obviamente lo han incluido. Seguro que rastrean las facturas que facilites, que trabajen un poco.
#15 Hacienda te puede preguntar perfectamente, y tu puedes acreditar mediante Tiquets/facturas de compra que no ha habido plusvalía de ningún tipo. Pero debes acreditarlo tu.
#31 eso. Y que seguro comprueban.
#31 De ciertas cosas puede que el ticket esté por ejemplo en la caja (electrodomésticos y tal) pero de ropa, ¿quién guarda el ticket de un jersey por si lo vende dentro de unos años?
Al final el límite de unidades o dinero, que está puesto entiendo precisamente porque se sabe que de la mayoría de las cosas es indemostrable su compra, se convierte en el límite real. A mí 2000 euros me parece poquísimo.
Que vayan contra las tiendas encubiertas que no pagan impuestos me parece perfecto; que aprovechen para recaudar de la gente, no.
#65 #66 Pues que quieres que te diga, Hacienda me vino a preguntar por mis ventas en Wallapop ya que tenía unos 4000€ en reventas. Solo tuve que adjuntar la factura de compra de TODOS los productos que había vendido. Mas allá de la tocada de huevos, 0 problemas. Así que tan definitivo no me parece.
"Se sabe que la mayoria de cosas es indemostrable" Bueno, esa es tu opinión. Si pagas en cash siempre pues quizás lo tengas complicado, pero el ticket electrónico o la factura sirven igual. Incluso creo que podrías aportar el cobro en la tarjeta al comprar el producto original. De la misma forma que también vendí productos comprados en Wallapop a un precio inferior al de compra y pude demostrarlo.
Y si estás pensando lo que creo que estas pensando, piensa cuantas bragas de mierda y camisetas viejas tienes que vender a 2€ para recolectar 2000€. Y a 30 transacciones anuales, pocos armarios de post-adolescentes soportan ese ritmo
#134 ¿Cómo te contactaron?
#22 imagino que DNI o CIF o .. ahora puedes publicar sin datos pero me imagino que saltará algún aviso, independientemente estoy seguro acabarán pidiendolo. La tendencia es identificar a todo el mundo. Las leyes europeas cada día intentan un mayor control en la red.
#7 Es ridículo. Para un hobbista 2000€ puede ser casi nada...
Como siempre, a los que tienen muchísima pasta no los tocan, especialmente cuando casi no pagan impuestos.
Mientras hacen leyes para joder a los del "medio", así los que tienen menos se alegran que jodan a los del medio y no toquen a los de arriba.
#61 "Puedes estar tranquilo, los impuestos de los miembros de Vinted no se van a ver afectados, ya que la venta de artículos personales no está sujeta a impuestos", indicaron. "Si no recibes noticias nuestras, no tienes que hacer nada. Puedes seguir vendiendo con total tranquilidad", añaden.
Decir memeces se te da genial. Ojalá se te diera igual de bien leer, ya no digo nada si además fueras capaz de entender aquello que lees.
#85 2000€ en ventas en las que generes plusvalía. Si vendes por valor de 10.000€ palmando pasta, declaras cero.
#136 Pero ¿2000€ es la plusvalía total o la suma de los precios de venta de los artículos con plusvalía?
#140 Yo he entendido que sólo debes declarar ventas en las que hayas vendido por un precio superior al original. Y sólo debes declarar si estas ventas con beneficio superan los 2000 euros de ingreso (no de beneficio) o si vendes más de 30 artículos.
#85 2000 euros pero como los politicos son unos hijos de puta muy listos no lo iran deflactando con la inflacion, asi que dentro de 10 años 2000 euros sera como 1000 hoy (o menos). Cada año ira pillando a mas y mas gente como pasa con todos los impuestos con baremos
#12 Hitler era vegano, sólo hay que unir los puntos
#46 Fijate en qué estación estamos ... Osea, una cosa es una casualidad y otra esto.
#78 Ya está el centralista hablando de Madrid.
#46 No entiendo qué tiene que ver un extremista endiosada empeñado en imponer su ideario radical, con Hitler...
#46 Veía pasar los codillos por delante de sus narices, se puso de mala hostia e invadió Polonia
#12 ciclista vegano
#12 Ya llegaga el inviegno.
Técnicamente, nunca ha sido gratis.